[P2P-es] Método colectivo para moderar a Willi y Quiliro en la lista (propuesta)

[Ricardo AMASTÉ]

Releyendo mi anterior mail me he dado cuenta que la prisa (o el
subconsciente me han traicionado.
Quería decir 'que una cosa difícilmente puede ir SIN la otra'.



Ricardo Antón
@Ricardo_AMASTE <http://twitter.com/ricardo_amaste>


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*ColaBoraBora Koop*
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aretxaga, 10 bajo
48003 bilbao (sp)
tel: 944 158 861
http://www.colaborabora.org
@colaborabora <http://twitter.com/colaborabora>
-------------------------------------
*GoteoEuskadi*
http://euskadi.goteo.org
@goteofunding <http://twitter.com/goteofunding>
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El 10 de agosto de 2014, 12:38, Simona Levi <info en conservas.tk> escribió:

>
> El 10/08/14 12:32, Ricardo AMASTÉ escribió:
>
> Simona, yo diría que hay gente que amamos tanto EL proceso como los
> resultados y que pensamos que una cosa difícilmente puede ir con la otra,
> por mucho carácter ejecutivo que quiera tenerse.
> Yo también deseo que nos pongamos en modo (re)productivo, pero soy más de
> cuchara que de tenedor.
>
>
> XD. Oído. :***
>
> Besos
>
>
>
>
> Ricardo Antón
> @Ricardo_AMASTE <http://twitter.com/ricardo_amaste> <http://twitter.com/ricardo_amaste>
>
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> *ColaBoraBora Koop*
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> aretxaga, 10 bajo
> 48003 bilbao (sp)
> tel: 944 158 861http://www.colaborabora.org
> @colaborabora <http://twitter.com/colaborabora> <http://twitter.com/colaborabora>
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> *GoteoEuskadi*http://euskadi.goteo.org
> @goteofunding <http://twitter.com/goteofunding> <http://twitter.com/goteofunding>
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> El 10 de agosto de 2014, 11:10, Simona Levi <info en conservas.tk> <info en conservas.tk> escribió:
>
>
>   Bueno, ya que a mi pesar he contribuido a este caos, añado una cosa
> intentando ayudar a solucionarlo.
> Ricardo, yo te adoro :), pero creo que aquí estamos mezclando dos cosas
> que a menudo suelen mezclarse.
> Hay gente que está en un grupo porque ama su propio proceso y otros
> porque amamos los resultados.
> Las 2 cosas son a veces compatibles pero raras veces.
> A mi no me fascina el devenir de una lista en sus momentos de crisis, ni
> ver como el momento de máximo dialogo que desarrolla es cuando nos
> insultamos los unos a los otros.
> Yo prefiero listas de pocas palabras, de muchos +1 y +100 y de
> intercambio rápido de info para crear conversacion alrededor de la acción.
> Creo que es tambien una opción a tomar como lista:
> ¿somos una lista que disfruta trabajando su devenir o somos una lista de
> gente que va a lo práctico y quiere intercambiar eficientemente para la
> acción?
> La respuesta "pueden convivir las dos" no me vale porque los tiempos que
> la historia nos exige para la acción no permiten perder muchos minutos en
> sofismos. Ambas cosas son necesarias (analizar los modos de conviviencia;
> trabajar acciones) pero dificilmente se pueden hacer a la vez.
> Por esto que no podemos reinventar la rueda cada vez. Todos los problemas
> de conviviencia a los que nos enfrentamos el ciberespacio ya los ha
> resuelto-> un problema no debería nunca resolverse dos veces-> apliquemos
> lo que ya existe.
> Por esto yo soy fan de los forks. Los forks permiten reencontrarse cuando
> cada uno ha hecho su camino y no nos obligan a convivir los que no queremos
> trabajar el devenir con los que no quieren no tener espacio para
> trabajarlo. No practicar forks es obligar a un grupo a sufrir el otro; forzar
> la convivencia, forazr el matrimonio es parte de la simulación de democracia
> que todo sistema disfuncional impone. Resultado típico que ocurre el 100%
> de la veces= lo mejor de cada casa se va a sus soledad agotado por las
> trifulcas repetitivas y sin solución  y se quedan dueño de los grupos los
> trolls.
>
> Y entonces desde lo práctico, otra propuesta práctica: dividámonos en
> dos: los que ya estamos contentos con las decisiones de protocolo que se
> han tomado, para que por fin se puedan aplicar, y los que quieren seguir
> conviviendo con willi, quirilo y los antisemitas de esta lista ;P y hacemos
> una cita en campo abierto en dos meses para ver cada uno en que punto está
> y si nos refusionamos.
>
> Viva los forks!
> Porfa, apliquemos el protocolo ya :).
>
> Muchos ánimos Bernardo, tú paciencia será recordada en los anales de la
> moderación.
>
> Natalia y Plaza Tomada me muero de ganas de conoceros.
>
> Diego, no te conozco. Acabas de entrar (ayer) y has escrito más que
> cualquiera de nosotros en dos años. No te conozco pero después de mis 34
> años de experiencia en lucha política colectiva, desconfio profunda y
> diría que definitivamente de una persona que entra en un espacio
> colectivo oponando inmediatamente de como este espacio tiene que funcionar
> sin haberse enterado todavía de quién lo habita y de cómo funciona. Esta
> actitud, como ha explicado Plaza Tomada, se basa en una disfunción propia
> de la naturaleza humana: no todos saben y recuerdan que acabas de entrar;
> pero también hay otros que si lo sabemos y nos acordamos y nuestro deber
> colectivo es señalarlo.
>
> Simona
>
>  El 09/08/14 19:44, Ricardo AMASTÉ escribió:
>
> Aquí va el link que antes se me ha olvidado. Gracias Diego Gutierrez por
> advertirlo. Espero que este link también te interese. Plantea algunas
> maneras de trabajar en grupo atendiendo a lo relacional:http://www.colaborabora.org/2014/07/23/continuar-lorelacional/
>
>
> Sobre esto, me sumo a lo que dice Fabio del la forma de tratar a l*s recien
> llegados y el tema de la autoridad y la meritocracia como forma de
> distribuir y ejercer el poder en las comunidades y en internet. Las normas
> que tenemos son débiles, poco maduras, en un beta bastante primario. No las
> vayamos a tallar ya sobre roca. Creo que hay cosas que advertía Diego
> Saravia en su mail que estaría muy bien considerar a la hora de elaborar un
> protocolo de regulación. El derecho no-digital lleva años evolucionando y
> siguiendo la ética hacker, hay muchas cosas que poder recuperar de ahí para
> no reinventar la rueda.
>
> Del link sobre los monstruos de la cooperación ha desaparecido el vídeo 'On
> Rules and Monsters - An Introduction to Free Cooperation' en el que se basa
> todo. Un trabajo muy interesante de Christoph Spehr y Jörg Windszushttp://www.desorg.org/titols/on-rules-and-monsters-an-introduction-to-free-cooperation/
>
>
> El PAD va cogiendo muy buena pinta. Mañana pasaré una buena mañana de
> domingo viéndolo e intentando aportar.
>
> Y de acuerdo con Susana, lo que no me interesa no me lo leo y ya está. Una
> buena forma de regular una lista también es saber autorregularse ;)
>
> Salud(os)
>
>
>
> Ricardo Antón
> @Ricardo_AMASTE <http://twitter.com/ricardo_amaste> <http://twitter.com/ricardo_amaste> <http://twitter.com/ricardo_amaste> <http://twitter.com/ricardo_amaste>
>
>
>
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> *ColaBoraBora Koop*
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> aretxaga, 10 bajo
> 48003 bilbao (sp)
> tel: 944 158 861http://www.colaborabora.org
>
> @colaborabora <http://twitter.com/colaborabora> <http://twitter.com/colaborabora> <http://twitter.com/colaborabora> <http://twitter.com/colaborabora>
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> *GoteoEuskadi*http://euskadi.goteo.org
> @goteofunding <http://twitter.com/goteofunding> <http://twitter.com/goteofunding> <http://twitter.com/goteofunding> <http://twitter.com/goteofunding>
>
> -------------------------------------
>
>
> El 9 de agosto de 2014, 18:49, willi uebelherr <willi.uebelherr en gmail.com> <willi.uebelherr en gmail.com> <willi.uebelherr en gmail.com> <willi.uebelherr en gmail.com>
>
> escribió:
>
>
>  Hola Nati y Bernardo,
>
> cualquier persona que se contradice, se declara un "Troll". Espero que
> sepas lo que estás haciendo con ella.
>
> Immanuel Kant desarrolló el imperativo categórico. Se basa en un viejo
> principio de la Cultura Judía:
> "Nunca hagas a tu prójimo lo que odias a ti mismo."
>
> Si lo transformamos a una formulación positiva, entonces se tiene:
> "Compórtate a la otra, lo que quieras, que se comportan en su caso."
>
> Sobre la base de que Immanuel Kant escribió:
> "Compórtate de tal manera, que su comportamiento podría explicarse a la
> regla general de la ley." (en subjuntivo).
>
> Espero que, la traducción del Alemán al Inglés a español no destruyó el
> contenido.
>
> muchos saludos, willi
>
>
> Hello Nati and Bernardo,
>
> any person who contradicts, is declared a "troll". I hope you know, what
> you are doing with it.
>
> Immanuel Kant developed the Categorical Imperative. It is based on an
> old principle of Jewish Culture:
> "Never do to your neighbor what you hate for yourself."
>
> If we transform it to a positive formulation, then we get:
> "Behave to the other, as you want,  that behave to you."
>
> Based on that Immanuel Kant wrote:
> "Behave in such a way, that your behavior could be explained to the
> general rule of law." (in the subjunctive).
>
> I hope, the translation from german to english to spanish do not
> destroyed the content.
>
> I hope, the translation from german to english to spanish not destroyed
> the content.
>
> many greetings, willi
>
>
>
> Am 09/08/2014 um 10:04 a.m. schrieb Natalia Pérez:
>
>  Hola
>
> +1000 a esto
>
> ---- Diego> no tienes ninguna autoridad moral en esta lista. Has llegado
>
>  hace
>
>  MENOS de 24 horas. Los archivos de la lista son abiertos. Si te interesa
>
>  bucear
>
>  en el coflicto tienes todos los archivos disponibles. Suerte.
>
> De hecho esta discusión debería resolverse, principalmente, entre los
>
>  miembros
>
>  activos de esta comunidad, de la que infelizmente yo no soy parte, pues
>
>  he
>
>  estado de oyente durante meses. Infelizmente, he visto actuar a Diego en
>
>  otras
>
>  listas, con la misma prepotencia de ser "autoridad moral". Aviso para los
> administradores, no le den bola a Diego, agudizará el conflicto
>
> Suerte y fuera trolls, si de algo sirve mi opinión
>
> Nati
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
------------ próxima parte ------------
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