[Bah-comecon] Aquí pitufo gruñon.

Mar Nov 9 21:11:19 CET 2010

por mi ok :)

El 9 de noviembre de 2010 20:47, Alejandra Goded <aleleola en gmail.com>escribió:

>
> Qué os parece quedar el jueves 18 en casa de Ángela?
>
> El 1 de noviembre de 2010 11:52, Angela Alvarez <
> angela.alvarez.sch en gmail.com> escribió:
>
>  otra cosa,
>>
>> para no demorarlo más lo que si podemos hacer este martes es la ronda de
>> llamadas para lo de la pasta pendiente de AC de 2009, aprovechando que
>> muchos estarán reunidos y así si no lo sabe uno lo sabrá otro. Y si tenemos
>> los datos, cuando nos veamos la siguiente vez pues ya cerramos ese tema.
>>
>> ups, ahora que lo pienso el miércoles nada que hay asamblea general....
>>
>> os quedais el puente en madrid?
>>
>> Besos!
>>
>> El 1 de noviembre de 2010 11:50, Angela Alvarez <
>> angela.alvarez.sch en gmail.com> escribió:
>>
>>  hola, totalmente de acuerdo con lo del martes.
>>>
>>> El miercoles?, el viernes?,
>>>
>>> Besos!
>>>
>>> El 30 de octubre de 2010 21:01, Alejandra Goded <aleleola en gmail.com>escribió:
>>>
>>>
>>>> El martes es la asamblea de grupo, no os parece un poco excesivo para el
>>>> mismo día?
>>>>
>>>> Si no os lo parece, yo estoy disponible, pero tenemos que tener en
>>>> cuenta la hora.
>>>>
>>>> Un beso
>>>>
>>>> El 29 de octubre de 2010 12:24, Libertad Bullejos Jiménez <
>>>> huria22 en gmail.com> escribió:
>>>>
>>>>  Hola chicos, aquí la estresá de la vida...
>>>>>
>>>>> Ayer fue un día horrible y no me dio tiempo ni a contestar que yo el
>>>>> lunes llego a madrid a las 12 de la noche, así que imposible reunirnos...
>>>>>
>>>>> Por otro lado, como dice Alejandra, si ya no está la prisa por hablar
>>>>> con los grupos antes de la asamblea podemos quedar el martes (yo puedo a
>>>>> cualquier hora que cambio mi clase de pilates). El resto de la semana la
>>>>> tengo complicada porque vienen mi madre y mi hermana a madrid y molaría no
>>>>> retrasar más la reunion.
>>>>>
>>>>> Os cuento un poco también, que las dudas respecto a lo que íbamos a
>>>>> hacer me surgieron además de por la charla con Dani, porque me acordé de que
>>>>> en el último encuentro de Lavapies la gente expresó que estaban cansados de
>>>>> hablar siempre de temas logísticos en las asambleas y no tener tiempo para
>>>>> pensar en otros. Como además parece que ese es el sentimiento general de la
>>>>> cooperativa, pienso que igual podemos en vez de pedirles que debatan que
>>>>> hacer cuando un grupo baje de bolsas, solucionar las cuentas de este año
>>>>> como podamos y simplemente transmitirles que las cuentas las hicimos para
>>>>> 102 bolsas y que cuando algún grupo baja de bolsas se trastocan, que lo
>>>>> hagan siempre en último lugar después de intentar buscar a alguien y
>>>>> preguntar si algún otro grupo puede asumir otra bolsa o tiene personas en la
>>>>> lista de esperar. Y si aún así un grupo baja de bolsas, si la cosa es grave
>>>>> entonces preguntamos a la coope como hacerlo, si es poco dinero lo
>>>>> solucionamos nosotros.
>>>>>
>>>>> Esa es más o menos mi propuesta (os la escribo en un recreo así que
>>>>> imaginad que la puedo explicar mejor)
>>>>>
>>>>> Pensad lo de la reu el martes.
>>>>>
>>>>> Besos y buen puente!!!
>>>>> El 29 de octubre de 2010 00:05, Alejandra Goded <aleleola en gmail.com>escribió:
>>>>>
>>>>>
>>>>>> Una de las cosas que quería decir es que igual ya no es urgente la
>>>>>> consulta ahora que sabemos que a partir de noviembre tenemos un grupo nuevo
>>>>>> de 3 bolsas que tiene pensado llegar hasta 6. Así que por mí no hay prisa,
>>>>>> cuando os venga bien.
>>>>>>
>>>>>> Besos
>>>>>>
>>>>>> El 28 de octubre de 2010 14:45, manulopezruiz en nodo50.org <
>>>>>> manulopezruiz en nodo50.org> escribió:
>>>>>>
>>>>>>  Hola...
>>>>>>>
>>>>>>> Parece que está difícil que consigamos vernos hoy. El lunes me parece
>>>>>>> bien. Creo que Alejandra también puede. Queda saber si Liber ya habrá vuelto
>>>>>>> del viaje.
>>>>>>>
>>>>>>> Yo sigo pensando que es necesario enviar una propuesta a los grupos,
>>>>>>> si bien modificada, recogiendo las aportaciones de Liber y de Ale o las que
>>>>>>> puedan ir surgiendo. Lo único es que si nos reunimos el lunes y decidimos
>>>>>>> mandarla, llegará el martes por la mañana y mucha gente se va a presentar en
>>>>>>> la reunión de la noche sin haberla leído o sin haberla digerido. En esas
>>>>>>> condiciones me parece que sí puede generarse una confusión importante. Eso
>>>>>>> sin contar con los grupos que puedan haberse reunido el martes pasado.
>>>>>>>
>>>>>>> Además, con estos plazos hay poco margen para que la ronda de
>>>>>>> llamadas a los grupos que teníamos que hacer para preguntar por la deuda de
>>>>>>> acciones colectivas del 2009 se aproveche para responder a alguna duda
>>>>>>> puntual que pueda surgir sobre la consulta. Teniendo en cuenta todo lo
>>>>>>> anterior, yo daría por muerta la pretensión de obtener una respuesta en la
>>>>>>> asamblea general de noviembre y trasladaría todo este aparato a finales de
>>>>>>> mes, después del encuentro de 'Todo lo que siempre quiso saber...'.
>>>>>>>
>>>>>>> Pero, vaya, si os parece lo discutimos el lunes.
>>>>>>>
>>>>>>> Salud y besos.
>>>>>>>
>>>>>>>
>>>>>>> El 28/10/2010 13:09, Angela Alvarez escribió:
>>>>>>>
>>>>>>> ya sé que es puente y que os iréis, pero lo mismo volvéis el lunes no
>>>>>>> muy tarde...
>>>>>>>
>>>>>>> yo podría, quién más podría el lunes por la tarde?
>>>>>>>
>>>>>>> El 28 de octubre de 2010 12:52, Libertad Bullejos Jiménez <
>>>>>>> huria22 en gmail.com> escribió:
>>>>>>>
>>>>>>>> Yo me tengo que ir a las 19.30 y puedo quedar a partir de las 18.00,
>>>>>>>> sé que es poco tiempo pero no doy más de mí misma, me voy mañana de viaje y
>>>>>>>> esta tarde tengo claustro y recados varios... además estoy teniendo con
>>>>>>>> problemas de insomnio y me va a dar un infarto!!!!
>>>>>>>>
>>>>>>>> Cómo lo hacemos?
>>>>>>>>
>>>>>>>> Os parece muy mal que dejemos la reu pa la semana que viene? El
>>>>>>>> martes por la tarde prontito? Estoy un poco al límite pero si os parece muy
>>>>>>>> mal yo hoy hago malabares para veros en algún momento...
>>>>>>>>
>>>>>>>> Besos
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>>
>>>>>>>> El 28 de octubre de 2010 11:19, Angela Alvarez <
>>>>>>>> angela.alvarez.sch en gmail.com> escribió:
>>>>>>>>
>>>>>>>>  holitas,
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Lo de mi casa sigue en pié, pero yo hasta las 19:30 o las 20:00 no
>>>>>>>>> puedo llegar, es lo que tiene el trabajo de oficina!, así que si queréis
>>>>>>>>> quedar antes y yo me uno después, pues podéis quedar en otro sitio.
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Besos!
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> El 28 de octubre de 2010 09:31, Alejandra Goded <
>>>>>>>>> aleleola en gmail.com> escribió:
>>>>>>>>>
>>>>>>>>> Vale, en casa de Ángela a las 18:30?
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Gracias por tu comprensión, Dani, pero la verdad es que yo me he
>>>>>>>>>> dado cuenta de que había que darle una vuelta más a lo que tenemos que decir
>>>>>>>>>> y quería proponer algún cambio (sobre todo ahora que vamos a tener un grupo
>>>>>>>>>> nuevo de 3 bolsas... y contando)
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Besos
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> Ale
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>> El 26 de octubre de 2010 19:13, Angela Alvarez <
>>>>>>>>>> angela.alvarez.sch en gmail.com> escribió:
>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>  toca mi casa!
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> pequeña, pero como no habrá despliegue de ordenadores pues
>>>>>>>>>>> cabemos.
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> C/ Narciso Serra, 9, 4º puerta 6.
>>>>>>>>>>>  Metro Menendez Pelayo
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>> Besos!
>>>>>>>>>>> El 26 de octubre de 2010 18:46, manulopezruiz en nodo50.org <
>>>>>>>>>>> manulopezruiz en nodo50.org> escribió:
>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>  Contesto a lo urgente ahora y dejo para esta noche lo
>>>>>>>>>>>> importante. Si os parece bien quedamos el jueves. Donde digáis.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Salud y besos.
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> El 26/10/2010 17:23, Libertad Bullejos Jiménez escribió:
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> por mí el jueves bien, si no es muy tarde que el viernes me
>>>>>>>>>>>> levanto a las 6 de la mañana...
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> Bss
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>> El 26 de octubre de 2010 17:04, Angela Alvarez <
>>>>>>>>>>>> angela.alvarez.sch en gmail.com> escribió:
>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Atisbo el consenso al menos en lo de quedar.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Yo tengo una reu el miércoles y saldré tipo 19:00... pero el
>>>>>>>>>>>>> jueves lo tengo bien.
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Besos!
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> El 26 de octubre de 2010 16:41, Alejandra Goded <
>>>>>>>>>>>>> aleleola en gmail.com> escribió:
>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>> Vale, no me viene muy bien quedar esta semana, pero entiendo
>>>>>>>>>>>>>> que hay que matizar algunas de las cosas que vamos a decir y que conviene
>>>>>>>>>>>>>> revisarlas un poco primero o directamente no decirlas, así que por mí
>>>>>>>>>>>>>> podemos quedar miércoles, jueves o viernes por la tarde.
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> El miércoles a las 20:30 me tengo que ir, así que tendría que
>>>>>>>>>>>>>> ser pronto.
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Qué tal tenéis la semana el resto?
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> El 26 de octubre de 2010 00:01, Libertad Bullejos Jiménez <
>>>>>>>>>>>>>> huria22 en gmail.com> escribió:
>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>> Buenas,
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> La verdad es que yo me he quedado un poco bloqueada por como
>>>>>>>>>>>>>>> se ha desarrollado todo... el viernes después de la reunión estuve charlando
>>>>>>>>>>>>>>> con Dani y me surgieron dudas sobre lo que íbamos a hacer sobre todo porque
>>>>>>>>>>>>>>> me pareció que nos había faltado otro tipo de visión; pienso que los que
>>>>>>>>>>>>>>> estabamos en la reu tenemos tendencia a fijarnos más en la cuestión de que
>>>>>>>>>>>>>>> cuadren las cuentas y esto sigo pensando que es importante pero encontrando
>>>>>>>>>>>>>>> un equilibrio con otras, y da la casualidad de que justo el que faltaba es
>>>>>>>>>>>>>>> el aporta una visión distinta. No pienso que ninguna de las dos visiones sea
>>>>>>>>>>>>>>> la "buena", de hecho pienso que debe ser un equilibrio entre las dos, pero
>>>>>>>>>>>>>>> es que el otro día estábamos sólo los "contables" de la comisión (y esto lo
>>>>>>>>>>>>>>> digo con cariño, que nadie se ofenda porfi). Por eso después de la charla le
>>>>>>>>>>>>>>> dije a Dani que mandara un mail planteando las dudas y después a venido lo
>>>>>>>>>>>>>>> demás... y la verdad es que tampoco sé muy bien como se sigue ahora...
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Entiendo que resulte chocante que después de una decisión
>>>>>>>>>>>>>>> tomada ocurra esto pero también entiendo que el objetivo es hacer lo mejor
>>>>>>>>>>>>>>> para el Bah, y como a mí me han surgido dudas por eso me pareció bien que se
>>>>>>>>>>>>>>> plantearan...
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Sigo pensando que todo esto es mejor hablarlo en persona que
>>>>>>>>>>>>>>> por mail que se malentiende todo, pero vosotros diréis...
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> Besotes
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>> El 25 de octubre de 2010 23:09, Angela Alvarez <
>>>>>>>>>>>>>>> angela.alvarez.sch en gmail.com> escribió:
>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>  hola amigos,
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> hay varias cosas interesantes que comentar, pero creo que
>>>>>>>>>>>>>>>> eso lo podemos hacer con una caña delante cuando queramos, de momento hay
>>>>>>>>>>>>>>>> que decidir que hacemos mañana.
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Parece que Alejandra y Andrés tiene claro en seguir adelante
>>>>>>>>>>>>>>>> con la decisión del viernes, Liber tiene sus dudas... y yo por mi parte,
>>>>>>>>>>>>>>>> después de leer los argumentos y darle unas vueltas sigo pensando que se
>>>>>>>>>>>>>>>> trata de un tema bastante objetivo y concreto, es una situación que no se
>>>>>>>>>>>>>>>> puede mantener en el largo plazo y sobre la que hay que tomar una decisión.
>>>>>>>>>>>>>>>> No obstante, creo que hay que plantearlo con mucha calma y sin darle
>>>>>>>>>>>>>>>> demasiado bombo para que nadie se ponga nervioso y esto no se convierta en
>>>>>>>>>>>>>>>> el único punto de los tres próximos meses.
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> En conclusión, desde mi punto de vista, creo que mañana
>>>>>>>>>>>>>>>> Andrés debería mandar el mail que quedó en enviar, eso sí, con el tono más
>>>>>>>>>>>>>>>> suave posible, sin alarmas y el resto llamar a los grupos que nos
>>>>>>>>>>>>>>>> repartimos.
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Ummm, como no sé mucho de rollo asambleario pues no sé como
>>>>>>>>>>>>>>>> se sigue ahora, no sé si en una comisión se vota o no, o hay que llegar a la
>>>>>>>>>>>>>>>> unanimidad o qué... pero sí creo que Liber y Dani deberíais volver a
>>>>>>>>>>>>>>>> manifestaros al respecto a ver si podemos llegar a algún punto.
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Freakonomicsbesos!
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> El 25 de octubre de 2010 18:10, Alejandra Goded <
>>>>>>>>>>>>>>>> aleleola en gmail.com> escribió:
>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>> Queridos papá pitufo y freakonomics:
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> Creo que esta comisión es autónoma y soberana para tomar
>>>>>>>>>>>>>>>>> decisiones y que la reunión del otro día debe ser considerada decisoria. No
>>>>>>>>>>>>>>>>> me parece justo que se ponga en cuestión esta autonomía.
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> Creo también que presuponer que los grupos sentirán
>>>>>>>>>>>>>>>>> frustración al recibir nuestro mensaje es algo aventurado y que paralizar
>>>>>>>>>>>>>>>>> las consultas que creemos necesarias porque a lo mejor parece ser que pueden
>>>>>>>>>>>>>>>>> hacer sentir mal a algunas personas no creo que esté suficientemente
>>>>>>>>>>>>>>>>> justificado.
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> En cuanto a los argumentos, entiendo que hay que
>>>>>>>>>>>>>>>>> preguntarse si es el momento adecuado para lanzar el mensaje, pero a la
>>>>>>>>>>>>>>>>> larga me parece más adecuado hacerlo ahora a pesar de que la cooperativa
>>>>>>>>>>>>>>>>> quiere centrarse en temas más políticos porque estamos a tiempo de
>>>>>>>>>>>>>>>>> arreglarlo ahora que es un problema pequeño.  Además, queremos facilitar la
>>>>>>>>>>>>>>>>> decisión ofrenciendo opciones claras para que no se alargue demasiado el
>>>>>>>>>>>>>>>>> debate en los grupos. Y si algún grupo quiere alargarse más, debemos dejar
>>>>>>>>>>>>>>>>> que ejerzan su autonomía y decidan ellos qué temas les parecen más
>>>>>>>>>>>>>>>>> importantes.
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> Pienso que se debe advertir cuando antes a los grupos de
>>>>>>>>>>>>>>>>> que aunque no se haya decidido fijar el número de bolsas (cuestión que tiene
>>>>>>>>>>>>>>>>> de política y de organizativa a partes iguales) si se sigue haciendo
>>>>>>>>>>>>>>>>> unilateralmente puede repercutir en las cuentas que con tanto esfuerzo se
>>>>>>>>>>>>>>>>> aprobaron en el anterior plenario y eso sí que puede ser frustrante. Si no
>>>>>>>>>>>>>>>>> se advierte ahora, los grupos pueden seguir bajando hasta que el problema se
>>>>>>>>>>>>>>>>> vuelva más difícil de manejar.
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> De todas formas, no le descubrimos América a nadie si
>>>>>>>>>>>>>>>>> hacemos notar que el tema del número de bolsas sigue pendiente de cerrar.
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> Si lo creéis necesario, podemos hacer otra reunión, pero
>>>>>>>>>>>>>>>>> recalco que me parece injusto y que preferiría que no se convirtiera en una
>>>>>>>>>>>>>>>>> costumbre, aunque acepto que puede haber matices en esta cuestión en los que
>>>>>>>>>>>>>>>>> no hemos caído.
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> Besos
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>> El 25 de octubre de 2010 17:29, manulopezruiz en nodo50.org <
>>>>>>>>>>>>>>>>> manulopezruiz en nodo50.org> escribió:
>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>  No es que quiera ignorar a pitufo gruñón, es que el
>>>>>>>>>>>>>>>>>> sábado no consulté el correo y el domingo me quedé bastante frustrado al
>>>>>>>>>>>>>>>>>> leer el mensaje de Dani. He preferido contar hasta veinte, pero Ángela ha
>>>>>>>>>>>>>>>>>> escrito y a mí no me ha dado tiempo de llegar más que a doce o trece.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> En primer lugar, me han llamado la atención los tiempos
>>>>>>>>>>>>>>>>>> verbales. No es 'vais a preguntar no sé qué a los grupos'. Es, más bien,
>>>>>>>>>>>>>>>>>> 'vamos a preguntar' a los grupos. Quiero decir: va a ser una pregunta que
>>>>>>>>>>>>>>>>>> formula la comisión de la que formamos parte, Dani incluido. Si Dani no
>>>>>>>>>>>>>>>>>> forma parte de la comisión, no entiendo el propósito de su mensaje.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Más adelante Dani escribe 'no conozco exactamente la
>>>>>>>>>>>>>>>>>> consulta', pero sin embargo la califica de 'muy técnica'. (Ojo, no solo de
>>>>>>>>>>>>>>>>>> 'técnica', sino de 'muy técnica'). A continuación comenta que la consulta
>>>>>>>>>>>>>>>>>> produciría la sensación de que las cuentas del BAH! son algo muy complicado.
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Pues bien, resulta que las cuentas del BAH! sí son, al menos, bastante
>>>>>>>>>>>>>>>>>> complicadas. Tanto como para necesitar de una comisión. Tanto como para
>>>>>>>>>>>>>>>>>> necesitar un grupo humano que vino a dar relevo a otro grupo que reconocía
>>>>>>>>>>>>>>>>>> estar quemándose. Tanto como para que el relevo tuviera que ser gradual,
>>>>>>>>>>>>>>>>>> incluyendo reuniones de formación.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ángela ya ha explicado en buena medida, en que consiste la
>>>>>>>>>>>>>>>>>> consulta que acordamos hacer. Baste por ahora recordar que durante la
>>>>>>>>>>>>>>>>>> reunión apenas le dedicamos un minuto a analizar si este era un tema sólo en
>>>>>>>>>>>>>>>>>> apariencia político. A todas las personas que participamos en la reunión nos
>>>>>>>>>>>>>>>>>> pareció bastante evidente que no. Podemos habernos equivocado, claro, pero
>>>>>>>>>>>>>>>>>> estamos hablando de asuntos como la cuota, el porcentaje cubierto por las
>>>>>>>>>>>>>>>>>> acciones colectivas, el uso general de los fondos o el numero total de
>>>>>>>>>>>>>>>>>> bolsas de la cooperativa. Descubrir que a veces son dignos de un plenario y
>>>>>>>>>>>>>>>>>> a veces son asuntos muy técnicos que pueden resolverse sin ni siquiera una
>>>>>>>>>>>>>>>>>> consulta a la asamblea general quizá podría resultarle frustrante para una
>>>>>>>>>>>>>>>>>> parte de la cooperativa. Hablo en condicional, en futuro, (nuevamente los
>>>>>>>>>>>>>>>>>> tiempos verbales) no me atrevo a erigirme en interprete de los sentimientos
>>>>>>>>>>>>>>>>>> de un grupo de alrededor de doscientas personas de las cuales igual no
>>>>>>>>>>>>>>>>>> conozco a la mitad.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Lo que sí me resulta indudablemente frustrante es asistir
>>>>>>>>>>>>>>>>>> a las reuniones de mi comisión, exprimir mis energías y mi saber hacer
>>>>>>>>>>>>>>>>>> técnico y organizativo para que luego venga alguien con malos modos a
>>>>>>>>>>>>>>>>>> intentar marcarme la línea política por correo electrónico al mismo tiempo
>>>>>>>>>>>>>>>>>> que reconoce no saber bien de qué va el asunto. Aquí si escribo en presente
>>>>>>>>>>>>>>>>>> de indicativo, primera persona del singular, porque sé de lo que hablo. En
>>>>>>>>>>>>>>>>>> cualquier caso, que todo este episodio me resulte algo frustrante es lo de
>>>>>>>>>>>>>>>>>> menos.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Me estoy acordando de aquella chica, en otro colectivo,
>>>>>>>>>>>>>>>>>> que ante determinada resolución de la asamblea dijo que 'se sentía agredida'
>>>>>>>>>>>>>>>>>> por la decisión. Los sentimientos me parecen un detalle digno de mención y
>>>>>>>>>>>>>>>>>> de ser tomado en cuenta, pero no me parecen un criterio orientación válido
>>>>>>>>>>>>>>>>>> para tomar decisiones en una asamblea. Ahí, pienso yo, hacen falta criterios
>>>>>>>>>>>>>>>>>> políticos y técnicos, es decir, racionales. Por tanto, la posibilidad de que
>>>>>>>>>>>>>>>>>> *quizá* *alguna gente* *pueda* sentirse frustrada por una consulta a la
>>>>>>>>>>>>>>>>>> asamblea general no me parece argumento suficiente.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Dicho esto, ¿es necesario quedar para que Dani *intente*
>>>>>>>>>>>>>>>>>> desbaratarnos los planes o, mejor aún, para que nos ofrezca razones técnicas
>>>>>>>>>>>>>>>>>> y políticas a partir de las cuales buscar una solución consensuada?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Salud y besos.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> El 25/10/2010 12:26, Angela Alvarez escribió:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Hola,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> aunque queramos ignorar a Pitufo gruñón el caso es que ha
>>>>>>>>>>>>>>>>>> hablado... y qué, ¿seguimos adelante con las decisiones que tomamos el
>>>>>>>>>>>>>>>>>> viernes? nos reunimos "de urgencia" para seguir reflexionando?
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Dani, el tema es muy sencillo, hay dos grupos que han
>>>>>>>>>>>>>>>>>> bajado una bolsa y hemos pasado de 102 a 100; eso significa que como las
>>>>>>>>>>>>>>>>>> cuotas están calculadas para 102 pues estamos recogiendo menos dinero del
>>>>>>>>>>>>>>>>>> presupuestado y necesario.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> a) En el corto plazo: No s epuede sostener la situación
>>>>>>>>>>>>>>>>>> indefinidamente así, sin tomar medidas, porque el agujero crece. Así que
>>>>>>>>>>>>>>>>>> alguien tiene que decidir como se compensa este dinero; teniendo en cuenta
>>>>>>>>>>>>>>>>>> que los grupos expusieron varias veces en las asambleas su decisión y nadie
>>>>>>>>>>>>>>>>>> les dijo que no, creo que no podemos devolverle el problema a los grupos por
>>>>>>>>>>>>>>>>>> cuenta y riesgo del Comecón sin consultar con nadie.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> b) En el medio plazo: Si existe (que no lo sabemos) un
>>>>>>>>>>>>>>>>>> acuerdo sobre que los grupos no pueden bajarse las bolsas sin que las asuma
>>>>>>>>>>>>>>>>>> otro, hay que recordarlo y ratificarlo, puesto que nadie pueso esta objeción
>>>>>>>>>>>>>>>>>> en las asambleas correspondientes. En caso de no ratificarse establecer
>>>>>>>>>>>>>>>>>> alguna fórmula para estas situaciones.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> El otro tema que queríamos consultar es lo de la pasta de
>>>>>>>>>>>>>>>>>> AC colectivas de 2009, que creo que no es nada grabe y se trata simplemente
>>>>>>>>>>>>>>>>>> de controlar que los datos que estamos manejando son ok; pero si se plantea
>>>>>>>>>>>>>>>>>> bien y tranqui nadie tiene porqué ponerse nervioso por eso.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> Saludos! freakonomics
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>> El 22 de octubre de 2010 21:07, dani <
>>>>>>>>>>>>>>>>>> dani.berzas en gmail.com> escribió:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Hola,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> he estado chateando con Liber y me ha dejado un poco
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> preocupado porque dice que váis a preguntar no se qué a los grupos.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> No conozco exactamente la consulta pero me preocupa.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> "Acabamos" de tener un plenario económico que ha dejado
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> las cosas más o menos atadas hasta 2013, si no recuerdo mal.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Creo que una consulta muy técnica a los grupos ahora
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> produciría:
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 1) sensación de que el BAH, y sus cuentas, son algo muy
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> complicado. Eso resulta algo frustrante.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 2) sensación de que el plenario no se cerró el tema del
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> todo. Eso resulta algo frustrante.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 3) puede abrir temas de debate económico en este momento,
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> en el que hay gente intentando cambiar la agenda hacia temas más políticos.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Yo intentaría tomar la decisión entre nosotros, pensando
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> más en el bien del BAH que en que cuadren los números. Creo que todavía
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> tenemos margen de maniobra económica para ser flexibles en algunas cosas.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> (No sé por qué lo creo, si no sé como están las cuentas).
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Así que me gustaría que andáis tramando para desbarataros
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> los planes... jia jia jia.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Besos a todas.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Ya solo me queda escribir un libro.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> --
>>>>>>>>>>>>>>>>>>> _)_/\_|\|_|_
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>>>>>>>>>>>>>>>>>>> Bah-comecon mailing list
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