[Solar-general] solar, criticas y oposicion

[Martín Olivera]

El vie, 20-08-2004 a las 16:25, Martin Gaido escribió:
> Martín O:
> 
> Como estas? lo de 'lug.ar' no fue nada contra el LUGAR que todos
> conocemos, estaba por poner 'lugar' y como estábamos hablando de LUGS y
> GLUGS puse eso, nada mas. Fue coincidencia.
listo, perdon por mi confusion
> 
> Te cuento que dicho sea de paso no conozco a la gente del LUG.AR asi que
> no se quienes son. Solo conozco el grupo por la Internet y he leído algo
> por ahí de ellos, inclusive esta nuestro web en la lista de LUGS nada
> mas.
> 
> Con respecto al email combativo, no he respondido porque si lo lees
> bien, dice "No vale la pena seguir hablando de esto". Y la verdad no
> vale la pena.
> 
bueno, a eso me refiero decir: "LO QUE HACEN ESTA TODO MAL!", y cuando
te preguntan por que, decis "No vale la pena seguir hablando de esto" es
una actitud negativa.

> Cuando digo "yo sigo leyendo", es porque no me interesa participar mucho
> en SOLAR, solo leer algunas cosas interesantes que se postean. 
perfecto

> "El no
> participar" viene desde aquel día que me registre y Diego Saravia me
> tiro un achazo en la cabeza, no recuerdo porque, debe estar en el
> historial, luego un par de gente también generando conflictos con el
> nombre de nuestro grupo "linuxargentina" y cosas por el estilo, desgasto
> mi relación con SOLAR.
ok

> 
> Con respecto a SOLAR, estoy de acuerdo con el reciente email de
> Sebastian Criado. El que habla de los LUGS.
ok, ya conteste a ese mail

> 
> Ya lo he dicho miles de veces a esto, sobre todo en las ciudades
> pequeñas como Pergamino (100k habitantes), debemos invertir nuestro
> dinero, conocimiento, tiempo, etc en nuestra ciudad,
algunos querrn invertir en lo local, otros en lo nacional, en todo caso
todas estas acciones sumadas y organizadas son mas efectivas, para eso
solar, vos lo entendes bien ya que llegaste con la idea de
LinuxArgentina.

>  no tenemos porque
> llamar a los gurues de cap. federal.
EEHH???JUAJUAJUA gurues?
Vice de Solar: Verox, antropologa social

de Capital Federal?
comision directiva de Solar: Horacio Arroyo de Corrientes, Diego Saravia
de Salta, yo de La Plata, tambien hay de Capital Federal, es
demograficamente natural.
Incluyo otros miembros activos no de Cap.: Juan Bidini de Carlos
Casares, Ariel Ramos de Salta, Satoru de Corrientes, Sebastian Bassi de
Balcarce, Patricio y Paolo de La Plata, Leo Bauschwitz de Cordoba, gente
de Rojas (pcia. Bs.As.), Mario Tomasini de Chubut, solo por mencionar
algunos, que en algun momento representaron o actuaron como Solar, todos
pueden hacerlo

Una asociacion argentina de softawre libre logicamente tendra bastante
gente de Capital y GBA, es estadistica, pero ni somos gurés, ni somos de
Capital, estas mal informado.

>  Esa es una de las metas de
> linuxargentina, mas que decir "SOMOS EL LUG DE ARGENTINA", decimos
> orgullosamente, somos el LUG de Pergamino con todas las letras.
> Seria bueno que la próxima visita de Stallman sea iniciativa del LUG de
> aquella ciudad con 20 habitantes. Aunque sea para la prensa.

> Psicológicamente es muy saludable para un pueblo.
Bueno, entenderas que el tiempo de RMS es finito, y el prefiere hacer
cosas que tengan mayor repercusión. Igual creo para una ciudad de 20
habitantes que nunca escucho hablar de GNU, la visita de RMS no le debe
resultar importante, no saben quien es.
Primero hay que hacer tareas de difusion local, de concientizacion, etc.
para que puedan valorar una visita de RMS.


> Pero en fin, los sigo apoyando porque son Argentinos en primer lugar y
> pro-soft libre en segundo lugar. 
bueno, gracias

> 
> Saludos,
> 
> On Fri, 2004-08-20 at 05:25, Martín Olivera wrote:
> > El vie, 20-08-2004 a las 01:14, sebelk escribió:
> > > El Jueves 19 Agosto 2004 7:26 PM, Martin Gaido escribió:
> > > >MG  Parece que en este mundo no hay lug.ar para dos... Yo sigo leyendo...
> > > >MG
> > > >MG  Saludos,
> > > Calculo que no lo habrás dicho por mi mensaje, no? Ya que dije exactamente lo 
> > > opuesto :)
> > 
> > Se me ocurre (corregime Martin) que Martin Gaido esta planteando alguna
> > polemica relacionada con lug.ar (el grupo de usuarios de Argentina) que 
> > desconozco, pero como no lo aclara no podemos seguir charlando de eso.
> > Yo ya he charlado hace tiempo con Daniel Coletti sobre Lug.ar, Solar y
> > demás cosas, y no conozco que haya ningun conflicto. 
> > Si te interesa Solar, no nos sirve que sigas leyendo, tendrias que
> > escribir más claro.
> > 
> > Tampoco aclaraste nunca, Martin, aquel mail tan combativo que publicaras
> > hace un tiempo, y al que no le seguiste el hilo sobre varios que te
> > preguntaron concretamente a que se refería.
> > 
> > Son muy saludables las criticas constructivas, que se marquen errores y
> > se propongan alternativas de acción, y también si aparecen lineas de
> > oposicion interna (o sea desde adentro, desde gente de Solar que cree
> > que hay otros caminos para que Solar crezca y sea mejor) pero lo que no
> > suma para crecer es tirar mensajes de oposicion genericos y despues no
> > contestar cuando se los interroga. Eso es FUD (miedo, incerteza, duda).
> > 
> > Por favor, les pido a quienes quieren aportar "politicamente" a la
> > mejora de Solar que sean consecuentes con sus criticas, porque sino se
> > convierte en una serie de gritos infundados que nos asemejan a las
> > peores practicas de las oposiciones rabiosas, solo por oponerse.
> > 
> > Estaría bueno tambien que Satoru nos diera una explicación más clara de
> > lo que denuncia como cambio de piel de Solar, la (auto-)critica
> > necesaria etc. La pregunta es:
> > 
> > ¿cuales son los hechos concretos que muestren:
> > 
> > a) Tergiversación de la misión de Solar
> > b) incoherencia con los objetivos iniciales planteados
> > c) alejamiento de los objetivos enumerados en el estatuto
> > d) hechos propios que hayan producido el alejamiento de participantes
> > (nunca se "invito" a nadie a no participar más, unos van y otros vienen)
> > e) otros hechos que se puedan considerar malos para Solar.
> > 
> > 
> > Saludos,
> > > - ------------------------------------------------------------------------
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> > > Baje el manual para nuevos usuarios de GNU/Linux de 
> > > http://www.solar.org.ar/article.php3?id_article=28
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> > 
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> > Martín Olivera
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