[Solar-general] Re: sadio- colegio profesional

Jue Nov 27 14:45:57 CET 2003

Me parece que lo importante en esta lista es aprender algo, yo lo estoy
haciendo
Si me preguntas a quien crees que van a elegir , yo ya te contesto.
En open computacion se eligio a los que mas saben , y repito por una
cuestion de cambios de tecnologia u otras razones , los dos analistas de
sistemas recibidos hacen trabajos de direccion , no saben java,php, sapdb,
etc etc, en cambio los no recibidos saben estos temas. Y con respecto a las
certificaciones ,  a vos te parece que mande un estudiante de 5 año en
ingenieria en sistemas con mas de 30 servidores linux instalados , uso de
db2 con as400 , para hacer un curso de 5 dias ridiculos y pagar 1200 u$s
.Red hat me cobra eso , y no es un LPI , otro comentario , los 2
programadores que trabajaban con nosotros se fueron a dar cursos a cor  por
que es mas negocio dar cursos que programar. Ellos no estaban certificado,
saben una bocha , y ahora empezaron a estudiar sistemas en universidades
privadas.

> Vuelvo al tema de los títulos, las certificaciones pueden parecerte una
> tonteria (o no) ¿a quién van a preferir una empresa? ¿a un idóneo antes
que
> un LPI?.

Prefiero , si es por estudio , a un tecnico en sistemas de escuelas tecnicas
de capital, egresados del nacional buenos aires , egresados de UBA ,
egresados de privadas , pero certicicaciones de saber poner un NOVEL con un
CISCO con una base ORACLE , no es  el mercado nuestro , nuestro mercado es
poner un LINUX con un router , una base mysql, posgre , sapdb, echo en
nuestra empresa con standares abiertos y usar la mayor cantidad de licencias
gpl

 La colegiatura asegura calidad de profesionales. Algo asi como las normas
> ISO 9000.
> Si tenés una empresa y querés exportar si o si tenés que certificar para
> poder exportar.
> Las normas garantizan la buena calidad más allá de lo que tu empresa
> produzca pueda ser muy bueno.

La universidad , el estudio, la calidad de persona , te ayuda a tener un
profesional.

Yo fui socio de IRAM , convivi con las normas del instituto argentino de
racionalizacion de materiales , hoy llamado instituto argentino de
normalizacion , hoy cocertificantes de SOFTWARE LEGAL , no saben certificar
SOFTWARE LIBRE , nadie les paga , entonces no saben. Esta es la lógica ,
ISO9000 son normas de toda una empresa , desde atencion telefonica hasta
cualquier otro SERVICIO que de . Y como bien dicen las normas , no son leyes
si queres las cumplis y sino no. Yo fabrique 100 maquinas de medir cueros ,
nunca necesite ni un certificado , exporte  y  siempre vendi por la calidad
del producto . Las normas IRAM ISO 9000 certifican algunas cosas, el 90% de
las cosas no.

saludos
bubi

de----- Original Message -----
From: "Luis Alberto Reyna" <lareyna en ar.inter.net>
To: "La lista de todos y todas en solar" <solar-general en vip.ourproject.org>
Sent: Thursday, November 27, 2003 1:04 PM
Subject: Re: [Solar-general] Re: sadio- colegio profesional

>
> ----- Original Message -----
> From: <bubi en opensa.com.ar>
> To: "La lista de todos y todas en solar"
<solar-general en vip.ourproject.org>
> Sent: Thursday, November 27, 2003 12:05 PM
> Subject: Re: [Solar-general] Re: sadio- colegio profesional
>
>
> > En mi parecer el problema es que sea obligatorio.
> > Las sociedades medicas, la AMA , y las sociedades que dependen de la ama
> > no son obligatorias. Dan servicio a los medicos por medio de los
> > programas de actualizacion medica que hacen que se actualicen cada tres
> > años y esa potestad fue aprobada por la universidad no solo a una
> > sociedad sino a las que esten bien conformadas .Por ejemplo la
> > asociacion argentina de dermatologia, la sociedad argentina de
> > dermatologia y la uba .
> > Nada de esto es obligatorio .
> >
>
> Es como estar dentro del SOLAR, no es obligatorio, pero si es obligatorio
> matricularse y eso no lo hace la Asociación de Dermatología. El objetivo
de
> esta asociación es distinto al de un colegio.
>
> > Los argumentos para los licenciados , analistas , VS sociedad en gral se
> > aprecia en los usos y costumbres.
> >
> > En nuestra empresa se necesita que sepan , seguro que si son analistas ,
> > licenciados ,etc , tienen que saber , pero la velocidad de informacion y
> > la industria hace que los que mas se necesitan por lo que saben son los
> > que no estan recibidos o no estan estudiando por problemas de falta de
> > trabajo, que casualmente son los jovenes de 18 a 24 años .
> >
> > Ahora para una empresa pedir que esten colegiados , elegimos uno y lo
> > colegiamos y chau pollo.
> >
>
> Entonces hacé la prueba, presentá a un Ingeniero de Sistemas con títulos
> supletorios LPI, MCSE, Cisco, Novell, Oracle, etc y un amigo tuyo, muy
amigo
> que la descose pero no tiene título. ¿A quién creés que van a elegir?.
> Posiblemente si está colegiado al menos tendrá una oportunidad más, aunque
> va a seguir pesando siempre el título.
>
>
> > Para un independiente seguro que se hace mas dificil, pero sabemos que
> > uno contrata por referencias y no solo por lo que sabe , sino por que
> > cumple , porque responde a los llamados etc.
> >
>
> Eso lo podemos hacer entre "conocidos", "fulano de tal es de fierro, no
> falla nunca, aunque no tiene título", pero no en una empresa que no tengas
> ningún conocido.
>
> > por eso la obligacion en la colegiatura me parece una soberana tonteria
> > , similar a muchas certificaciones .
>
> Vuelvo al tema de los títulos, las certificaciones pueden parecerte una
> tonteria (o no) ¿a quién van a preferir una empresa? ¿a un idóneo antes
que
> un LPI?.
>
> > Ahora si no sabemos hacer negocios , generar empleos genuinos o hacer
> > producir un pais , es interesante inventar herramientas caducas como
> > esta , muy similar al escribano, hombre respetable de la zona que daba
> > fe que la casa era del panadero, o el terreno del empleado de banco, hoy
> > todos sabemos como falsificar 08 , escrituras pagando unos pesillos a un
> > corrupto de turno
> >
>
> ¿Entonces tu idea es que seamos todos truchos? ¿Para que estudiar
entonces?
> Viva la anarquia y todos sigamos como si nada hubiera pasado.
> Hagamos hoguera con las Universidades.
>
> > Insisto soberana tonteria me parece liviano , si quieren ganar plata ,
> > mi papa me enseño que se hace trabajando , menen y compania nos quiso
> > demostrar que no. Creo que llego la hora de ganar plata TRABAJANDO y
> > ninguna colegiatura aumenta el trabajo, si el conocimiento y la
> > capacidad .
> >
>
> La colegiatura asegura calidad de profesionales. Algo asi como las normas
> ISO 9000.
> Si tenés una empresa y querés exportar si o si tenés que certificar para
> poder exportar.
> Las normas garantizan la buena calidad más allá de lo que tu empresa
> produzca pueda ser muy bueno.
> Los colegios no fueron hechos para aumentar el trabajo, eso depende de
otros
> factores, pero si garantiza la profesionalidad y le da beneficio a sus
> asociados.
>
>
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