Re: [Solar-general] [SasLibre] Fwd: Sobre el purismo
2011/5/8 Diego Saravia <[email protected]>:
copio un mail sobre temas similares
El 7 de mayo de 2011 16:30, Ariel Alegre <[email protected]> escribió:
No hay una parte de la gente que es partidaria del software libre que tiene una posición purista? (algunos dicen fundamentalista)
hay puristas en todos lados en general conspiran contra el desarrollo del objetivo es decir yo no me considero purista, por ejemplo usaria software propietario si esto ayudaria a eliminarlo antes. mi objetivo es eliminar el software propietario, pero no tengo problema en instalar libreoffice en windows, si esto sirve al efecto de que MS pierda dinero, quiebre y desaparezca una empresa mas de propietario. (o algun otro efecto como acelerar una migracion) Y no me estoy refiriendo a usar cualquier medio. No propondria crear un virus que ayude a desprestigiar Windows por ejemplo. O sea son dos cuestiones independientes 1) a) purismo, no aceptar el uso de software propietario aunque te ayude a tu objeto b) actuar eficientemente para logar lo antes posible el objetivo 2) a) usar cualquier medio para tu fin b) actuar eticamente en cuanto a las normas de conducta (no me refiero a la etica de la libertad)
yo estoy por el bb
Algunos piensan que es "purista" el solo hecho de decir que todo el software debería ser libre, aún cuando quien lo dice esté por el bb -- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------
On Sunday 08 May 2011 18:09:31 Pablo Manuel Rizzo wrote:
2011/5/8 Diego Saravia <[email protected]>:
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El 7 de mayo de 2011 16:30, Ariel Alegre <[email protected]>
escribió:
No hay una parte de la gente que es partidaria del software libre que tiene una posición purista? (algunos dicen fundamentalista)
hay puristas en todos lados en general conspiran contra el desarrollo del objetivo es decir yo no me considero purista, por ejemplo usaria software propietario si esto ayudaria a eliminarlo antes. mi objetivo es eliminar el software propietario, pero no tengo problema en instalar libreoffice en windows, si esto sirve al efecto de que MS pierda dinero, quiebre y desaparezca una empresa mas de propietario. (o algun otro efecto como acelerar una migracion) Y no me estoy refiriendo a usar cualquier medio. No propondria crear un virus que ayude a desprestigiar Windows por ejemplo. O sea son dos cuestiones independientes 1) a) purismo, no aceptar el uso de software propietario aunque te ayude a tu objeto b) actuar eficientemente para logar lo antes posible el objetivo 2) a) usar cualquier medio para tu fin b) actuar eticamente en cuanto a las normas de conducta (no me refiero a la etica de la libertad)
yo estoy por el bb
Algunos piensan que es "purista" el solo hecho de decir que todo el software debería ser libre, aún cuando quien lo dice esté por el bb
creo que a veces esto del purismo se confunde con "lo estéril" y que a veces se puede ser purista sin sacrificar en nada el objetivo de ser libre en el plano informático por ejemplo para los programas de grabación y edición de audio _profesionales_ en GNU/Linux NO PODES usar Windows no podés, no es que es una opción: no podés usar Ardour en Windows, tampoco Jamin y eso te deja en una posición "purista" (es decir, usás 100% software libre) de por sí. y la verdad, che, que si ser purista fuera sinónimo de ser estéril, qué puta que resultó la mente del ser humano con tantas realidades construidas sobre el purismo -- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musix.org.ar www.ovejafm.com _______________________________________________ Para encontrarte con activistas del movimiento social del software libre envia un mail a [email protected] y luego respondé el mail de bienvenida. PD: usen dukgo.com es genial y va camino a ser totalmente libre ¡y no te espía! :-D ¿Cuáles serían las libertades esenciales en Medios de Comunicación Libres? listas, sitios, etc. 0) La libertad de usar los medios de comunicación con cualquier propósito (uso) 1) La libertad de auditar los medios de comunicación y adaptarlos a tus necesidades. El acceso a los paneles de administración es una condición previa para esto. (estudio) 2) La libertad de crear otros usuarios y medios de comunicación, con lo que puedes ayudar a tu prójimo. (copia) 3) La libertad de modificar en los medios de comunicación y hacer públicas las mejoras a los demás, de modo que toda la comunidad se beneficie. El acceso al panel de administración es un requisito previo para esto. (mejora) "our task must be to free ourselves from this prison by widening our circle of compassion to embrace all living creatures and the whole of nature in its beauty" A.E.
en general conspiran contra el desarrollo del objetivo es decir
En general son pocos y no están en posiciones de poder, al menos en el ambiente del SL, salvo por RMS, así que aún admitiendo que conspiraran, no sería un perjuicio sensible. El beneficio creo que es mayor. Pero bueno... es dificil medir todo eso. -- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------
El 8 de mayo de 2011 22:42, Pablo Manuel Rizzo <[email protected]>escribió:
en general conspiran contra el desarrollo del objetivo es decir
En general son pocos y no están en posiciones de poder, al menos en el ambiente del SL, salvo por RMS, así que aún admitiendo que conspiraran, no sería un perjuicio sensible. El beneficio creo que es mayor. Pero bueno... es dificil medir todo eso.
no creo que rms sea purista, para nada, lo imagino mas con bb, quizas con mucho cuidado en decirlo.
-- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------
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Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
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-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
2011/5/8 Diego Saravia <[email protected]>:
El 8 de mayo de 2011 22:42, Pablo Manuel Rizzo <[email protected]> escribió:
en general conspiran contra el desarrollo del objetivo es decir
En general son pocos y no están en posiciones de poder, al menos en el ambiente del SL, salvo por RMS, así que aún admitiendo que conspiraran, no sería un perjuicio sensible. El beneficio creo que es mayor. Pero bueno... es dificil medir todo eso.
no creo que rms sea purista, para nada, lo imagino mas con bb, quizas con mucho cuidado en decirlo.
La de purista es una categoría subjetiva, vos la definis de un modo pero frecuentemente los que la usan lo incluyen a RMS -- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------
La de purista es una categoría subjetiva, vos la definis de un modo pero frecuentemente los que la usan lo incluyen a RMS
Asi es, lo frecuente es que la usen, no como una categoria de analisis, sino como un arma de ataque, una palabra denigrante. Mi definición intenta aportar claridad a la discusión de estas cuestiones y la plantea en una forma objetiva y relativa. O sea no es dependiente de la idea. No se dice tal idea es purista, sino que se habla de formas de impulsar una idea. O sea no hay que poner en un plano de igualdad todas las formas de definir "purista" es un concepto ideologico y parte de la lucha, un arma -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
sino como un arma de ataque,
no te "ataques", Diego, estamos debatiendo ideas ----- Original Message ----- From: Diego Saravia To: La lista de todos y todas en solar Sent: Sunday, May 08, 2011 11:06 PM Subject: Re: [Solar-general] [SasLibre] Fwd: Sobre el purismo La de purista es una categoría subjetiva, vos la definis de un modo pero frecuentemente los que la usan lo incluyen a RMS Asi es, lo frecuente es que la usen, no como una categoria de analisis, sino como un arma de ataque, una palabra denigrante. Mi definición intenta aportar claridad a la discusión de estas cuestiones y la plantea en una forma objetiva y relativa. O sea no es dependiente de la idea. No se dice tal idea es purista, sino que se habla de formas de impulsar una idea. O sea no hay que poner en un plano de igualdad todas las formas de definir "purista" es un concepto ideologico y parte de la lucha, un arma -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected] ------------------------------------------------------------------------------ ________________________________________________ Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar. [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general __________ Información de ESET Smart Security, versión de la base de firmas de virus 5801 (20110119) __________ ESET Smart Security ha comprobado este mensaje. http://www.eset.com
El 8 de mayo de 2011 23:59, Ariel Alegre <[email protected]>escribió:
sino como un arma de ataque,
no te "ataques", Diego, estamos debatiendo ideas
toda intervencion en un debate puede describirse como un ataque defensa o ambas ahora tu frase se refiere a mi, y no al objeto del debate. por lo tanto puede describirse como un ataque personal :) -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
Le lundi 9 mai 2011 04:06:03, Diego Saravia a écrit :
La de purista es una categoría subjetiva, vos la definis de un modo pero frecuentemente los que la usan lo incluyen a RMS
Asi es, lo frecuente es que la usen, no como una categoria de analisis, sino como un arma de ataque, una palabra denigrante.
cierto, es un arma de ataque con un objetivo bien claro: encasillar (meterlo -por asociación- dentro de un grupo que es considerado "malo desde el vamos") y descalificar... para restar importancia a sus ideas y opiniones.
Mi definición intenta aportar claridad a la discusión de estas cuestiones y la plantea en una forma objetiva y relativa. O sea no es dependiente de la idea. No se dice tal idea es purista, sino que se habla de formas de impulsar una idea.
O sea no hay que poner en un plano de igualdad todas las formas de definir "purista"
es un concepto ideologico y parte de la lucha, un arma
-- Oscar Roberto Bastos Public key 0x460F8F1A at http://pgp.mit.edu "Imagination is more important than knowledge. Knowledge is limited; imagination encircles the world." A.E.
no creo que rms sea purista
yo creo que sí ----- Original Message ----- From: Diego Saravia To: La lista de todos y todas en solar Sent: Sunday, May 08, 2011 10:46 PM Subject: Re: [Solar-general] [SasLibre] Fwd: Sobre el purismo El 8 de mayo de 2011 22:42, Pablo Manuel Rizzo <[email protected]> escribió: >> > >> > en general conspiran contra el desarrollo del objetivo >> > es decir En general son pocos y no están en posiciones de poder, al menos en el ambiente del SL, salvo por RMS, así que aún admitiendo que conspiraran, no sería un perjuicio sensible. El beneficio creo que es mayor. Pero bueno... es dificil medir todo eso. no creo que rms sea purista, para nada, lo imagino mas con bb, quizas con mucho cuidado en decirlo. -- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com ------------------------------- ________________________________________________ Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar. [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected] ------------------------------------------------------------------------------ ________________________________________________ Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar. [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general __________ Información de ESET Smart Security, versión de la base de firmas de virus 5801 (20110119) __________ ESET Smart Security ha comprobado este mensaje. http://www.eset.com
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