[P2P-es] [alerta] el fin de la presunción de inocencia

Jue Ene 8 18:57:25 CET 2015

un abrazo Cristina, y totalmente de acuerdo con que hay que mantener la
alerta y difundir. En el fondo es muy cierto que la introducción de ese
"agravante" (usar Raiseup) es otro antecedente más muy peligroso, y el
primer paso para luchar contra eso es difundir qué pasa como has hecho.

Seguimos.

El 08/01/15 a las 12:42, peridoto en gmail.com escribió:
> Gracias Flor.
> 
> Gracias Daniel también.
> Disculpa por lo que pudo ser una generalización en la introducción de mi
> mail. Si ello lleva a confusión me retracto.
> No quise que se quedaran sólo con mi visión. Para eso pequé también el
> comunicado de Riseup y no sólo dejé el link (a veces no entramos a los
> links y nos quedamos con lo escrito en el correo).
> 
> Lamento comprender de qué hablas porque aunque no hemos sido testigos
> acá de ese show tenemos los shows mediáticos propios acordes a la
> cultura local: la manipulación actúa en todas las latitudes.
> Creo sin embargo importante destacar que en esta oportunidad se está
> cruzando una línea más...como de a pasitos, viste?
> 
> También soy consciente de los miles que usamos Riseup y en especial los
> miles de españoles que lo hacen y no son incriminados por ello o por
> posesión de libros sobre anarquismo (como me dijeron que fue el caso de
> los detenidos). Otra vez funciona de forma "ejemplificadora" esta
> operación "Pandora".
> Aquí no detienen a cada unx de lxs que protestamos abiertamente contra
> Monsanto....no pueden meter a miles de personas en la cárcel. Entonces
> meten a 20 y pico, como hicieron en noviembre, los golpean, los hacen
> pasar muy mal momento, y con eso tratan de disuadir al resto para que se
> les quiten las ganas de seguir.
> 
> Para eso es necesario no tomárselo naturalmente.
> 
> Por mi parte agradezco tus aportes, lo cual no quita que siga
> generándome un alerta esta situación.
> Idem: abrazo y seguimos.
> 
> 
> 99
> 
> 
> 
> El 08/01/15 a las 13:42, Florencia Goldsman escibió:
>> Siguiendo el debate y viendo qué difundir para no entrar en pánico y
>> cuidar nuestra privacidad!
>>
>> Abraza
>> Flor
>>
>> El 8 de enero de 2015, 13:09, Daniel <daniel en alabs.org
>> <mailto:daniel en alabs.org>> escribió:
>>
>>     Iep!
>>
>>     Solo me quería referir a una de las primeras frases de tu primer
>>     correo:
>>     "en España usar correos con medidas de seguridad te convierte en un
>>     sospechoso de terrorismo y se han efectuado en tono con ello
>>     "detenciones preventivas"."
>>
>>     Considero que eso no es cierto. Como intentaba explicar, el auto
>>     judicial seguramente es calcado del acta policial en ese caso
>>     concreto,
>>     pero miles de personas en españistan usan Riseup sin ser acusadas ni
>>     perseguidas, solo quería aclarar ese detalle. No digo que inventaste
>>     nada, solo que parte de lo que busca la policía/juez con ese acto es
>>     atemorizar a quienes lo usan cuando realmente eso no será relevante en
>>     el proceso judicial definitivo que tendrán.
>>
>>     Hay más antecedentes de este tipo de shows en España, algunos son
>>     realmente cómico/patéticos como aquel donde presentaron[1] la
>>     cabeza (la
>>     máscara) de "algún lider de anonymous" (delirante total).
>>
>>     También hemos visto cómo en detenciones mediáticas presentaban
>>     mesas con
>>     "pruebas" que tenemos todos en casa, como un router ADSL, revistas de
>>     @rroba, cableado ethernet, algún switch y un portátil... Si entran en
>>     cualquiera de nuestras casas la mesa que pueden montar puede ser
>>     igual :P
>>
>>     Y centrándonos en lo que nos puede interesar en común, es bueno meter
>>     ruido con cosas como "RisingUp is not a Crime", normalizar todo lo que
>>     se pueda el correo seguro para precisamente evitar que puedan
>>     criminalizarlo.
>>
>>     Un abrazo, seguimos.
>>
>>     [1]
>>     http://www.rtve.es/noticias/20110610/anonymous-va-seguir-pero-hemos-desmantelado-principal-servidor-espana/438788.shtml
>>
>>
>>
>>
>>     El 08/01/15 a las 05:17, Cristina [efecto99] escribió:
>>     > Daniel lo que MENOS me interesa es crear una sensación de terror
>>     donde
>>     > no la hubiera: no soy yo la que dice que entre los motivos de
>>     detención
>>     > figura el usar correos como riseup.
>>     > Del comunicado de ellos textual:
>>     >
>>     > "Las razones que ha dado el juez para su detención prolongada
>>     incluye la
>>     > posesión de ciertos libros, “la producción de publicaciones y
>>     formas de
>>     > comuniación”, y el hecho que los defendidos “usan correos con
>>     medidas de
>>     > seguridad extremas, como el servidor de Riseup” [2]."
>>     >
>>     > Y segundo: en ningún momento pienso que esto pase "en España
>>     nada más y
>>     > por eso meto pánico" sino que justamente hago incapié en que España
>>     > actúa dentro de Interpol, y hace 3 años hubo un operativo
>>     cazabrujas que
>>     > fue simultáneo en España (que hizo prensa y propaganda incluido
>>     un video
>>     > OFICIAL de la Policía que parecía sacado de una película clase B con
>>     > musiquita de fondo) [0] donde supuestamente detuvieron a miembros de
>>     > anonimous.
>>     >
>>     > Eso dejó en España el espectacular saldo de 2 detenidos, en la
>>     Argentina
>>     > 6 (entre varios allanamientos) y en Colombia, Venezuela, etc
>>     otros tantos.
>>     > Hasta donde sé no pudieron dejarlos presos más de un tiempo
>>     preventivo,
>>     > pero sirvió bastante para sembrar estupor, ya que entre lo que se
>>     > utilizaba para acusar de miembros de anonimous a esas personas
>>     mostraban
>>     > LOS LIBROS DE SU BIBLIOTECA. Esto está en el video de difusión de la
>>     > Policía.
>>     > Imagínate lo que eso significa si realmente tener ciertos libros
>>     en tu
>>     > biblioteca puede constituírse como prueba de accionar criminal?
>>     > Y el operativo fue internacional.
>>     >
>>     > YO MISMA  soy la ultima en querer desestimar el uso de riseup:
>>     no sé si
>>     > viste desde qué cuenta escribo.
>>     >
>>     > A mí ciertamente no me interesa si es España o Argentina. No soy
>>     > nacionalista. Si pasa acá lo digo del mismo modo, y acá también
>>     pasan
>>     > cosas. No entiendo por qué sales en un mail queriendo minimizar la
>>     > cuestión, sinceramente.
>>     >
>>     > Lee de nuevo el comunicado.
>>     > Y después me dices qué inventé.
>>     > Ojalá hubiera inventado algo.
>>     >
>>     > Y gracias por las aclaraciones sobre como son las instituciones
>>     > judiciales allá, ayuda a entender, por supuesto.
>>     >
>>     > Cristina
>>     >
>>     >
>>     [0]https://www.youtube.com/results?search_query=policia+espa%C3%B1a+detencion+de+miembros+de+anonimuos
>>     > no encontré el del canal de la Policía del 2012, no está más. Este
>>     > usuario lo subió casi entero, es le mismo, con sus logos.
>>     > [1] https://www.youtube.com/watch?v=rSdkLfq-dOE este es menos
>>     gráfico,
>>     > tiene la "temible" arma de una máscara como parte de lo secuestrado.
>>     >
>>     >
>>     > El 08/01/15 a las 04:30, Daniel escibió:
>>     >> Hola Cristina y lista,
>>     >>
>>     >> Lo que pasa es bastante fuerte, pero quería puntualizar unos
>>     detalles:
>>     >>
>>     >> En tu comunicado (no en el de Riseup) se centra la atención en el
>>     >> sistema de correo seguro, cuando en realidad es prácticamente
>>     >> irrelevante en ese proceso. No nos gusta a nadie que se incluya
>>     ni "de
>>     >> refilón", pero no por ello podemos levantar miedo sobre que
>>     usar correo
>>     >> seguro te señala en España como terrorista, porque eso está
>>     lejísimos de
>>     >> la realidad. Una cosa es la acusación policial (donde meten
>>     basura por
>>     >> todos los lados con tonterías como esa) y otra los motivos
>>     "pesados" de
>>     >> las detenciones que al estar bajo secreto de sumario nos son
>>     desconocidas.
>>     >>
>>     >> La otra cosa es del comunicado de Riseup, un detalle tonto, la
>>     Audiencia
>>     >> Nacional[1] más que cosas de "interés nacional" es un tribunal
>>     >> pre-democrático (heredado de la dictadura, el antiguo "Tribunal
>>     de Orden
>>     >> Público"). Principalmente se centra en cosas de gran escala (narco,
>>     >> terrorismo, blanqueo) y otras más suaves pero complejas. Hay
>>     auténticas
>>     >> historias de terror de lo que todavía pasa hoy en día en los
>>     sótanos de
>>     >> ese tribunal, sobre todo si eres de Euskalherría :P
>>     >>
>>     >> Extender que usar Riseup en Españistán puede provocar
>>     detenciones por
>>     >> terrorismo puede afectar a la difusión y uso de Riseup en España,
>>     >> cuidado con las alertas, y muchas gracias por avisarnos de
>>     todas formas.
>>     >>
>>     >> Un abrazo.
>>     >>
>>     >> [1] http://es.wikipedia.org/wiki/Audiencia_Nacional_de_Espa%C3%B1a
>>     >>
>>     >>
>>     >> El 07/01/15 a las 02:54, Cristina [efecto99] escribió:
>>     >>> A lxs que tenemos cuenta/correo en riseup hoy nos ha llegado
>>     un boletín
>>     >>> con una noticia escalofriante: en España usar correos con
>>     medidas de
>>     >>> seguridad te convierte en un sospechoso de terrorismo y se han
>>     efectuado
>>     >>> en tono con ello "detenciones preventivas". Algo ilegal en todo el
>>     >>> derecho internacional y especialmente en los derechos humanos.
>>     >>>
>>     >>> No hablamos de China, ni de Cuba...no, hablamos de la
>>     Comunidad Europea,
>>     >>> de un Estado con Convenciones+ Tratados de DDHH ratificados y
>>     parte de
>>     >>> Interpol.
>>     >>>
>>     >>> Esto no hace más que agregar escozor en toda persona que valore su
>>     >>> derecho humano inalienable a la privacidad, como fue siempre
>>     respetado
>>     >>> en la correspondencia personal, ahora por medios digitales.
>>     >>> El "no tengo nada que ocultar" se ha convertido en "no tengo
>>     el derecho
>>     >>> de querer tener algo privado"
>>     >>>
>>     >>> En resumen: o te dejas leer los correos, o te detienen como
>>     sospechoso
>>     >>> de terrorismo.
>>     >>> Toda difusión se agradece. Tocan a una, nos tocan a todas.
>>     >>>
>>     >>> Cristina/99
>>     >>>
>>     >>> [en el sitio web de riseup esta información que pego está
>>     disponible en
>>     >>> 8 idiomas]
>>     >>>
>>     >>> [es] La seguridad no es un crimen
>>     >>> ---------------------------------------------
>>     >>>
>>     >>> https://help.riseup.net/es/security-not-a-crime
>>     >>>
>>     >>> El Jueves 16 de diciembre, una operación policial a gran
>>     escala tuvo
>>     >>> lugar en el Estado Español. Catorce viviendas y centros
>>     sociales fueron
>>     >>> registrados en Barcelona, Sabadell, Manresa, y Madrid. Libros,
>>     panfletos
>>     >>> y ordenadores fueron requisados y once personas fueron
>>     arrestadas y
>>     >>> enviadas a la Audiencia Nacional, un jurado especial para casos de
>>     >>> “interés nacional”, in Madrid. Se les acusa de incorporación,
>>     promoción,
>>     >>> gestión y participación de una organización terrorista. Sin
>>     embargo,
>>     >>> abogadas de la defensa denuncian falta de transparencia, sus
>>     clientes
>>     >>> han tenido que declarar sin saber de qué se les acusa. “Hablan de
>>     >>> terrorismo sin especificar actos criminales concretos, o hechos
>>     >>> concretos individuales atribuídos a cada una” [2]. Cuando fue
>>     >>> questionado por esto, el Juéz Bermúdez respondió “No estoy
>>     investigando
>>     >>> hechos específicos, estoy investigando la organización, y la
>>     amenaza que
>>     >>> podrían suponer en el futuro” [1]; convirtiendo esto en un
>>     caso más de
>>     >>> arresto preventivo en apariencia.
>>     >>>
>>     >>> Cuatro de las detenidos han sido puestos en libertad, pero
>>     siete han
>>     >>> sido encarcelados pendientes de juicio. Las razones que ha
>>     dado el juez
>>     >>> para su detención prolongada incluye la posesión de ciertos
>>     libros, “la
>>     >>> producción de publicaciones y formas de comuniación”, y el
>>     hecho que los
>>     >>> defendidos “usan correos con medidas de seguridad extremas,
>>     como el
>>     >>> servidor de Riseup” [2].
>>     >>>
>>     >>> Nosotras rechazamos esta criminalización kafkiana de los
>>     movimientos
>>     >>> sociales, y la absurda y extrema implicación de que proteger
>>     tu propia
>>     >>> privacidad en Internet es equivalente a terrorismo.
>>     >>>
>>     >>> Riseup, como cualquier proveedor de correo, tiene la obligación de
>>     >>> proteger la privacidad de sus usuarias. Muchas de las “medidas de
>>     >>> seguridad extremas” usadas por Riseup son buenas prácticas
>>     comunes para
>>     >>> la seguridad online y son usadas a su vez por proveedores como
>>     hotmail,
>>     >>> Gmail o Facebook. Sin embargo, a diferencia de estos
>>     proveedores, Riseup
>>     >>> no está dispuesto a permitir puertas traseras ilegales o
>>     vender los
>>     >>> datos de sus usuarias a terceras partes.
>>     >>>
>>     >>> p. El informe del Parlamento Europeo sobre el programa de
>>     vigilancia de
>>     >>> la NSA de EE.UU. Declara que “la privacidad no es un derecho
>>     de lujo,
>>     >>> sino los cimientos de una sociedad libre y democrática” [3].
>>     >>> Revelaciones recientes sobre el alcance de la violación del
>>     derecho a la
>>     >>> privacidad de todas por los Estados muestran que todo lo que
>>     se pueda
>>     >>> espiar, será espiado [4]. Más aún, sabemos que criminalizar a las
>>     >>> personas por usar herramientas de privacidad tiene un efecto
>>     >>> escalofriante en todo el mundo, y en defensoras de Derechos
>>     Humanos,
>>     >>> periodistas, y activistas en particular. Renunciar a tu
>>     derecho básico a
>>     >>> la privacidad por el miedo a ser etiquetada como terrorista es
>>     inaceptable.
>>     >>>
>>     >>> [1] https://directa.cat/actualitat/pandora-empresonada
>>     >>> [2]
>>     >>>
>>     https://directa.cat/jutge-gomez-bermudez-envia-preso-set-de-onze-persones-detingudes-durant-loperacio-pandora
>>     >>> [3]
>>     >>>
>>     http://www.europarl.europa.eu/sides/getDoc.do?pubRef=-//EP//NONSGML%2BCOMPARL%2BPE-526.085%2B02%2BDOC%2BPDF%2BV0//ES
>>     >>> [4]
>>     >>>
>>     http://www.spiegel.de/international/germany/inside-the-nsa-s-war-on-internet-security-a-1010361.html
>>     >>>
>>     >>>
>>     >>>
>>     >>>
>>     >>>
>>     >>>
>>     >>>
>>     >>>
>>     >>>
>>     >>
>>     >>
>>     >>
>>     >
>>     >
>>     > --
>>     > Esta comunicación puede ser ilegalmente recogida y almacenada por la
>>     > Agencia Nacional de Seguridad de los EEUU (NSA) en secreto. Las
>>     partes
>>     > de este correo electrónico no consienten la recuperación o
>>     > almacenamiento de esta comunicación y los metadatos
>>     relacionados, así
>>     > como la impresión, copia, re-transmisión, difusión, u otra forma de
>>     > usarlo sin el consenso de sus autores. Si usted no es destinatario
>>     > explícito de este mensaje, por favor bórrelo inmediatamente y
>>     considere
>>     > denunciar la actividad ilegal de su empleador a la justicia de
>>     su país o
>>     > a la prensa. La privacidad es un derecho fundamental, no colabore en
>>     > ningún crimen contra ella.
>>     >
>>     >
>>     >
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> -- 
>>
>>
>> *Florencia Goldsman*
>>
>> *Equipo de Comunicación y Ciberactivismo Dominemos la Tecnología*
>> F:*MailScanner has detected a possible fraud attempt from
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