Re: [Solar-general] [Gleducar] rxart y netbooks
2011/5/7 jorge ramirez <[email protected]>:
En este hilo se mezclaron muchos temas (y siempre habrá algun participante que sabe más que todos los demás, o que podrá diferenciarse del resto tratándolos de "ustedes").
Sería interesante -para mí, que soy nuevo por acá- profundizar sobre: * ¿Cómo actuar frente al Estado y el Gobierno para promover el Software Libre? ¿qué pueden hacer los colectivos (ONG, Sindicatos), qué pueden hacer los individuos? ¿Qué limitaciones tiene cada uno para actuar? ¿cómo nos ayudamos para superar esas limitaciones?. * ¿Se puede avanzar hacia la promoción del Software Libre sólo desde el purismo? (este debate tiene similitudes a los de comunistas-anarquistas a principios del siglo pasado y quizás antes)
Sobre este tema está intersante "Marea Roja", de Daniel Kohen
Opino que la crítica más necia puede encerrar una enseñanza... sin que por ello desconozcamos su necedad.
Pienso que los purismos marcan puntos cardinales, parece que no sirvieran o fracasaran, porque son idealistas, no se alcanzan, son como el este y el oeste. Pero muchos de los aparentes exitos de los posibilistas y pragmáticos son posibles porque había puristas que no dejaron de marcar los puntos cardinales. -- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------
Estimado Jorge,
Sería interesante -para mí, que soy nuevo por acá- profundizar sobre: * ¿Cómo actuar frente al Estado y el Gobierno para promover el Software Libre? ¿qué pueden hacer los colectivos (ONG, Sindicatos), qué pueden hacer los individuos? ¿Qué limitaciones tiene cada uno para actuar? ¿cómo nos ayudamos para superar esas limitaciones?.
que bueno que se acerque gente nueva a la lista, eso es signo de vitalidad y renovación, bienvenido! Con respecto a programas de promoción del software libre hay un proyecto muy interesante que sería deseable que la comunidad se lo "apropiara": Programa para la Promoción del Software Libre Conceptos fundamentales y ejes de acción http://www.inti.gob.ar/software_libre/ Tengo algo escrito también por acá: EL SOFTWARE Y LA INNOVACIÓN EN LA ERA DEL CONOCIMIENTO http://www.ricardoalfonsin2011.com.ar/columnistas/EL_SOFTWARE_Y_LA_INNOVACIN... También te recomiendo dos ámbitos muy saludables para interactuar entre los que estamos interesados en promover el software libre Lista pública de Solar https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-publica Lista de promoción del software libre https://groups.google.com/group/software__libre Te mando un abrazo y nos seguimos leyendo! Ariel Alegre
* ¿Se puede avanzar hacia la promoción del Software Libre sólo desde el purismo? (este debate tiene similitudes a los de comunistas-anarquistas a principios del siglo pasado y quizás antes)
desde ya que el purismo es una abstracción inútil. Ni siquiera el oro puro es útil para algo. No hay blancos y negros en la vida de todos los días, hay muchos matices de grises.
que es purismo? El 7 de mayo de 2011 15:00, Ariel Alegre <[email protected]>escribió:
* ¿Se puede avanzar hacia la promoción del Software Libre sólo desde el purismo? (este debate tiene similitudes a los de comunistas-anarquistas a principios del siglo pasado y quizás antes)
desde ya que el purismo es una abstracción inútil. Ni siquiera el oro puro es útil para algo. No hay blancos y negros en la vida de todos los días, hay muchos matices de grises.
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Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
Es la disciplina de los que fuman habanos. El 07/05/2011 15:21, "Diego Saravia" <[email protected]> escribió: que es purismo? El 7 de mayo de 2011 15:00, Ariel Alegre <[email protected]>escribió:
* ¿Se puede avanzar hacia la promoción del Software Libre sólo desde el purismo? (este de...
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected] ________________________________________________ Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar. [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
Hay una nota de Albert Camus en "Moral y Política" sobre el purismo. Veré si la encuentro y la comparto. ----- Original Message ----- From: Germán Fernández To: La lista de todos y todas en solar Sent: Saturday, May 07, 2011 3:24 PM Subject: Re: [Solar-general] Sobre el purismo Es la disciplina de los que fuman habanos. El 07/05/2011 15:21, "Diego Saravia" <[email protected]> escribió: que es purismo? El 7 de mayo de 2011 15:00, Ariel Alegre <[email protected]> escribió: > > > * ¿Se puede avanzar hacia la promoción del Software Libre sólo desde el > > purismo? (este de... -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected] ________________________________________________ Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar. [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general ------------------------------------------------------------------------------ ________________________________________________ Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar. [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general __________ Información de ESET Smart Security, versión de la base de firmas de virus 5801 (20110119) __________ ESET Smart Security ha comprobado este mensaje. http://www.eset.com
TODO EL SOFTWARE DEBE SER LIBRE, eso es purismo. El ayatola Jomeini era un purista. El hierro puro es hierro dulce, mezclado con carbono forma el acero ----- Original Message ----- From: Diego Saravia To: La lista de todos y todas en solar Sent: Saturday, May 07, 2011 3:19 PM Subject: Re: [Solar-general] Sobre el purismo que es purismo? El 7 de mayo de 2011 15:00, Ariel Alegre <[email protected]> escribió: > * ¿Se puede avanzar hacia la promoción del Software Libre sólo desde el > purismo? (este debate tiene similitudes a los de comunistas-anarquistas a > principios del siglo pasado y quizás antes) desde ya que el purismo es una abstracción inútil. Ni siquiera el oro puro es útil para algo. No hay blancos y negros en la vida de todos los días, hay muchos matices de grises. ________________________________________________ Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar. [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected] ------------------------------------------------------------------------------ ________________________________________________ Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar. [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general __________ Información de ESET Smart Security, versión de la base de firmas de virus 5801 (20110119) __________ ESET Smart Security ha comprobado este mensaje. http://www.eset.com
El 7 de mayo de 2011 15:26, Ariel Alegre <[email protected]>escribió:
TODO EL SOFTWARE DEBE SER LIBRE, eso es purismo.
mmm, no coincido con esa deficinicion, pero bueno yo diria que purista es aquel que no es capaz de adaptar sus reglas a las circunstancias para conseguir sus objetivos entonces tu definicion confunde objetivos con medios. y que posicion tenes vos con relacion al software libre? -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
No hay una parte de la gente que es partidaria del software libre que tiene una posición purista? (algunos dicen fundamentalista) ----- Original Message ----- From: Diego Saravia To: La lista de todos y todas en solar Sent: Saturday, May 07, 2011 3:38 PM Subject: Re: [Solar-general] Sobre el purismo El 7 de mayo de 2011 15:26, Ariel Alegre <[email protected]> escribió: TODO EL SOFTWARE DEBE SER LIBRE, eso es purismo. mmm, no coincido con esa deficinicion, pero bueno yo diria que purista es aquel que no es capaz de adaptar sus reglas a las circunstancias para conseguir sus objetivos entonces tu definicion confunde objetivos con medios. y que posicion tenes vos con relacion al software libre? -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected] ------------------------------------------------------------------------------ ________________________________________________ Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar. [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general __________ Información de ESET Smart Security, versión de la base de firmas de virus 5801 (20110119) __________ ESET Smart Security ha comprobado este mensaje. http://www.eset.com
El 7 de mayo de 2011 16:30, Ariel Alegre <[email protected]>escribió:
No hay una parte de la gente que es partidaria del software libre que tiene una posición purista? (algunos dicen fundamentalista)
hay puristas en todos lados en general conspiran contra el desarrollo del objetivo es decir yo no me considero purista, por ejemplo usaria software propietario si esto ayudaria a eliminarlo antes. mi objetivo es eliminar el software propietario, pero no tengo problema en instalar libreoffice en windows, si esto sirve al efecto de que MS pierda dinero, quiebre y desaparezca una empresa mas de propietario. Y no me estoy refiriendo a usar cualquier medio. No propondria crear un virus que ayude a desprestigiar Windows por ejemplo. O sea son dos cuestiones independientes 1) a) purismo, no aceptar el uso de software propietario aunque te ayude a tu objeto b) actuar eficientemente para logar lo antes posible el objetivo 2) a) usar cualquier medio para tu fin b) actuar eticamente en cuanto a las normas de conducta (no me refiero a la etica de la libertad) yo estoy por el bb
----- Original Message ----- *From:* Diego Saravia <[email protected]> *To:* La lista de todos y todas en solar<[email protected]> *Sent:* Saturday, May 07, 2011 3:38 PM *Subject:* Re: [Solar-general] Sobre el purismo
El 7 de mayo de 2011 15:26, Ariel Alegre <[email protected]>escribió:
TODO EL SOFTWARE DEBE SER LIBRE, eso es purismo.
mmm, no coincido con esa deficinicion, pero bueno
yo diria que purista es aquel que no es capaz de adaptar sus reglas a las circunstancias para conseguir sus objetivos
entonces tu definicion confunde objetivos con medios.
y que posicion tenes vos con relacion al software libre?
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
Le samedi 7 mai 2011 21:49:36, Diego Saravia a écrit :
El 7 de mayo de 2011 16:30, Ariel Alegre <[email protected]>escribió:
No hay una parte de la gente que es partidaria del software libre que
tiene una posición purista? (algunos dicen fundamentalista)
hay puristas en todos lados
en general conspiran contra el desarrollo del objetivo
es decir
yo no me considero purista, por ejemplo usaria software propietario si esto ayudaria a eliminarlo antes.
mi objetivo es eliminar el software propietario, pero no tengo problema en instalar libreoffice en windows, si esto sirve al efecto de que MS pierda dinero, quiebre y desaparezca una empresa mas de propietario.
Y no me estoy refiriendo a usar cualquier medio. No propondria crear un virus que ayude a desprestigiar Windows por ejemplo.
O sea son dos cuestiones independientes
1) a) purismo, no aceptar el uso de software propietario aunque te ayude a tu objeto b) actuar eficientemente para logar lo antes posible el objetivo
2) a) usar cualquier medio para tu fin b) actuar eticamente en cuanto a las normas de conducta (no me refiero a la etica de la libertad)
yo estoy por el bb
si. coincido. R. -- Oscar Roberto Bastos Public key 0x460F8F1A at http://pgp.mit.edu "Imagination is more important than knowledge. Knowledge is limited; imagination encircles the world." A.E.
El 7 de mayo de 2011 15:26, Ariel Alegre <[email protected]>escribió:
TODO EL SOFTWARE DEBE SER LIBRE, eso es purismo.
El ayatola Jomeini era un purista.
El hierro puro es hierro dulce, mezclado con carbono forma el acero
El aceite de oliva, cuanto más puro mejor. El agua, mejor pura. Argumentemos mejor, por favor.
----- Original Message ----- *From:* Diego Saravia <[email protected]> *To:* La lista de todos y todas en solar<[email protected]> *Sent:* Saturday, May 07, 2011 3:19 PM *Subject:* Re: [Solar-general] Sobre el purismo
que es purismo?
El 7 de mayo de 2011 15:00, Ariel Alegre <[email protected]>escribió:
* ¿Se puede avanzar hacia la promoción del Software Libre sólo desde el purismo? (este debate tiene similitudes a los de comunistas-anarquistas a principios del siglo pasado y quizás antes)
desde ya que el purismo es una abstracción inútil. Ni siquiera el oro puro es útil para algo. No hay blancos y negros en la vida de todos los días, hay muchos matices de grises.
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Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
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__________ Información de ESET Smart Security, versión de la base de firmas de virus 5801 (20110119) __________
ESET Smart Security ha comprobado este mensaje.
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Parece acertado, hay que mostrar siempre lo óptimo, el como puede sero, o como podría ser. ADios El 7 de mayo de 2011 14:24, Pablo Manuel Rizzo <[email protected]>escribió:
2011/5/7 jorge ramirez <[email protected]>:
En este hilo se mezclaron muchos temas (y siempre habrá algun participante que sabe más que todos los demás, o que podrá diferenciarse del resto tratándolos de "ustedes").
Sería interesante -para mí, que soy nuevo por acá- profundizar sobre: * ¿Cómo actuar frente al Estado y el Gobierno para promover el Software Libre? ¿qué pueden hacer los colectivos (ONG, Sindicatos), qué pueden hacer los individuos? ¿Qué limitaciones tiene cada uno para actuar? ¿cómo nos ayudamos para superar esas limitaciones?. * ¿Se puede avanzar hacia la promoción del Software Libre sólo desde el purismo? (este debate tiene similitudes a los de comunistas-anarquistas a principios del siglo pasado y quizás antes)
Sobre este tema está intersante "Marea Roja", de Daniel Kohen
Opino que la crítica más necia puede encerrar una enseñanza... sin que por ello desconozcamos su necedad.
Pienso que los purismos marcan puntos cardinales, parece que no sirvieran o fracasaran, porque son idealistas, no se alcanzan, son como el este y el oeste. Pero muchos de los aparentes exitos de los posibilistas y pragmáticos son posibles porque había puristas que no dejaron de marcar los puntos cardinales.
-- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------
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Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
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-- Luis Eugenio Palombo http://www.electronicaeugenio.com.ar http://www.masacriticalp.blogspot.com http://www.thevenusproject.com
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Diego Saravia -
Germán Fernández -
Luis Palombo -
Marcos David Cáceres -
Oscar Roberto Bastos -
Pablo Manuel Rizzo