[P2P-es] [alerta] el fin de la presunción de inocencia

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Siguiendo el debate y viendo qué difundir para no entrar en pánico y cuidar
nuestra privacidad!

Abraza
Flor

El 8 de enero de 2015, 13:09, Daniel <daniel en alabs.org> escribió:

> Iep!
>
> Solo me quería referir a una de las primeras frases de tu primer correo:
> "en España usar correos con medidas de seguridad te convierte en un
> sospechoso de terrorismo y se han efectuado en tono con ello
> "detenciones preventivas"."
>
> Considero que eso no es cierto. Como intentaba explicar, el auto
> judicial seguramente es calcado del acta policial en ese caso concreto,
> pero miles de personas en españistan usan Riseup sin ser acusadas ni
> perseguidas, solo quería aclarar ese detalle. No digo que inventaste
> nada, solo que parte de lo que busca la policía/juez con ese acto es
> atemorizar a quienes lo usan cuando realmente eso no será relevante en
> el proceso judicial definitivo que tendrán.
>
> Hay más antecedentes de este tipo de shows en España, algunos son
> realmente cómico/patéticos como aquel donde presentaron[1] la cabeza (la
> máscara) de "algún lider de anonymous" (delirante total).
>
> También hemos visto cómo en detenciones mediáticas presentaban mesas con
> "pruebas" que tenemos todos en casa, como un router ADSL, revistas de
> @rroba, cableado ethernet, algún switch y un portátil... Si entran en
> cualquiera de nuestras casas la mesa que pueden montar puede ser igual :P
>
> Y centrándonos en lo que nos puede interesar en común, es bueno meter
> ruido con cosas como "RisingUp is not a Crime", normalizar todo lo que
> se pueda el correo seguro para precisamente evitar que puedan
> criminalizarlo.
>
> Un abrazo, seguimos.
>
> [1]
>
> http://www.rtve.es/noticias/20110610/anonymous-va-seguir-pero-hemos-desmantelado-principal-servidor-espana/438788.shtml
>
>
>
>
> El 08/01/15 a las 05:17, Cristina [efecto99] escribió:
> > Daniel lo que MENOS me interesa es crear una sensación de terror donde
> > no la hubiera: no soy yo la que dice que entre los motivos de detención
> > figura el usar correos como riseup.
> > Del comunicado de ellos textual:
> >
> > "Las razones que ha dado el juez para su detención prolongada incluye la
> > posesión de ciertos libros, “la producción de publicaciones y formas de
> > comuniación�, y el hecho que los defendidos “usan correos con medidas de
> > seguridad extremas, como el servidor de Riseup� [2]."
> >
> > Y segundo: en ningún momento pienso que esto pase "en España nada más y
> > por eso meto pánico" sino que justamente hago incapié en que España
> > actúa dentro de Interpol, y hace 3 años hubo un operativo cazabrujas que
> > fue simultáneo en España (que hizo prensa y propaganda incluido un video
> > OFICIAL de la Policía que parecía sacado de una película clase B con
> > musiquita de fondo) [0] donde supuestamente detuvieron a miembros de
> > anonimous.
> >
> > Eso dejó en España el espectacular saldo de 2 detenidos, en la Argentina
> > 6 (entre varios allanamientos) y en Colombia, Venezuela, etc otros
> tantos.
> > Hasta donde sé no pudieron dejarlos presos más de un tiempo preventivo,
> > pero sirvió bastante para sembrar estupor, ya que entre lo que se
> > utilizaba para acusar de miembros de anonimous a esas personas mostraban
> > LOS LIBROS DE SU BIBLIOTECA. Esto está en el video de difusión de la
> > Policía.
> > Imagínate lo que eso significa si realmente tener ciertos libros en tu
> > biblioteca puede constituírse como prueba de accionar criminal?
> > Y el operativo fue internacional.
> >
> > YO MISMA  soy la ultima en querer desestimar el uso de riseup: no sé si
> > viste desde qué cuenta escribo.
> >
> > A mí ciertamente no me interesa si es España o Argentina. No soy
> > nacionalista. Si pasa acá lo digo del mismo modo, y acá también pasan
> > cosas. No entiendo por qué sales en un mail queriendo minimizar la
> > cuestión, sinceramente.
> >
> > Lee de nuevo el comunicado.
> > Y después me dices qué inventé.
> > Ojalá hubiera inventado algo.
> >
> > Y gracias por las aclaraciones sobre como son las instituciones
> > judiciales allá, ayuda a entender, por supuesto.
> >
> > Cristina
> >
> > [0]
> https://www.youtube.com/results?search_query=policia+espa%C3%B1a+detencion+de+miembros+de+anonimuos
> > no encontré el del canal de la Policía del 2012, no está más. Este
> > usuario lo subió casi entero, es le mismo, con sus logos.
> > [1] https://www.youtube.com/watch?v=rSdkLfq-dOE este es menos gráfico,
> > tiene la "temible" arma de una máscara como parte de lo secuestrado.
> >
> >
> > El 08/01/15 a las 04:30, Daniel escibió:
> >> Hola Cristina y lista,
> >>
> >> Lo que pasa es bastante fuerte, pero quería puntualizar unos detalles:
> >>
> >> En tu comunicado (no en el de Riseup) se centra la atención en el
> >> sistema de correo seguro, cuando en realidad es prácticamente
> >> irrelevante en ese proceso. No nos gusta a nadie que se incluya ni "de
> >> refilón", pero no por ello podemos levantar miedo sobre que usar correo
> >> seguro te señala en España como terrorista, porque eso está lejísimos de
> >> la realidad. Una cosa es la acusación policial (donde meten basura por
> >> todos los lados con tonterías como esa) y otra los motivos "pesados" de
> >> las detenciones que al estar bajo secreto de sumario nos son
> desconocidas.
> >>
> >> La otra cosa es del comunicado de Riseup, un detalle tonto, la Audiencia
> >> Nacional[1] más que cosas de "interés nacional" es un tribunal
> >> pre-democrático (heredado de la dictadura, el antiguo "Tribunal de Orden
> >> Público"). Principalmente se centra en cosas de gran escala (narco,
> >> terrorismo, blanqueo) y otras más suaves pero complejas. Hay auténticas
> >> historias de terror de lo que todavía pasa hoy en día en los sótanos de
> >> ese tribunal, sobre todo si eres de Euskalherría :P
> >>
> >> Extender que usar Riseup en Españistán puede provocar detenciones por
> >> terrorismo puede afectar a la difusión y uso de Riseup en España,
> >> cuidado con las alertas, y muchas gracias por avisarnos de todas formas.
> >>
> >> Un abrazo.
> >>
> >> [1] http://es.wikipedia.org/wiki/Audiencia_Nacional_de_Espa%C3%B1a
> >>
> >>
> >> El 07/01/15 a las 02:54, Cristina [efecto99] escribió:
> >>> A lxs que tenemos cuenta/correo en riseup hoy nos ha llegado un boletín
> >>> con una noticia escalofriante: en España usar correos con medidas de
> >>> seguridad te convierte en un sospechoso de terrorismo y se han
> efectuado
> >>> en tono con ello "detenciones preventivas". Algo ilegal en todo el
> >>> derecho internacional y especialmente en los derechos humanos.
> >>>
> >>> No hablamos de China, ni de Cuba...no, hablamos de la Comunidad
> Europea,
> >>> de un Estado con Convenciones+ Tratados de DDHH ratificados y parte de
> >>> Interpol.
> >>>
> >>> Esto no hace más que agregar escozor en toda persona que valore su
> >>> derecho humano inalienable a la privacidad, como fue siempre respetado
> >>> en la correspondencia personal, ahora por medios digitales.
> >>> El "no tengo nada que ocultar" se ha convertido en "no tengo el derecho
> >>> de querer tener algo privado"
> >>>
> >>> En resumen: o te dejas leer los correos, o te detienen como sospechoso
> >>> de terrorismo.
> >>> Toda difusión se agradece. Tocan a una, nos tocan a todas.
> >>>
> >>> Cristina/99
> >>>
> >>> [en el sitio web de riseup esta información que pego está disponible en
> >>> 8 idiomas]
> >>>
> >>> [es] La seguridad no es un crimen
> >>> ---------------------------------------------
> >>>
> >>> https://help.riseup.net/es/security-not-a-crime
> >>>
> >>> El Jueves 16 de diciembre, una operación policial a gran escala tuvo
> >>> lugar en el Estado Español. Catorce viviendas y centros sociales fueron
> >>> registrados en Barcelona, Sabadell, Manresa, y Madrid. Libros,
> panfletos
> >>> y ordenadores fueron requisados y once personas fueron arrestadas y
> >>> enviadas a la Audiencia Nacional, un jurado especial para casos de
> >>> “interés nacional�, in Madrid. Se les acusa de incorporación,
> promoción,
> >>> gestión y participación de una organización terrorista. Sin embargo,
> >>> abogadas de la defensa denuncian falta de transparencia, sus clientes
> >>> han tenido que declarar sin saber de qué se les acusa. “Hablan de
> >>> terrorismo sin especificar actos criminales concretos, o hechos
> >>> concretos individuales atribuídos a cada una� [2]. Cuando fue
> >>> questionado por esto, el Juéz Bermúdez respondió “No estoy investigando
> >>> hechos específicos, estoy investigando la organización, y la amenaza
> que
> >>> podrían suponer en el futuro� [1]; convirtiendo esto en un caso más de
> >>> arresto preventivo en apariencia.
> >>>
> >>> Cuatro de las detenidos han sido puestos en libertad, pero siete han
> >>> sido encarcelados pendientes de juicio. Las razones que ha dado el juez
> >>> para su detención prolongada incluye la posesión de ciertos libros, “la
> >>> producción de publicaciones y formas de comuniación�, y el hecho que
> los
> >>> defendidos “usan correos con medidas de seguridad extremas, como el
> >>> servidor de Riseup� [2].
> >>>
> >>> Nosotras rechazamos esta criminalización kafkiana de los movimientos
> >>> sociales, y la absurda y extrema implicación de que proteger tu propia
> >>> privacidad en Internet es equivalente a terrorismo.
> >>>
> >>> Riseup, como cualquier proveedor de correo, tiene la obligación de
> >>> proteger la privacidad de sus usuarias. Muchas de las “medidas de
> >>> seguridad extremas� usadas por Riseup son buenas prácticas comunes para
> >>> la seguridad online y son usadas a su vez por proveedores como hotmail,
> >>> Gmail o Facebook. Sin embargo, a diferencia de estos proveedores,
> Riseup
> >>> no está dispuesto a permitir puertas traseras ilegales o vender los
> >>> datos de sus usuarias a terceras partes.
> >>>
> >>> p. El informe del Parlamento Europeo sobre el programa de vigilancia de
> >>> la NSA de EE.UU. Declara que “la privacidad no es un derecho de lujo,
> >>> sino los cimientos de una sociedad libre y democrática� [3].
> >>> Revelaciones recientes sobre el alcance de la violación del derecho a
> la
> >>> privacidad de todas por los Estados muestran que todo lo que se pueda
> >>> espiar, será espiado [4]. Más aún, sabemos que criminalizar a las
> >>> personas por usar herramientas de privacidad tiene un efecto
> >>> escalofriante en todo el mundo, y en defensoras de Derechos Humanos,
> >>> periodistas, y activistas en particular. Renunciar a tu derecho básico
> a
> >>> la privacidad por el miedo a ser etiquetada como terrorista es
> inaceptable.
> >>>
> >>> [1] https://directa.cat/actualitat/pandora-empresonada
> >>> [2]
> >>>
> https://directa.cat/jutge-gomez-bermudez-envia-preso-set-de-onze-persones-detingudes-durant-loperacio-pandora
> >>> [3]
> >>>
> http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//NONSGML%2BCOMPARL%2BPE-526.085%2B02%2BDOC%2BPDF%2BV0//ES
> >>> [4]
> >>>
> http://www.spiegel.de/international/germany/inside-the-nsa-s-war-on-internet-security-a-1010361.html
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>
> >>
> >>
> >
> >
> > --
> > Esta comunicación puede ser ilegalmente recogida y almacenada por la
> > Agencia Nacional de Seguridad de los EEUU (NSA) en secreto. Las partes
> > de este correo electrónico no consienten la recuperación o
> > almacenamiento de esta comunicación y los metadatos relacionados, así
> > como la impresión, copia, re-transmisión, difusión, u otra forma de
> > usarlo sin el consenso de sus autores. Si usted no es destinatario
> > explícito de este mensaje, por favor bórrelo inmediatamente y considere
> > denunciar la actividad ilegal de su empleador a la justicia de su país o
> > a la prensa. La privacidad es un derecho fundamental, no colabore en
> > ningún crimen contra ella.
> >
> >
> >
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