[Musix-Help] Financiar el proyecto (era nuevos usuarios en francia)

Jue Sep 29 23:38:09 CEST 2005

El Jue 29 Sep 2005 18:46, Pablo Baena escribió:
> Ya que hablamos de la ideología, yo quiero aportar mi punto de vista
> sincero. Yo estoy completamente de acuerdo con la licencia GPL, siempre y
> cuando se trate de alguien como vos que en su momento decidió sacrificar su
> tiempo libre para hacer algo sin fines de lucro.
> La licencia no permite que otros utilicen el soft para paquetes cerrados y
> se hagan ricos con esto. Hasta acá perfecto.

Lo que impide sobre todo es que el usuario pierda libertades, garantizándolas, 
no tiene que ver con el dinero, eso es secundario en el caso de la GPL, es 
parte de un todo, nada más, calculo que lo entenderás así, pero igual lo 
escribo por las dudas.

> Por otro lado me da la sensación que el Free Software no impide que se
> armen distribuciones como las de RH Enterprise que no están al alcance de
> todos por su alto precio, y cuya distribución en internet no está
> permitida. 

Conociendo poco sobre el tema en particular, me da la misma sensación, igual 
me importa poco lo que haga Red Hat o cualquier otro, mientras existan cosas 
como Ututo, etc.

> No investigué tanto del tema, pero acá me parece que falla el 
> Free del Free Software (tanto en su significado 'gratis' como 'libre' - una
> palabra mal elegida por cierto).

Hay explicaciones sobre esa palabra, leí algo en gnu.org o en un reportaje a 
Stallman y estaba bien justificado.

> Ahora, no podemos pretender que todo el software del mundo sea GPL. Para
> desarrollar un software uno tiene que sacrificar muchisimo tiempo, si en
> ese tiempo alguien no nos banca, nos morimos de hambre, y por lo general
> esa gente que nos banca no quiere poner plata para hacer algo con lo cual
> otros lucren.

Pero el SL es hecho en conjunto. Por ejemplo, un ejemplo clarísimo: yo NO soy 
programador, al menos no un programador serio, ¿quién diría, hace algún 
tiempo, que alguien con mínimos conocimientos sobre BASH podría hacer una 
distro?
Esto es gracias al laburo en conjunto, que modifica un tanto la forma de 
producir tradicional.

> Y por último está el factor Stallman: mientras estés bajo su ala
> protectora, todo bien, toda la comunidad va a estar chocha con vos, ahora,
> si no le caiste bien, o no estás de acuerdo con el al 100%, te empieza un
> boicott y te pone toda la comunidad en contra. Los casos son innumerables,
> y los conocemos todos, Debian, MySQL, Mono, etc etc.

No sé si es así, la otra vez le dije que me parecía que le quedaba mal la 
barba y aún no nos quitó el apoyo.

No, hablando en serio: no creo que toda la comunidad esté en contra de Debian, 
sino al contrario. No sé si todo eso es así como lo relatás, realmente.

> En mi opinión, Stallman en su burbuja, se piensa que todo el mundo puede
> hacer lo que el hizo, pero lamentablemente no es así, la mayoría de
> nosotros no puede vivir de dar conferencias viajando por todo el mundo. 

Una vez le preguntaron en una conferencia, algo así:

Persona:
_Yo quiero programar software libre, ¿cómo podría vivir de ello?

Stallman:
_Busca un empleo!

La gente se rió, pero creo que no era tan en chiste ;)

> Y 
> en esto el Free Software termina siendo tan discriminativo como la sociedad
> en que vivimos, porque los únicos que se pueden dar el lujo de vivir del
> Free Software son aquellos que tienen los recursos suficientes (padres que
> los mantienen, vivir en el primer mundo con un trabajo de medio tiempo,
> etc), mientras que la gente pobre jamás va a poder entrar en ese sistema,
> ya que tenemos urgencias mayores como llevar la comida a la casa todos los 
> días.
>

Yo creo que en parte lo que sucede es que si el SL estuviera más expandido, se 
podría vivir un poco quizá de los servicios relacionados, como en el caso de 
Ubuntu: falta tiempo de desarrollo del SL en sí, creo.

> En fin, espero que sean lo suficientemente razonables para entender mi
> punto de vista, y aunque no estén de acuerdo, no me hagan la cruz por
> pensar así. 

Yo acabo de utilizar mi última cruz con mi suegra, sino te hubiera tocado a 
vos, qué le vamos a hacer, hay gente que tiene suerte.

> Cada uno tiene su punto de vista, yo respeto la posición de 
> todos, aunque no piensen como yo.

;)

Bien, el respeto es algo valioso, salu2

> Saludos.
>
> On 9/28/05, Marcos Guglielmetti <marcospcmusica en yahoo.com.ar> wrote:
> > El Mié 28 Sep 2005 23:33, Hernán Ordiales escribió:
> > > El 28/09/05, Lucas Godoy<godoy.lucas en gmail.com> escribió:
> > > > Creo que, a la hora de pensar en financiar el proyecto, podemos
> > > > encontrarnos con un problema.
> > > >
> > > > Por lo que tengo entendido, hoy por hoy no hay empresas (o yo no
> >
> > conozco
> >
> > > > ninguna) que hagan software o hardware relacionado con la música que
> > > > apoyen al software libre.
> > > > Por lo tanto, no creo que podamos hacer lo que
> > > > hace la gente de Eclipse con IBM, por ejemplo.
> >
> > Yo tampoco conozco. Salvo quizá el caso de Studio 64, que lo hace "Free",
> > el
> > mismo desarrollador de DeMuDi: una empresa le paga a él para eso, pero
> > calculo que es un emprendimiento chico.
> >
> > Igual, OJO, porque cuando Ardour soporte automatización de consolas de
> > mezcla
> > como via MIDI (cosa que no falta mucho), muchas empresas grandes al
> > estilo Tascam pueden interesarse en la cosa.
> >
> > Más allá de eso, no sé si el caso de las empresas es importante, yo me
> > refería
> > a algo más tranquilo e informal
> >
> > Porque la mejor forma de que sobreviva el proyecto es jugando el juego
> > capitalista sabiendo que es un juego.
> >
> > Eso significa: no perder nada de ideología, al contrario, ganar más y más
> > conciencia en cuanto a las libertades del SL y todo lo que lo rodea, pero
> > no
> > morir de hambre en el intento.
> >
> > Sin sustento económico, no le veo futuro al proyecto: yo ahora estoy
> > desempleado, pero cuando tenga empleo estable no sé cuánto tiempo libre
> > podré
> > dedicarle a Musix, no sé si alguien querrá hacerse cargo de ciertas
> > responsabilidades y trabajos que supone el proyecto: son muchas horas y
> > tenés
> > que ser alguien que sepa un poco de todo. Un programador C++ que no sepa
> > música no debería ser por ejemplo un líder del proyecto... tampoco un
> > músico
> > que no sepa nada de nada de programación: pero no sé si sería más
> > adecuado un
> > músico que un programador.
> >
> > Lo que necesitamos es gente con sentido de la estrategia: gente que sepa
> > planificar. Además todos nos vamos a morir en algún momento (por más
> > jóvenes
> > que seamos), y si queremos que el proyecto sobreviva, necesitamos dejar
> > formada una organización que tenga clara la ideología del SL, y que pueda
> > jugar el juego de esta sociedad o de las futuras organizaciones
> > económico/político/culturales que puedan venir.
> >
> > > > Además, cualquier financiación que obtengamos puede significar
> > > > empezar
> >
> > a
> >
> > > > dejar de lado la filosofía del software libre, pues empiezan a entrar
> >
> > en
> >
> > > > juego los intereses del que pone la "tarasca".
> >
> > Está bien pensar así en parte. Creo que el dinero no debería existir, no
> > al
> > menos en la forma que posee en esta sociedad: una forma completamente
> > opresiva.
> >
> > La suerte del proyecto dependerá de las virtudes y defectos de sus
> > integrantes
> > en ese sentido: pero las licencias Libres impiden que el proyecto se
> > corrompa, en parte, y yo doy mi palabra y mi vida en este momento a la
> > filosofía de la cual nace Musix.
> >
> > Si en algún momento tuviera serias dudas con respecto a la filosofía del
> > SL,
> > dejaría por completo el proyecto, pero no lo corrompería: simplemente lo
> > dejaría en manos de otra gente que pueda sostener la filosofía que
> > sostiene
> > hoy.
> >
> > > > Así que lo único que se me ocurre es, por ejemplo, vender copias
> > > > impresas de los manuales o merchandising (remeras, púas con el logo
> > > > de Musix :D ) o dar cursos sobre como sacarle mayor provecho a Musix.
> >
> > Tengan en cuenta que cualquier persona podría hacer eso, dado que las 4
> > libertades del SL lo permiten.
> >
> > Quizá la idea del soporte técnico y los cursos es la más viable, junto
> > con un
> > sistema de donaciones y la venta de CDs con manuales (lo que pasa es que
> > lo
> > copiable no rinde, me parece).
> >
> > Así que yo me decidiría ya por un sistema de donaciones en un principio,
> > y luego vería el resto.
> >
> > > > Pero reitero que seguramente esto implicará replantearnos hasta que
> > > > punto queremos que Musix sea Software Libre.
> > >
> > > ¿por qué?
> >
> > Me sumo a la pregunta de Hernán.
> >
> > salu2
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