[Solar-general] FSF usa ONCE veces la palabra proscripta...

Mar Mayo 4 03:05:42 CEST 2004

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

Diego Saravia wrote:

|>Las razones por las que no gustó quedaron documentadas en el thread.

| no gusto? a quien no gusto

a otros miembros.

| Hasta donde se solar no tomo decision

cierto

| Si observamos las practicas de la gente veremos que en un 93% usan
windows, y
| queremos cambier eso.

Si y por algo libre. Lo que no quiero cambiarles el diccionario.

| O sea las practicas de la gente no determinan mis practicas.

Eso está claro. Tampoco las mías. Si otro no quiere usar determinadas
palabras, que lo haga. Por mí que cierre la boca y no pronuncie más
ninguna: El problema es suyo ;-)

|
|>De hecho la tragedia la tienen los cultores de la PI tradicional, que
|>ven como se les cae a pedazos su imperio. Esto no sucede por lo que
|>DECIMOS aquí, sucede por lo que HACEMOS afuera :-).
|
|
| lo que hacemos afuera depende de lo que decimos aqui. Sin coherencia
nada de
| esto estaria pasando-

Para nada. Salvo contadas excepciones, muchos afuera viven del software
privativo. No es nuevo. La coherencia no surje mágicamente de proscribir
palabras.

|>En un principio estuve de acuerdo hasta que ví que la gente no
|>sabría de qué le van a hablar. No creo tan importante llegar a un
|>término que dé una connotación positiva al tema, pero si es así
|>requerirá una larga transición.
|
|
| si claro que requiere una larga transicion, hay que cambiar la
constitucion
| nacional. Hay que cambiar los habitos de uso del 93% de los usuarios.

Bueno al fin dos puntos en los que estamos de acuerdo. Pero, ¿porqué
decís que hay que cambiar la constitución nacional?

| perfecto, creo que tu unico punto es la costumbre, y no soy
tradicionalista,
| asi que ese punto no lo veo ni me interesa.

No. Mi punto es que proscribir palabras y armar un nuevo léxico me
parece una práctica de PNL y algo sectario. Yo no sigo falsos mesías, ni
admito que cercenen mi vocabulario. Además sostengo que no hace falta
para difundir el SL. Ese es mi punto. Lo que hace la gente lo menciono
porque algún desprevenido puede llegar a creer que los logros surgen de
las palabras que usamos y no de lo que sucede realmente: Que la gente
está harta de M$ y su séquito, y busca otras alternativas.

| Estas poniendo por encima una supuesta costumbre -que habria que
evaluar: no
| se a cuanta gente le sienta demasiado diferente propiedad de derechos-
de la
| coherencia interna del movimiento.

La coherencia interna del movimiento surge de las cuatro libertades, no
en dejar de usar palabras que no le gustan al líder.

| la PI no, el copyright. Lo que pasa es que sin copyright no haria falta la
| GPL. Claro el copyright la hace posible.

Ok. el copyright. El copyright salió de un repollo.

|>Respeto tu opinión.
|
|
| Gracias, yo repeto todas las opiniones, pero no puedo convalidar las
| equivocadas en organizaciones en las que trabajo.

Lástima.

| Maldita, es un termino que use internamente en esta lista para bromear
un poco
| con la cosa.

Si es así me causa gracia, me causa.

| Y? prohibir? quien habla de prohibir, no somos un estado.

Si no se permite usar las palabras que queremos, ¿cómo se le puede
llamar a eso sino prohibición/censura/veda/ponga_su_sinónimo_acá?

| Tenemos que emitir convocatorias a eventos donde se habla de un tema.
Es una
| cuestion de eleccion. Que palabras usa el colectivo solar? Esa es la
cuestion.

Si el colectivo solar me va a imponer las palabras con las que me
comunico, la cuestión es que se pretende imponer un léxico elitista y
eso es una práctica totalitaria.

|>El contexto donde se usó fué
|>totalmente compatible con la posición de la FSF respecto de la PI.
|
|
| Para nada. Justamente el contexto mas desfavorable, reforzar mediante
mensajes
| cortos en varios lugres la idea de que existe la PI.

No es así. El contexto se dió en la charla.

|>Seamos cuidadosos definiendo los contextos y nadie deberá alejarse.
|
| nadie debe alejarse.
|

¡Es lo que dijiste, y lo que insinuás más abajo!

|>O sea, yo engaño a la gente al llamar a las cosas por el nombre con que
|>las conocen, pero...
|
| reforzas un concepto equivocado en quienes lo tienen y lo introducis
en los
| que no los tiene, para cuando luego quieras negar la apropiacion de
las ideas
| y el software libre les tendras que explicar que no existe. Es decir te
| obligas a deconstruir lo que empezaste construyendo.

Para nada. No es lo que sucedió durante la charla que presencié. Además,
se perdió un pedazo con la edición. Decías que:

| Todavia no entendes cuando se refiere a un contenido y cuando se
| refiere a la palabra. rms siempre juega con las palabras de esa forma

y yo decía:

|> yo engaño a la gente al llamar a las cosas por el nombre con que
|> las conocen, pero... RMS puede jugar con las palabras a su antojo.
|> ¡Vaya licencias las que se puede tomar! No debería sorprenderme.

|>Trabajemos juntos a partir de lo que nos une, intentando resolver lo
|>que nos separa. Propongo que sigamos esto en privado para no aburrir
|>más al resto de la lista, por mi parte ya no puedo aportar más.
|
|
| No me interesa seguir esto en privado. Insisto en el tema porque creo
que es
| fundamental para el futuro de la organizacion.

Está bien. Trabajar juntos en lo que coincidimos ¿te interesa al menos?

| Si no hay consenso esto debe ser votado.

Bueno, veamos cuáles son las opciones.

| No me interesa pertenecer a una organizacion que dice defender el
| software libre y que

Bueno, yo odiaría pertenecer a un movimiento sectario recitando un
mantra en estado catatónico. Mi razón se resiste :-)

| simultaneamente propaga la idea de la propiedad intelectual.

Esto no fué así. Durante la charla se tocaron todos los temas por
separado. PI no me acuerdo si se mencionó.

-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.0.2 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iD8DBQFAluxeLHLbx9ffmf8RArc9AKCJlbWbt+VTvQwFPS6oHnMHUwNp+QCdGk9r
lM3JmepF6CklzDPN6itfMm8=
=cM1L
-----END PGP SIGNATURE-----