[Bah-comecon] Aquí pitufo gruñon.
Alejandra Goded
aleleola en gmail.com
Mar Nov 9 20:47:46 CET 2010
Qué os parece quedar el jueves 18 en casa de Ángela?
El 1 de noviembre de 2010 11:52, Angela Alvarez <
angela.alvarez.sch en gmail.com> escribió:
> otra cosa,
>
> para no demorarlo más lo que si podemos hacer este martes es la ronda de
> llamadas para lo de la pasta pendiente de AC de 2009, aprovechando que
> muchos estarán reunidos y así si no lo sabe uno lo sabrá otro. Y si tenemos
> los datos, cuando nos veamos la siguiente vez pues ya cerramos ese tema.
>
> ups, ahora que lo pienso el miércoles nada que hay asamblea general....
>
> os quedais el puente en madrid?
>
> Besos!
>
> El 1 de noviembre de 2010 11:50, Angela Alvarez <
> angela.alvarez.sch en gmail.com> escribió:
>
> hola, totalmente de acuerdo con lo del martes.
>>
>> El miercoles?, el viernes?,
>>
>> Besos!
>>
>> El 30 de octubre de 2010 21:01, Alejandra Goded <aleleola en gmail.com>escribió:
>>
>>
>>> El martes es la asamblea de grupo, no os parece un poco excesivo para el
>>> mismo día?
>>>
>>> Si no os lo parece, yo estoy disponible, pero tenemos que tener en cuenta
>>> la hora.
>>>
>>> Un beso
>>>
>>> El 29 de octubre de 2010 12:24, Libertad Bullejos Jiménez <
>>> huria22 en gmail.com> escribió:
>>>
>>> Hola chicos, aquí la estresá de la vida...
>>>>
>>>> Ayer fue un día horrible y no me dio tiempo ni a contestar que yo el
>>>> lunes llego a madrid a las 12 de la noche, así que imposible reunirnos...
>>>>
>>>> Por otro lado, como dice Alejandra, si ya no está la prisa por hablar
>>>> con los grupos antes de la asamblea podemos quedar el martes (yo puedo a
>>>> cualquier hora que cambio mi clase de pilates). El resto de la semana la
>>>> tengo complicada porque vienen mi madre y mi hermana a madrid y molaría no
>>>> retrasar más la reunion.
>>>>
>>>> Os cuento un poco también, que las dudas respecto a lo que íbamos a
>>>> hacer me surgieron además de por la charla con Dani, porque me acordé de que
>>>> en el último encuentro de Lavapies la gente expresó que estaban cansados de
>>>> hablar siempre de temas logísticos en las asambleas y no tener tiempo para
>>>> pensar en otros. Como además parece que ese es el sentimiento general de la
>>>> cooperativa, pienso que igual podemos en vez de pedirles que debatan que
>>>> hacer cuando un grupo baje de bolsas, solucionar las cuentas de este año
>>>> como podamos y simplemente transmitirles que las cuentas las hicimos para
>>>> 102 bolsas y que cuando algún grupo baja de bolsas se trastocan, que lo
>>>> hagan siempre en último lugar después de intentar buscar a alguien y
>>>> preguntar si algún otro grupo puede asumir otra bolsa o tiene personas en la
>>>> lista de esperar. Y si aún así un grupo baja de bolsas, si la cosa es grave
>>>> entonces preguntamos a la coope como hacerlo, si es poco dinero lo
>>>> solucionamos nosotros.
>>>>
>>>> Esa es más o menos mi propuesta (os la escribo en un recreo así que
>>>> imaginad que la puedo explicar mejor)
>>>>
>>>> Pensad lo de la reu el martes.
>>>>
>>>> Besos y buen puente!!!
>>>> El 29 de octubre de 2010 00:05, Alejandra Goded <aleleola en gmail.com>escribió:
>>>>
>>>>
>>>>> Una de las cosas que quería decir es que igual ya no es urgente la
>>>>> consulta ahora que sabemos que a partir de noviembre tenemos un grupo nuevo
>>>>> de 3 bolsas que tiene pensado llegar hasta 6. Así que por mí no hay prisa,
>>>>> cuando os venga bien.
>>>>>
>>>>> Besos
>>>>>
>>>>> El 28 de octubre de 2010 14:45, manulopezruiz en nodo50.org <
>>>>> manulopezruiz en nodo50.org> escribió:
>>>>>
>>>>> Hola...
>>>>>>
>>>>>> Parece que está difícil que consigamos vernos hoy. El lunes me parece
>>>>>> bien. Creo que Alejandra también puede. Queda saber si Liber ya habrá vuelto
>>>>>> del viaje.
>>>>>>
>>>>>> Yo sigo pensando que es necesario enviar una propuesta a los grupos,
>>>>>> si bien modificada, recogiendo las aportaciones de Liber y de Ale o las que
>>>>>> puedan ir surgiendo. Lo único es que si nos reunimos el lunes y decidimos
>>>>>> mandarla, llegará el martes por la mañana y mucha gente se va a presentar en
>>>>>> la reunión de la noche sin haberla leído o sin haberla digerido. En esas
>>>>>> condiciones me parece que sí puede generarse una confusión importante. Eso
>>>>>> sin contar con los grupos que puedan haberse reunido el martes pasado.
>>>>>>
>>>>>> Además, con estos plazos hay poco margen para que la ronda de llamadas
>>>>>> a los grupos que teníamos que hacer para preguntar por la deuda de acciones
>>>>>> colectivas del 2009 se aproveche para responder a alguna duda puntual que
>>>>>> pueda surgir sobre la consulta. Teniendo en cuenta todo lo anterior, yo
>>>>>> daría por muerta la pretensión de obtener una respuesta en la asamblea
>>>>>> general de noviembre y trasladaría todo este aparato a finales de mes,
>>>>>> después del encuentro de 'Todo lo que siempre quiso saber...'.
>>>>>>
>>>>>> Pero, vaya, si os parece lo discutimos el lunes.
>>>>>>
>>>>>> Salud y besos.
>>>>>>
>>>>>>
>>>>>> El 28/10/2010 13:09, Angela Alvarez escribió:
>>>>>>
>>>>>> ya sé que es puente y que os iréis, pero lo mismo volvéis el lunes no
>>>>>> muy tarde...
>>>>>>
>>>>>> yo podría, quién más podría el lunes por la tarde?
>>>>>>
>>>>>> El 28 de octubre de 2010 12:52, Libertad Bullejos Jiménez <
>>>>>> huria22 en gmail.com> escribió:
>>>>>>
>>>>>>> Yo me tengo que ir a las 19.30 y puedo quedar a partir de las 18.00,
>>>>>>> sé que es poco tiempo pero no doy más de mí misma, me voy mañana de viaje y
>>>>>>> esta tarde tengo claustro y recados varios... además estoy teniendo con
>>>>>>> problemas de insomnio y me va a dar un infarto!!!!
>>>>>>>
>>>>>>> Cómo lo hacemos?
>>>>>>>
>>>>>>> Os parece muy mal que dejemos la reu pa la semana que viene? El
>>>>>>> martes por la tarde prontito? Estoy un poco al límite pero si os parece muy
>>>>>>> mal yo hoy hago malabares para veros en algún momento...
>>>>>>>
>>>>>>> Besos
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> El 28 de octubre de 2010 11:19, Angela Alvarez <
>>>>>>> angela.alvarez.sch en gmail.com> escribió:
>>>>>>>
>>>>>>> holitas,
>>>>>>>>
>>>>>>>> Lo de mi casa sigue en pié, pero yo hasta las 19:30 o las 20:00 no
>>>>>>>> puedo llegar, es lo que tiene el trabajo de oficina!, así que si queréis
>>>>>>>> quedar antes y yo me uno después, pues podéis quedar en otro sitio.
>>>>>>>>
>>>>>>>> Besos!
>>>>>>>>
>>>>>>>> El 28 de octubre de 2010 09:31, Alejandra Goded <aleleola en gmail.com
>>>>>>>> > escribió:
>>>>>>>>
>>>>>>>> Vale, en casa de Ángela a las 18:30?
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Gracias por tu comprensión, Dani, pero la verdad es que yo me he
>>>>>>>>> dado cuenta de que había que darle una vuelta más a lo que tenemos que decir
>>>>>>>>> y quería proponer algún cambio (sobre todo ahora que vamos a tener un grupo
>>>>>>>>> nuevo de 3 bolsas... y contando)
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Besos
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Ale
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> El 26 de octubre de 2010 19:13, Angela Alvarez <
>>>>>>>>> angela.alvarez.sch en gmail.com> escribió:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> toca mi casa!
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> pequeña, pero como no habrá despliegue de ordenadores pues
>>>>>>>>>> cabemos.
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> C/ Narciso Serra, 9, 4º puerta 6.
>>>>>>>>>> Metro Menendez Pelayo
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Besos!
>>>>>>>>>> El 26 de octubre de 2010 18:46, manulopezruiz en nodo50.org <
>>>>>>>>>> manulopezruiz en nodo50.org> escribió:
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Contesto a lo urgente ahora y dejo para esta noche lo
>>>>>>>>>>> importante. Si os parece bien quedamos el jueves. Donde digáis.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Salud y besos.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> El 26/10/2010 17:23, Libertad Bullejos Jiménez escribió:
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> por mí el jueves bien, si no es muy tarde que el viernes me
>>>>>>>>>>> levanto a las 6 de la mañana...
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Bss
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> El 26 de octubre de 2010 17:04, Angela Alvarez <
>>>>>>>>>>> angela.alvarez.sch en gmail.com> escribió:
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Atisbo el consenso al menos en lo de quedar.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Yo tengo una reu el miércoles y saldré tipo 19:00... pero el
>>>>>>>>>>>> jueves lo tengo bien.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Besos!
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> El 26 de octubre de 2010 16:41, Alejandra Goded <
>>>>>>>>>>>> aleleola en gmail.com> escribió:
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Vale, no me viene muy bien quedar esta semana, pero entiendo que
>>>>>>>>>>>>> hay que matizar algunas de las cosas que vamos a decir y que conviene
>>>>>>>>>>>>> revisarlas un poco primero o directamente no decirlas, así que por mí
>>>>>>>>>>>>> podemos quedar miércoles, jueves o viernes por la tarde.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> El miércoles a las 20:30 me tengo que ir, así que tendría que
>>>>>>>>>>>>> ser pronto.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Qué tal tenéis la semana el resto?
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> El 26 de octubre de 2010 00:01, Libertad Bullejos Jiménez <
>>>>>>>>>>>>> huria22 en gmail.com> escribió:
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Buenas,
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> La verdad es que yo me he quedado un poco bloqueada por como
>>>>>>>>>>>>>> se ha desarrollado todo... el viernes después de la reunión estuve charlando
>>>>>>>>>>>>>> con Dani y me surgieron dudas sobre lo que íbamos a hacer sobre todo porque
>>>>>>>>>>>>>> me pareció que nos había faltado otro tipo de visión; pienso que los que
>>>>>>>>>>>>>> estabamos en la reu tenemos tendencia a fijarnos más en la cuestión de que
>>>>>>>>>>>>>> cuadren las cuentas y esto sigo pensando que es importante pero encontrando
>>>>>>>>>>>>>> un equilibrio con otras, y da la casualidad de que justo el que faltaba es
>>>>>>>>>>>>>> el aporta una visión distinta. No pienso que ninguna de las dos visiones sea
>>>>>>>>>>>>>> la "buena", de hecho pienso que debe ser un equilibrio entre las dos, pero
>>>>>>>>>>>>>> es que el otro día estábamos sólo los "contables" de la comisión (y esto lo
>>>>>>>>>>>>>> digo con cariño, que nadie se ofenda porfi). Por eso después de la charla le
>>>>>>>>>>>>>> dije a Dani que mandara un mail planteando las dudas y después a venido lo
>>>>>>>>>>>>>> demás... y la verdad es que tampoco sé muy bien como se sigue ahora...
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Entiendo que resulte chocante que después de una decisión
>>>>>>>>>>>>>> tomada ocurra esto pero también entiendo que el objetivo es hacer lo mejor
>>>>>>>>>>>>>> para el Bah, y como a mí me han surgido dudas por eso me pareció bien que se
>>>>>>>>>>>>>> plantearan...
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Sigo pensando que todo esto es mejor hablarlo en persona que
>>>>>>>>>>>>>> por mail que se malentiende todo, pero vosotros diréis...
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Besotes
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> El 25 de octubre de 2010 23:09, Angela Alvarez <
>>>>>>>>>>>>>> angela.alvarez.sch en gmail.com> escribió:
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> hola amigos,
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> hay varias cosas interesantes que comentar, pero creo que eso
>>>>>>>>>>>>>>> lo podemos hacer con una caña delante cuando queramos, de momento hay que
>>>>>>>>>>>>>>> decidir que hacemos mañana.
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Parece que Alejandra y Andrés tiene claro en seguir adelante
>>>>>>>>>>>>>>> con la decisión del viernes, Liber tiene sus dudas... y yo por mi parte,
>>>>>>>>>>>>>>> después de leer los argumentos y darle unas vueltas sigo pensando que se
>>>>>>>>>>>>>>> trata de un tema bastante objetivo y concreto, es una situación que no se
>>>>>>>>>>>>>>> puede mantener en el largo plazo y sobre la que hay que tomar una decisión.
>>>>>>>>>>>>>>> No obstante, creo que hay que plantearlo con mucha calma y sin darle
>>>>>>>>>>>>>>> demasiado bombo para que nadie se ponga nervioso y esto no se convierta en
>>>>>>>>>>>>>>> el único punto de los tres próximos meses.
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> En conclusión, desde mi punto de vista, creo que mañana
>>>>>>>>>>>>>>> Andrés debería mandar el mail que quedó en enviar, eso sí, con el tono más
>>>>>>>>>>>>>>> suave posible, sin alarmas y el resto llamar a los grupos que nos
>>>>>>>>>>>>>>> repartimos.
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Ummm, como no sé mucho de rollo asambleario pues no sé como
>>>>>>>>>>>>>>> se sigue ahora, no sé si en una comisión se vota o no, o hay que llegar a la
>>>>>>>>>>>>>>> unanimidad o qué... pero sí creo que Liber y Dani deberíais volver a
>>>>>>>>>>>>>>> manifestaros al respecto a ver si podemos llegar a algún punto.
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Freakonomicsbesos!
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> El 25 de octubre de 2010 18:10, Alejandra Goded <
>>>>>>>>>>>>>>> aleleola en gmail.com> escribió:
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Queridos papá pitufo y freakonomics:
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Creo que esta comisión es autónoma y soberana para tomar
>>>>>>>>>>>>>>>> decisiones y que la reunión del otro día debe ser considerada decisoria. No
>>>>>>>>>>>>>>>> me parece justo que se ponga en cuestión esta autonomía.
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Creo también que presuponer que los grupos sentirán
>>>>>>>>>>>>>>>> frustración al recibir nuestro mensaje es algo aventurado y que paralizar
>>>>>>>>>>>>>>>> las consultas que creemos necesarias porque a lo mejor parece ser que pueden
>>>>>>>>>>>>>>>> hacer sentir mal a algunas personas no creo que esté suficientemente
>>>>>>>>>>>>>>>> justificado.
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> En cuanto a los argumentos, entiendo que hay que preguntarse
>>>>>>>>>>>>>>>> si es el momento adecuado para lanzar el mensaje, pero a la larga me parece
>>>>>>>>>>>>>>>> más adecuado hacerlo ahora a pesar de que la cooperativa quiere centrarse en
>>>>>>>>>>>>>>>> temas más políticos porque estamos a tiempo de arreglarlo ahora que es un
>>>>>>>>>>>>>>>> problema pequeño. Además, queremos facilitar la decisión ofrenciendo
>>>>>>>>>>>>>>>> opciones claras para que no se alargue demasiado el debate en los grupos. Y
>>>>>>>>>>>>>>>> si algún grupo quiere alargarse más, debemos dejar que ejerzan su autonomía
>>>>>>>>>>>>>>>> y decidan ellos qué temas les parecen más importantes.
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Pienso que se debe advertir cuando antes a los grupos de que
>>>>>>>>>>>>>>>> aunque no se haya decidido fijar el número de bolsas (cuestión que tiene de
>>>>>>>>>>>>>>>> política y de organizativa a partes iguales) si se sigue haciendo
>>>>>>>>>>>>>>>> unilateralmente puede repercutir en las cuentas que con tanto esfuerzo se
>>>>>>>>>>>>>>>> aprobaron en el anterior plenario y eso sí que puede ser frustrante. Si no
>>>>>>>>>>>>>>>> se advierte ahora, los grupos pueden seguir bajando hasta que el problema se
>>>>>>>>>>>>>>>> vuelva más difícil de manejar.
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> De todas formas, no le descubrimos América a nadie si
>>>>>>>>>>>>>>>> hacemos notar que el tema del número de bolsas sigue pendiente de cerrar.
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Si lo creéis necesario, podemos hacer otra reunión, pero
>>>>>>>>>>>>>>>> recalco que me parece injusto y que preferiría que no se convirtiera en una
>>>>>>>>>>>>>>>> costumbre, aunque acepto que puede haber matices en esta cuestión en los que
>>>>>>>>>>>>>>>> no hemos caído.
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Besos
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> El 25 de octubre de 2010 17:29, manulopezruiz en nodo50.org <
>>>>>>>>>>>>>>>> manulopezruiz en nodo50.org> escribió:
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> No es que quiera ignorar a pitufo gruñón, es que el sábado
>>>>>>>>>>>>>>>>> no consulté el correo y el domingo me quedé bastante frustrado al leer el
>>>>>>>>>>>>>>>>> mensaje de Dani. He preferido contar hasta veinte, pero Ángela ha escrito y
>>>>>>>>>>>>>>>>> a mí no me ha dado tiempo de llegar más que a doce o trece.
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> En primer lugar, me han llamado la atención los tiempos
>>>>>>>>>>>>>>>>> verbales. No es 'vais a preguntar no sé qué a los grupos'. Es, más bien,
>>>>>>>>>>>>>>>>> 'vamos a preguntar' a los grupos. Quiero decir: va a ser una pregunta que
>>>>>>>>>>>>>>>>> formula la comisión de la que formamos parte, Dani incluido. Si Dani no
>>>>>>>>>>>>>>>>> forma parte de la comisión, no entiendo el propósito de su mensaje.
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> Más adelante Dani escribe 'no conozco exactamente la
>>>>>>>>>>>>>>>>> consulta', pero sin embargo la califica de 'muy técnica'. (Ojo, no solo de
>>>>>>>>>>>>>>>>> 'técnica', sino de 'muy técnica'). A continuación comenta que la consulta
>>>>>>>>>>>>>>>>> produciría la sensación de que las cuentas del BAH! son algo muy complicado.
>>>>>>>>>>>>>>>>> Pues bien, resulta que las cuentas del BAH! sí son, al menos, bastante
>>>>>>>>>>>>>>>>> complicadas. Tanto como para necesitar de una comisión. Tanto como para
>>>>>>>>>>>>>>>>> necesitar un grupo humano que vino a dar relevo a otro grupo que reconocía
>>>>>>>>>>>>>>>>> estar quemándose. Tanto como para que el relevo tuviera que ser gradual,
>>>>>>>>>>>>>>>>> incluyendo reuniones de formación.
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> Ángela ya ha explicado en buena medida, en que consiste la
>>>>>>>>>>>>>>>>> consulta que acordamos hacer. Baste por ahora recordar que durante la
>>>>>>>>>>>>>>>>> reunión apenas le dedicamos un minuto a analizar si este era un tema sólo en
>>>>>>>>>>>>>>>>> apariencia político. A todas las personas que participamos en la reunión nos
>>>>>>>>>>>>>>>>> pareció bastante evidente que no. Podemos habernos equivocado, claro, pero
>>>>>>>>>>>>>>>>> estamos hablando de asuntos como la cuota, el porcentaje cubierto por las
>>>>>>>>>>>>>>>>> acciones colectivas, el uso general de los fondos o el numero total de
>>>>>>>>>>>>>>>>> bolsas de la cooperativa. Descubrir que a veces son dignos de un plenario y
>>>>>>>>>>>>>>>>> a veces son asuntos muy técnicos que pueden resolverse sin ni siquiera una
>>>>>>>>>>>>>>>>> consulta a la asamblea general quizá podría resultarle frustrante para una
>>>>>>>>>>>>>>>>> parte de la cooperativa. Hablo en condicional, en futuro, (nuevamente los
>>>>>>>>>>>>>>>>> tiempos verbales) no me atrevo a erigirme en interprete de los sentimientos
>>>>>>>>>>>>>>>>> de un grupo de alrededor de doscientas personas de las cuales igual no
>>>>>>>>>>>>>>>>> conozco a la mitad.
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> Lo que sí me resulta indudablemente frustrante es asistir a
>>>>>>>>>>>>>>>>> las reuniones de mi comisión, exprimir mis energías y mi saber hacer técnico
>>>>>>>>>>>>>>>>> y organizativo para que luego venga alguien con malos modos a intentar
>>>>>>>>>>>>>>>>> marcarme la línea política por correo electrónico al mismo tiempo que
>>>>>>>>>>>>>>>>> reconoce no saber bien de qué va el asunto. Aquí si escribo en presente de
>>>>>>>>>>>>>>>>> indicativo, primera persona del singular, porque sé de lo que hablo. En
>>>>>>>>>>>>>>>>> cualquier caso, que todo este episodio me resulte algo frustrante es lo de
>>>>>>>>>>>>>>>>> menos.
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> Me estoy acordando de aquella chica, en otro colectivo, que
>>>>>>>>>>>>>>>>> ante determinada resolución de la asamblea dijo que 'se sentía agredida' por
>>>>>>>>>>>>>>>>> la decisión. Los sentimientos me parecen un detalle digno de mención y de
>>>>>>>>>>>>>>>>> ser tomado en cuenta, pero no me parecen un criterio orientación válido para
>>>>>>>>>>>>>>>>> tomar decisiones en una asamblea. Ahí, pienso yo, hacen falta criterios
>>>>>>>>>>>>>>>>> políticos y técnicos, es decir, racionales. Por tanto, la posibilidad de que
>>>>>>>>>>>>>>>>> *quizá* *alguna gente* *pueda* sentirse frustrada por una consulta a la
>>>>>>>>>>>>>>>>> asamblea general no me parece argumento suficiente.
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> Dicho esto, ¿es necesario quedar para que Dani *intente*
>>>>>>>>>>>>>>>>> desbaratarnos los planes o, mejor aún, para que nos ofrezca razones técnicas
>>>>>>>>>>>>>>>>> y políticas a partir de las cuales buscar una solución consensuada?
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> Salud y besos.
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> El 25/10/2010 12:26, Angela Alvarez escribió:
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> Hola,
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> aunque queramos ignorar a Pitufo gruñón el caso es que ha
>>>>>>>>>>>>>>>>> hablado... y qué, ¿seguimos adelante con las decisiones que tomamos el
>>>>>>>>>>>>>>>>> viernes? nos reunimos "de urgencia" para seguir reflexionando?
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> Dani, el tema es muy sencillo, hay dos grupos que han
>>>>>>>>>>>>>>>>> bajado una bolsa y hemos pasado de 102 a 100; eso significa que como las
>>>>>>>>>>>>>>>>> cuotas están calculadas para 102 pues estamos recogiendo menos dinero del
>>>>>>>>>>>>>>>>> presupuestado y necesario.
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> a) En el corto plazo: No s epuede sostener la situación
>>>>>>>>>>>>>>>>> indefinidamente así, sin tomar medidas, porque el agujero crece. Así que
>>>>>>>>>>>>>>>>> alguien tiene que decidir como se compensa este dinero; teniendo en cuenta
>>>>>>>>>>>>>>>>> que los grupos expusieron varias veces en las asambleas su decisión y nadie
>>>>>>>>>>>>>>>>> les dijo que no, creo que no podemos devolverle el problema a los grupos por
>>>>>>>>>>>>>>>>> cuenta y riesgo del Comecón sin consultar con nadie.
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> b) En el medio plazo: Si existe (que no lo sabemos) un
>>>>>>>>>>>>>>>>> acuerdo sobre que los grupos no pueden bajarse las bolsas sin que las asuma
>>>>>>>>>>>>>>>>> otro, hay que recordarlo y ratificarlo, puesto que nadie pueso esta objeción
>>>>>>>>>>>>>>>>> en las asambleas correspondientes. En caso de no ratificarse establecer
>>>>>>>>>>>>>>>>> alguna fórmula para estas situaciones.
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> El otro tema que queríamos consultar es lo de la pasta de
>>>>>>>>>>>>>>>>> AC colectivas de 2009, que creo que no es nada grabe y se trata simplemente
>>>>>>>>>>>>>>>>> de controlar que los datos que estamos manejando son ok; pero si se plantea
>>>>>>>>>>>>>>>>> bien y tranqui nadie tiene porqué ponerse nervioso por eso.
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> Saludos! freakonomics
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> El 22 de octubre de 2010 21:07, dani <
>>>>>>>>>>>>>>>>> dani.berzas en gmail.com> escribió:
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Hola,
>>>>>>>>>>>>>>>>>> he estado chateando con Liber y me ha dejado un poco
>>>>>>>>>>>>>>>>>> preocupado porque dice que váis a preguntar no se qué a los grupos.
>>>>>>>>>>>>>>>>>> No conozco exactamente la consulta pero me preocupa.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> "Acabamos" de tener un plenario económico que ha dejado
>>>>>>>>>>>>>>>>>> las cosas más o menos atadas hasta 2013, si no recuerdo mal.
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Creo que una consulta muy técnica a los grupos ahora
>>>>>>>>>>>>>>>>>> produciría:
>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1) sensación de que el BAH, y sus cuentas, son algo muy
>>>>>>>>>>>>>>>>>> complicado. Eso resulta algo frustrante.
>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2) sensación de que el plenario no se cerró el tema del
>>>>>>>>>>>>>>>>>> todo. Eso resulta algo frustrante.
>>>>>>>>>>>>>>>>>> 3) puede abrir temas de debate económico en este momento,
>>>>>>>>>>>>>>>>>> en el que hay gente intentando cambiar la agenda hacia temas más políticos.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Yo intentaría tomar la decisión entre nosotros, pensando
>>>>>>>>>>>>>>>>>> más en el bien del BAH que en que cuadren los números. Creo que todavía
>>>>>>>>>>>>>>>>>> tenemos margen de maniobra económica para ser flexibles en algunas cosas.
>>>>>>>>>>>>>>>>>> (No sé por qué lo creo, si no sé como están las cuentas).
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Así que me gustaría que andáis tramando para desbarataros
>>>>>>>>>>>>>>>>>> los planes... jia jia jia.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Besos a todas.
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ya solo me queda escribir un libro.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> --
>>>>>>>>>>>>>>>>>> _)_/\_|\|_|_
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Bah-comecon mailing list
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Bah-comecon en lists.ourproject.org
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-comecon
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
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>>>>>>>>>>>>>>>>> _______________________________________________
>>>>>>>>>>>>>>>>> Bah-comecon mailing listBah-comecon en lists.ourproject.orghttps://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/bah-comecon
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>>>>>>>>>>>>>>>>> Bah-comecon en lists.ourproject.org
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>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>
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