[P2P-es] [alerta] el fin de la presunción de inocencia

Jue Ene 8 18:42:15 CET 2015

Gracias Flor.

Gracias Daniel también.
Disculpa por lo que pudo ser una generalización en la introducción de mi
mail. Si ello lleva a confusión me retracto.
No quise que se quedaran sólo con mi visión. Para eso pequé también el
comunicado de Riseup y no sólo dejé el link (a veces no entramos a los
links y nos quedamos con lo escrito en el correo).

Lamento comprender de qué hablas porque aunque no hemos sido testigos
acá de ese show tenemos los shows mediáticos propios acordes a la
cultura local: la manipulación actúa en todas las latitudes.
Creo sin embargo importante destacar que en esta oportunidad se está
cruzando una línea más...como de a pasitos, viste?

También soy consciente de los miles que usamos Riseup y en especial los
miles de españoles que lo hacen y no son incriminados por ello o por
posesión de libros sobre anarquismo (como me dijeron que fue el caso de
los detenidos). Otra vez funciona de forma "ejemplificadora" esta
operación "Pandora".
Aquí no detienen a cada unx de lxs que protestamos abiertamente contra
Monsanto....no pueden meter a miles de personas en la cárcel. Entonces
meten a 20 y pico, como hicieron en noviembre, los golpean, los hacen
pasar muy mal momento, y con eso tratan de disuadir al resto para que se
les quiten las ganas de seguir.

Para eso es necesario no tomárselo naturalmente.

Por mi parte agradezco tus aportes, lo cual no quita que siga
generándome un alerta esta situación.
Idem: abrazo y seguimos.

99

El 08/01/15 a las 13:42, Florencia Goldsman escibió:
> Siguiendo el debate y viendo qué difundir para no entrar en pánico y
> cuidar nuestra privacidad!
>
> Abraza
> Flor
>
> El 8 de enero de 2015, 13:09, Daniel <daniel en alabs.org
> <mailto:daniel en alabs.org>> escribió:
>
>     Iep!
>
>     Solo me quería referir a una de las primeras frases de tu primer
>     correo:
>     "en España usar correos con medidas de seguridad te convierte en un
>     sospechoso de terrorismo y se han efectuado en tono con ello
>     "detenciones preventivas"."
>
>     Considero que eso no es cierto. Como intentaba explicar, el auto
>     judicial seguramente es calcado del acta policial en ese caso
>     concreto,
>     pero miles de personas en españistan usan Riseup sin ser acusadas ni
>     perseguidas, solo quería aclarar ese detalle. No digo que inventaste
>     nada, solo que parte de lo que busca la policía/juez con ese acto es
>     atemorizar a quienes lo usan cuando realmente eso no será relevante en
>     el proceso judicial definitivo que tendrán.
>
>     Hay más antecedentes de este tipo de shows en España, algunos son
>     realmente cómico/patéticos como aquel donde presentaron[1] la
>     cabeza (la
>     máscara) de "algún lider de anonymous" (delirante total).
>
>     También hemos visto cómo en detenciones mediáticas presentaban
>     mesas con
>     "pruebas" que tenemos todos en casa, como un router ADSL, revistas de
>     @rroba, cableado ethernet, algún switch y un portátil... Si entran en
>     cualquiera de nuestras casas la mesa que pueden montar puede ser
>     igual :P
>
>     Y centrándonos en lo que nos puede interesar en común, es bueno meter
>     ruido con cosas como "RisingUp is not a Crime", normalizar todo lo que
>     se pueda el correo seguro para precisamente evitar que puedan
>     criminalizarlo.
>
>     Un abrazo, seguimos.
>
>     [1]
>     http://www.rtve.es/noticias/20110610/anonymous-va-seguir-pero-hemos-desmantelado-principal-servidor-espana/438788.shtml
>
>
>
>
>     El 08/01/15 a las 05:17, Cristina [efecto99] escribió:
>     > Daniel lo que MENOS me interesa es crear una sensación de terror
>     donde
>     > no la hubiera: no soy yo la que dice que entre los motivos de
>     detención
>     > figura el usar correos como riseup.
>     > Del comunicado de ellos textual:
>     >
>     > "Las razones que ha dado el juez para su detención prolongada
>     incluye la
>     > posesión de ciertos libros, “la producción de publicaciones y
>     formas de
>     > comuniación”, y el hecho que los defendidos “usan correos con
>     medidas de
>     > seguridad extremas, como el servidor de Riseup” [2]."
>     >
>     > Y segundo: en ningún momento pienso que esto pase "en España
>     nada más y
>     > por eso meto pánico" sino que justamente hago incapié en que España
>     > actúa dentro de Interpol, y hace 3 años hubo un operativo
>     cazabrujas que
>     > fue simultáneo en España (que hizo prensa y propaganda incluido
>     un video
>     > OFICIAL de la Policía que parecía sacado de una película clase B con
>     > musiquita de fondo) [0] donde supuestamente detuvieron a miembros de
>     > anonimous.
>     >
>     > Eso dejó en España el espectacular saldo de 2 detenidos, en la
>     Argentina
>     > 6 (entre varios allanamientos) y en Colombia, Venezuela, etc
>     otros tantos.
>     > Hasta donde sé no pudieron dejarlos presos más de un tiempo
>     preventivo,
>     > pero sirvió bastante para sembrar estupor, ya que entre lo que se
>     > utilizaba para acusar de miembros de anonimous a esas personas
>     mostraban
>     > LOS LIBROS DE SU BIBLIOTECA. Esto está en el video de difusión de la
>     > Policía.
>     > Imagínate lo que eso significa si realmente tener ciertos libros
>     en tu
>     > biblioteca puede constituírse como prueba de accionar criminal?
>     > Y el operativo fue internacional.
>     >
>     > YO MISMA  soy la ultima en querer desestimar el uso de riseup:
>     no sé si
>     > viste desde qué cuenta escribo.
>     >
>     > A mí ciertamente no me interesa si es España o Argentina. No soy
>     > nacionalista. Si pasa acá lo digo del mismo modo, y acá también
>     pasan
>     > cosas. No entiendo por qué sales en un mail queriendo minimizar la
>     > cuestión, sinceramente.
>     >
>     > Lee de nuevo el comunicado.
>     > Y después me dices qué inventé.
>     > Ojalá hubiera inventado algo.
>     >
>     > Y gracias por las aclaraciones sobre como son las instituciones
>     > judiciales allá, ayuda a entender, por supuesto.
>     >
>     > Cristina
>     >
>     >
>     [0]https://www.youtube.com/results?search_query=policia+espa%C3%B1a+detencion+de+miembros+de+anonimuos
>     > no encontré el del canal de la Policía del 2012, no está más. Este
>     > usuario lo subió casi entero, es le mismo, con sus logos.
>     > [1] https://www.youtube.com/watch?v=rSdkLfq-dOE este es menos
>     gráfico,
>     > tiene la "temible" arma de una máscara como parte de lo secuestrado.
>     >
>     >
>     > El 08/01/15 a las 04:30, Daniel escibió:
>     >> Hola Cristina y lista,
>     >>
>     >> Lo que pasa es bastante fuerte, pero quería puntualizar unos
>     detalles:
>     >>
>     >> En tu comunicado (no en el de Riseup) se centra la atención en el
>     >> sistema de correo seguro, cuando en realidad es prácticamente
>     >> irrelevante en ese proceso. No nos gusta a nadie que se incluya
>     ni "de
>     >> refilón", pero no por ello podemos levantar miedo sobre que
>     usar correo
>     >> seguro te señala en España como terrorista, porque eso está
>     lejísimos de
>     >> la realidad. Una cosa es la acusación policial (donde meten
>     basura por
>     >> todos los lados con tonterías como esa) y otra los motivos
>     "pesados" de
>     >> las detenciones que al estar bajo secreto de sumario nos son
>     desconocidas.
>     >>
>     >> La otra cosa es del comunicado de Riseup, un detalle tonto, la
>     Audiencia
>     >> Nacional[1] más que cosas de "interés nacional" es un tribunal
>     >> pre-democrático (heredado de la dictadura, el antiguo "Tribunal
>     de Orden
>     >> Público"). Principalmente se centra en cosas de gran escala (narco,
>     >> terrorismo, blanqueo) y otras más suaves pero complejas. Hay
>     auténticas
>     >> historias de terror de lo que todavía pasa hoy en día en los
>     sótanos de
>     >> ese tribunal, sobre todo si eres de Euskalherría :P
>     >>
>     >> Extender que usar Riseup en Españistán puede provocar
>     detenciones por
>     >> terrorismo puede afectar a la difusión y uso de Riseup en España,
>     >> cuidado con las alertas, y muchas gracias por avisarnos de
>     todas formas.
>     >>
>     >> Un abrazo.
>     >>
>     >> [1] http://es.wikipedia.org/wiki/Audiencia_Nacional_de_Espa%C3%B1a
>     >>
>     >>
>     >> El 07/01/15 a las 02:54, Cristina [efecto99] escribió:
>     >>> A lxs que tenemos cuenta/correo en riseup hoy nos ha llegado
>     un boletín
>     >>> con una noticia escalofriante: en España usar correos con
>     medidas de
>     >>> seguridad te convierte en un sospechoso de terrorismo y se han
>     efectuado
>     >>> en tono con ello "detenciones preventivas". Algo ilegal en todo el
>     >>> derecho internacional y especialmente en los derechos humanos.
>     >>>
>     >>> No hablamos de China, ni de Cuba...no, hablamos de la
>     Comunidad Europea,
>     >>> de un Estado con Convenciones+ Tratados de DDHH ratificados y
>     parte de
>     >>> Interpol.
>     >>>
>     >>> Esto no hace más que agregar escozor en toda persona que valore su
>     >>> derecho humano inalienable a la privacidad, como fue siempre
>     respetado
>     >>> en la correspondencia personal, ahora por medios digitales.
>     >>> El "no tengo nada que ocultar" se ha convertido en "no tengo
>     el derecho
>     >>> de querer tener algo privado"
>     >>>
>     >>> En resumen: o te dejas leer los correos, o te detienen como
>     sospechoso
>     >>> de terrorismo.
>     >>> Toda difusión se agradece. Tocan a una, nos tocan a todas.
>     >>>
>     >>> Cristina/99
>     >>>
>     >>> [en el sitio web de riseup esta información que pego está
>     disponible en
>     >>> 8 idiomas]
>     >>>
>     >>> [es] La seguridad no es un crimen
>     >>> ---------------------------------------------
>     >>>
>     >>> https://help.riseup.net/es/security-not-a-crime
>     >>>
>     >>> El Jueves 16 de diciembre, una operación policial a gran
>     escala tuvo
>     >>> lugar en el Estado Español. Catorce viviendas y centros
>     sociales fueron
>     >>> registrados en Barcelona, Sabadell, Manresa, y Madrid. Libros,
>     panfletos
>     >>> y ordenadores fueron requisados y once personas fueron
>     arrestadas y
>     >>> enviadas a la Audiencia Nacional, un jurado especial para casos de
>     >>> “interés nacional”, in Madrid. Se les acusa de incorporación,
>     promoción,
>     >>> gestión y participación de una organización terrorista. Sin
>     embargo,
>     >>> abogadas de la defensa denuncian falta de transparencia, sus
>     clientes
>     >>> han tenido que declarar sin saber de qué se les acusa. “Hablan de
>     >>> terrorismo sin especificar actos criminales concretos, o hechos
>     >>> concretos individuales atribuídos a cada una” [2]. Cuando fue
>     >>> questionado por esto, el Juéz Bermúdez respondió “No estoy
>     investigando
>     >>> hechos específicos, estoy investigando la organización, y la
>     amenaza que
>     >>> podrían suponer en el futuro” [1]; convirtiendo esto en un
>     caso más de
>     >>> arresto preventivo en apariencia.
>     >>>
>     >>> Cuatro de las detenidos han sido puestos en libertad, pero
>     siete han
>     >>> sido encarcelados pendientes de juicio. Las razones que ha
>     dado el juez
>     >>> para su detención prolongada incluye la posesión de ciertos
>     libros, “la
>     >>> producción de publicaciones y formas de comuniación”, y el
>     hecho que los
>     >>> defendidos “usan correos con medidas de seguridad extremas,
>     como el
>     >>> servidor de Riseup” [2].
>     >>>
>     >>> Nosotras rechazamos esta criminalización kafkiana de los
>     movimientos
>     >>> sociales, y la absurda y extrema implicación de que proteger
>     tu propia
>     >>> privacidad en Internet es equivalente a terrorismo.
>     >>>
>     >>> Riseup, como cualquier proveedor de correo, tiene la obligación de
>     >>> proteger la privacidad de sus usuarias. Muchas de las “medidas de
>     >>> seguridad extremas” usadas por Riseup son buenas prácticas
>     comunes para
>     >>> la seguridad online y son usadas a su vez por proveedores como
>     hotmail,
>     >>> Gmail o Facebook. Sin embargo, a diferencia de estos
>     proveedores, Riseup
>     >>> no está dispuesto a permitir puertas traseras ilegales o
>     vender los
>     >>> datos de sus usuarias a terceras partes.
>     >>>
>     >>> p. El informe del Parlamento Europeo sobre el programa de
>     vigilancia de
>     >>> la NSA de EE.UU. Declara que “la privacidad no es un derecho
>     de lujo,
>     >>> sino los cimientos de una sociedad libre y democrática” [3].
>     >>> Revelaciones recientes sobre el alcance de la violación del
>     derecho a la
>     >>> privacidad de todas por los Estados muestran que todo lo que
>     se pueda
>     >>> espiar, será espiado [4]. Más aún, sabemos que criminalizar a las
>     >>> personas por usar herramientas de privacidad tiene un efecto
>     >>> escalofriante en todo el mundo, y en defensoras de Derechos
>     Humanos,
>     >>> periodistas, y activistas en particular. Renunciar a tu
>     derecho básico a
>     >>> la privacidad por el miedo a ser etiquetada como terrorista es
>     inaceptable.
>     >>>
>     >>> [1] https://directa.cat/actualitat/pandora-empresonada
>     >>> [2]
>     >>>
>     https://directa.cat/jutge-gomez-bermudez-envia-preso-set-de-onze-persones-detingudes-durant-loperacio-pandora
>     >>> [3]
>     >>>
>     http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//NONSGML%2BCOMPARL%2BPE-526.085%2B02%2BDOC%2BPDF%2BV0//ES
>     >>> [4]
>     >>>
>     http://www.spiegel.de/international/germany/inside-the-nsa-s-war-on-internet-security-a-1010361.html
>     >>>
>     >>>
>     >>>
>     >>>
>     >>>
>     >>>
>     >>>
>     >>>
>     >>>
>     >>
>     >>
>     >>
>     >
>     >
>     > --
>     > Esta comunicación puede ser ilegalmente recogida y almacenada por la
>     > Agencia Nacional de Seguridad de los EEUU (NSA) en secreto. Las
>     partes
>     > de este correo electrónico no consienten la recuperación o
>     > almacenamiento de esta comunicación y los metadatos
>     relacionados, así
>     > como la impresión, copia, re-transmisión, difusión, u otra forma de
>     > usarlo sin el consenso de sus autores. Si usted no es destinatario
>     > explícito de este mensaje, por favor bórrelo inmediatamente y
>     considere
>     > denunciar la actividad ilegal de su empleador a la justicia de
>     su país o
>     > a la prensa. La privacidad es un derecho fundamental, no colabore en
>     > ningún crimen contra ella.
>     >
>     >
>     >
>
>
>
>
>
>
>
>
> -- 
>
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