cosas. El modelo de desarrollo privativo no puede lograrlo a bajos precios (muy muy caro sí que puede: miren las aplicaciones militares).
Jua, jua, leyendo este mensaje me puse a pensar. ¿Existen aplicaciones militares libres? (sin meter a la criptografía, que según USA lo sería.. ) Creo que no, es decir que un mundo con software libre, es un mundo mas pacífico. Aún cuando existan, estoy convencido que el S.L. es una herramienta de comunión (comun-unión) entre los pueblos, una herramienta para la paz. Bueno, me fuí para el lado de los tomates (aunque es cierto que me falta un tornillo). Se me ocurren algunos títulos: ¿Paz mundial? Use software libre!! Bajo un sol de justicia, programadores y usuarios de todo el mundo, marcaron el inicio festivo del primer encuentro "Software libre por la Paz", mientras se soltaban al aire unos cuantos pingüinos, que dada su poca capacidad de vuelo, caían al suelo estrepitosamente... Algunas citas interesantes para el movimiento: <<Lanza del Vasto enumera las tres condiciones necesarias para que una técnica sea no-violenta. Dice así: 1.º Pureza de medios. El fin no justifica los medios. No se corrige un mal oponiéndole otro mal. El temor, la coacción y la fuerza jamás restablecerán la justicia. 2.º Coraje del no-violento. Quien no está dispuesto a hacer por la paz los mismos sacrificios que otros consienten para la guerra, ése no puede hacer nada. El que quiera la paz debe renunciar al reposo. 3.º Justicia de la causa. Si la causa no es tan justa como dos y dos son cuatro, la no-violencia o "fuerza de la Verdad" (Gandhi) pierde toda su energía".>> <<Estamos frente al hecho de que el mañana es hoy. Estamos confrontados con la feroz urgencia del ahora. En este indescifrable acertijo de la vida y la historia existe algo como llegar demasiado tarde. La dilación es todavía el ladrón del tiempo Debemos mover la pasada indecisión a la acción Comencemos ahora. Ahora re-dediquémonos a la larga y amargay bellalucha para un mundo nuevo. ¿Debemos decir que los obstáculos son demasiado grandes? ¿Debemos decirles que la lucha es muy difícil? ...¿O habrá quizás otro mensaje, de ansia, de esperanza, de solidaridad con sus anhelos, de compromiso a la causa, cualquiera sea el costo? La elección es nuestra, y aunque podríamos preferir que fuera de otra manera, debemos elegir en este crucial momento de la historia humana.>> Mr. Luther King Jr. Usemos Software libre!! <<Es difícil pero no imposible conducir un negocio con estricta honestidad. Lo que es cierto es que la honestidad es incompatible con el amasamiento de una gran fortuna>> CITA de Mohandas Karamchand Gandhi <<"Un error no se convierte en verdad por el hecho de que todo el mundo crea en él. Tampoco una verdad puede transformarse en error cuando nadie se adhiere a ella.">> CITA de Mohandas Karamchand Gandhi "Para alcanzar un fin pacífico, debemos emplear métodos pacíficos". Cita de M.Luther King << ¡Deja que la libertad resuene desde las portentosas colinas de New Hampshire! ¡Deja que la libertad resuene desde las firmes montañas de Nueva York! ¡Deja que la libertad resuene sobre los intrincados picachos de California! Pero no sólo eso: ¡deja que la libertad resuene desde las Stone Mountain de Georgia! Deja que la libertad resuene desde cada ladera y cada madriguera del Mississippi. Desde cada extremo de tus montañas, deja que la libertad resuene.>> CITA de M. Luther King Leonardo "Matechito" Leonardo F. Bauchwitz Correo Yahoo! - 6 MB, tecnología antispam ¡gratis! Suscribite ya http://correo.yahoo.com.ar/
y desde la Argentina podemos aportar con la visión fundacional de nuestro país: "Oid, mortales, el Grito Sagrado: Libertad, Libertad, Libertad" y parafraseando la constitución asumamos la esencia de ese mandato "asegurando los beneficios de la Libertad, para nosotros, para nuestra posteridad y para todos los hombres y mujeres que quieran habitar en el Mundo Libre" El mié, 14-07-2004 a las 16:47, Leonardo Bauchwitz escribió:
cosas. El modelo de desarrollo privativo no puede lograrlo a bajos precios (muy muy caro sí que puede: miren las aplicaciones militares).
Jua, jua, leyendo este mensaje me puse a pensar. ¿Existen aplicaciones militares libres? (sin meter a la criptografía, que según USA lo sería.. ) Creo que no, es decir que un mundo con software libre, es un mundo mas pacífico. Aún cuando existan, estoy convencido que el S.L. es una herramienta de comunión (comun-unión) entre los pueblos, una herramienta para la paz. Bueno, me fuí para el lado de los tomates (aunque es cierto que me falta un tornillo).
Se me ocurren algunos títulos:
¿Paz mundial? Use software libre!!
Bajo un sol de justicia, programadores y usuarios de todo el mundo, marcaron el inicio festivo del primer encuentro "Software libre por la Paz", mientras se soltaban al aire unos cuantos pingüinos, que dada su poca capacidad de vuelo, caían al suelo estrepitosamente...
Algunas citas interesantes para el movimiento:
<<Lanza del Vasto enumera las tres condiciones necesarias para que una técnica sea no-violenta. Dice así:
1.º Pureza de medios. El fin no justifica los medios. No se corrige un mal oponiéndole otro mal. El temor, la coacción y la fuerza jamás restablecerán la justicia.
2.º Coraje del no-violento. Quien no está dispuesto a hacer por la paz los mismos sacrificios que otros consienten para la guerra, ése no puede hacer nada. El que quiera la paz debe renunciar al reposo.
3.º Justicia de la causa. Si la causa no es tan justa como dos y dos son cuatro, la no-violencia o "fuerza de la Verdad" (Gandhi) pierde toda su energía".>>
<<Estamos frente al hecho de que el mañana es hoy. Estamos confrontados con la feroz urgencia del ahora. En este indescifrable acertijo de la vida y la historia existe algo como llegar demasiado tarde. La dilación es todavía el ladrón del tiempo Debemos mover la pasada indecisión a la acción Comencemos ahora. Ahora re-dediquémonos a la larga y amargay bellalucha para un mundo nuevo. ¿Debemos decir que los obstáculos son demasiado grandes? ¿Debemos decirles que la lucha es muy difícil? ...¿O habrá quizás otro mensaje, de ansia, de esperanza, de solidaridad con sus anhelos, de compromiso a la causa, cualquiera sea el costo? La elección es nuestra, y aunque podríamos preferir que fuera de otra manera, debemos elegir en este crucial momento de la historia humana.>> Mr. Luther King Jr.
Usemos Software libre!!
<<Es difícil pero no imposible conducir un negocio con estricta honestidad. Lo que es cierto es que la honestidad es incompatible con el amasamiento de una gran fortuna>> CITA de Mohandas Karamchand Gandhi
<<"Un error no se convierte en verdad por el hecho de que todo el mundo crea en él. Tampoco una verdad puede transformarse en error cuando nadie se adhiere a ella.">> CITA de Mohandas Karamchand Gandhi
"Para alcanzar un fin pacífico, debemos emplear métodos pacíficos". Cita de M.Luther King
<< ¡Deja que la libertad resuene desde las portentosas colinas de New Hampshire! ¡Deja que la libertad resuene desde las firmes montañas de Nueva York! ¡Deja que la libertad resuene sobre los intrincados picachos de California! Pero no sólo eso: ¡deja que la libertad resuene desde las Stone Mountain de Georgia! Deja que la libertad resuene desde cada ladera y cada madriguera del Mississippi. Desde cada extremo de tus montañas, deja que la libertad resuene.>> CITA de M. Luther King
Leonardo "Matechito" Leonardo F. Bauchwitz
Correo Yahoo! - 6 MB, tecnología antispam ¡gratis! Suscribite ya http://correo.yahoo.com.ar/
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general -- Martín Olivera
SOLAR Software Libre Argentina Asociación civil www.solar.org.ar
Bueno, creo que es lógico (y más seguro) que las aplicaciones militares no sean SL... O sea, yo no me sentiría más seguro si cualquier país con capacidad militar importante divulgara trabajos o aplicaciones "a la sociedad". Me siento más "feliz" sabiendo que los sistemas de guía de ICBMs no son Open Source... --- Leonardo Bauchwitz <[email protected]> escribió: > > cosas. El modelo de desarrollo privativo no puede
lograrlo a bajos precios (muy muy caro sí que puede: miren las aplicaciones militares).
Jua, jua, leyendo este mensaje me puse a pensar. ¿Existen aplicaciones militares libres? (sin meter a la criptografía, que según USA lo sería.. ) Creo que no, es decir que un mundo con software libre, es un mundo mas pacífico. Aún cuando existan, estoy convencido que el S.L. es una herramienta de comunión (comun-unión) entre los pueblos, una herramienta para la paz. Bueno, me fuí para el lado de los tomates (aunque es cierto que me falta un tornillo).
Se me ocurren algunos títulos:
¿Paz mundial? Use software libre!!
Bajo un sol de justicia, programadores y usuarios de todo el mundo, marcaron el inicio festivo del primer encuentro "Software libre por la Paz", mientras se soltaban al aire unos cuantos pingüinos, que dada su poca capacidad de vuelo, caían al suelo estrepitosamente...
Algunas citas interesantes para el movimiento:
<<Lanza del Vasto enumera las tres condiciones necesarias para que una técnica sea no-violenta. Dice así:
1.º Pureza de medios. El fin no justifica los medios. No se corrige un mal oponiéndole otro mal. El temor, la coacción y la fuerza jamás restablecerán la justicia.
2.º Coraje del no-violento. Quien no está dispuesto a hacer por la paz los mismos sacrificios que otros consienten para la guerra, ése no puede hacer nada. El que quiera la paz debe renunciar al reposo.
3.º Justicia de la causa. Si la causa no es tan justa como dos y dos son cuatro, la no-violencia o "fuerza de la Verdad" (Gandhi) pierde toda su energía".>>
<<Estamos frente al hecho de que el mañana es hoy. Estamos confrontados con la feroz urgencia del ahora. En este indescifrable acertijo de la vida y la historia existe algo como llegar demasiado tarde. La dilación es todavía el ladrón del tiempo Debemos mover la pasada indecisión a la acción Comencemos ahora. Ahora re-dediquémonos a la larga y amargay bellalucha para un mundo nuevo. ¿Debemos decir que los obstáculos son demasiado grandes? ¿Debemos decirles que la lucha es muy difícil? ...¿O habrá quizás otro mensaje, de ansia, de esperanza, de solidaridad con sus anhelos, de compromiso a la causa, cualquiera sea el costo? La elección es nuestra, y aunque podríamos preferir que fuera de otra manera, debemos elegir en este crucial momento de la historia humana.>> Mr. Luther King Jr.
Usemos Software libre!!
<<Es difícil pero no imposible conducir un negocio con estricta honestidad. Lo que es cierto es que la honestidad es incompatible con el amasamiento de una gran fortuna>> CITA de Mohandas Karamchand Gandhi
<<"Un error no se convierte en verdad por el hecho de que todo el mundo crea en él. Tampoco una verdad puede transformarse en error cuando nadie se adhiere a ella.">> CITA de Mohandas Karamchand Gandhi
"Para alcanzar un fin pacífico, debemos emplear métodos pacíficos". Cita de M.Luther King
<< ¡Deja que la libertad resuene desde las portentosas colinas de New Hampshire! ¡Deja que la libertad resuene desde las firmes montañas de Nueva York! ¡Deja que la libertad resuene sobre los intrincados picachos de California! Pero no sólo eso: ¡deja que la libertad resuene desde las Stone Mountain de Georgia! Deja que la libertad resuene desde cada ladera y cada madriguera del Mississippi. Desde cada extremo de tus montañas, deja que la libertad resuene.>> CITA de M. Luther King
Leonardo "Matechito" Leonardo F. Bauchwitz
Correo Yahoo! - 6 MB, tecnología antispam ¡gratis! Suscribite ya http://correo.yahoo.com.ar/
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
___________________________________________________________ 100mb gratis, Antivirus y Antispam Correo Yahoo!, el mejor correo web del mundo http://correo.yahoo.com.ar
El mié, 14-07-2004 a las 12:10, Daniel Galassi escribió:
Bueno, creo que es lógico (y más seguro) que las aplicaciones militares no sean SL... O sea, yo no me sentiría más seguro si cualquier país con capacidad militar importante divulgara trabajos o aplicaciones "a la sociedad". Me siento más "feliz" sabiendo que los sistemas de guía de ICBMs no son Open Source...
Bueno... no es ni lógico ni más seguro, al contrario, el software específico para aplicaciones militares me imagino que es libre, sobre todo si se trata de corporaciones militares "serias" (no necesito aclarar que no hay un alcance valorativo en términos ni políticos ni morales en lo de "serias"). No me imagino al Pentágono confiando en un software del que desconoce su código. Me parece que hay una confusión: que el software sea libre no significa que haya obligación de ponerlo en el dominio público. Seguramente no vas a encontrar una página en Internet con los fuentes del sistema de control del último misil tierra-aire desarrollado por el Departamento de Defensa de EU, pero que ellos tienen los fuentes y son libres de modificarlo, e incluso -aunque no hagan uso de esa opción- de distribuirlo, no tengas ninguna duda. Patricio
Pero... no liberar el software... no es casi idéntico a que no sea SL? O sea, "dentro de mi institución tengo soft libre que es sólo mío"... --- Patricio Lorente <[email protected]> escribió: > El mié, 14-07-2004 a las 12:10, Daniel Galassi escribió:
Bueno, creo que es lógico (y más seguro) que las aplicaciones militares no sean SL... O sea, yo no me sentiría más seguro si cualquier país con capacidad militar importante divulgara trabajos o aplicaciones "a la sociedad". Me siento más "feliz" sabiendo que los sistemas de guía de ICBMs no son Open Source...
Bueno... no es ni lógico ni más seguro, al contrario, el software específico para aplicaciones militares me imagino que es libre, sobre todo si se trata de corporaciones militares "serias" (no necesito aclarar que no hay un alcance valorativo en términos ni políticos ni morales en lo de "serias").
No me imagino al Pentágono confiando en un software del que desconoce su código. Me parece que hay una confusión: que el software sea libre no significa que haya obligación de ponerlo en el dominio público. Seguramente no vas a encontrar una página en Internet con los fuentes del sistema de control del último misil tierra-aire desarrollado por el Departamento de Defensa de EU, pero que ellos tienen los fuentes y son libres de modificarlo, e incluso -aunque no hagan uso de esa opción- de distribuirlo, no tengas ninguna duda.
Patricio
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
___________________________________________________________ 100mb gratis, Antivirus y Antispam Correo Yahoo!, el mejor correo web del mundo http://correo.yahoo.com.ar
El mié, 14-07-2004 a las 12:40, Daniel Galassi escribió:
Pero... no liberar el software... no es casi idéntico a que no sea SL? O sea, "dentro de mi institución tengo soft libre que es sólo mío"...
No, si no vas a distribuir el software sos su único usuario... y como tal disponés de las cuatro libertades. El tema central es: ¿aquellos que utilizan el programa tienen además acceso al código fuente? ¿Pueden usarlo sin restricciones? ¿Pueden modificarlo de acuerdo a sus intereses/ gustos/ necesidades? Si la respuesta es sí, entonces es software libre, si la respuesta es no, no lo es. Por supuesto, en el espíritu del software libre, el compartir ocupa un sitial de privilegio. Pero es otro tema. Patricio
On Wed, 14 Jul 2004, [iso-8859-1] Daniel Galassi wrote:
Bueno, creo que es lógico (y más seguro) que las aplicaciones militares no sean SL... O sea, yo no me sentiría más seguro si cualquier país con capacidad militar importante divulgara trabajos o aplicaciones "a la sociedad". Me siento más "feliz" sabiendo que los sistemas de guía de ICBMs no son Open Source...
En realidad seria mas seguro si esas aplicaciones fueran open source y miles de ojos pudieran descubrir algunos errores criticos. No es ese uno de los fundamentos del soft libre? Claro que logico no es. Ningun pais que gasta miles de dolares en desarrollar una aplicacion militar va a querer que un enemigo potencial (o no) se lo apropie! :) Ricardo H. Medel Stevens Institute of Technology ----------------------------------------- .o. Esta usted en Territorio Rebelde Zapatista: ..o aqui manda el pueblo y el gobierno obedece. ooo
On Wed, 14 Jul 2004 11:47:04 -0300 (ART), Leonardo Bauchwitz wrote
cosas. El modelo de desarrollo privativo no puede lograrlo a bajos precios (muy muy caro sí que puede: miren las aplicaciones militares).
Jua, jua, leyendo este mensaje me puse a pensar. ¿Existen aplicaciones militares libres?
el sistema oficial de tiro del ejercito de USA hasta donde se se basa en soft libre y tiene un presupuesto de desarrollo de 20000 millones uss -- Diego Saravia [email protected]
Bueno, pasame la dirección de dónde puedo bajarlo... No hay aplicaciones militares liberadas. De hecho, el sistema Fire & Forget no es libre. --- Diego Saravia <[email protected]> escribió: > On Wed, 14 Jul 2004 11:47:04 -0300 (ART), Leonardo Bauchwitz wrote
cosas. El modelo de desarrollo privativo no puede lograrlo a bajos precios (muy muy caro sí que puede: miren las aplicaciones militares).
Jua, jua, leyendo este mensaje me puse a pensar. ¿Existen aplicaciones militares libres?
el sistema oficial de tiro del ejercito de USA hasta donde se se basa en soft libre y tiene un presupuesto de desarrollo de 20000 millones uss
-- Diego Saravia [email protected]
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
___________________________________________________________ 100mb gratis, Antivirus y Antispam Correo Yahoo!, el mejor correo web del mundo http://correo.yahoo.com.ar
Content-Type: multipart/signed; protocol="application/pgp-signature"; micalg="pgp-sha1"; boundary="Signature=_Wed__14_Jul_2004_11_19_07_-0300_zsKO35cSaZn_LJqj" --Signature=_Wed__14_Jul_2004_11_19_07_-0300_zsKO35cSaZn_LJqj Content-Type: text/plain; charset=ISO-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On Wed, 14 Jul 2004 12:39:07 -0300 (ART) Daniel Galassi <[email protected]> wrote: DG> Bueno, pasame la direcci=F3n de d=F3nde puedo bajarlo... DG> No hay aplicaciones militares liberadas. De hecho, el sistema Fire & DG> Forget no es libre. Hmmm... interesante El tema da perfectamente para aclara una confusion conceptual. Primero, es bastante evidente que a ninguna fuerza armada del mundo se le va a ocurrir distribuir indiscriminadamente programas tacticos. En segundo lugar, hay carradas de sistemas F&F empleados en distintas armas y usando diferentes tecnologias de reconocimiento de blanco, e ignoro a cual en particular se estan refiriendo. Sin embargo, tampoco ninguna fuerza armada del mundo admitiria que el sistema no fuera libre `stricto sensu'. Recordemos que las libertades de las que hablamos son libertades _del_usuario_, en este caso el US Army. Y este, efectivamente, tiene (o deberia tener) la _libertad_ (que no la _obligacion_) de 1 - Usar el programa con cualquier proposito 2 - Analizar su funcionamiento y usar porciones arbitrarias del programa 3 - Modificar el programa para adoptarlo a sus necesidades 4 - Distribuir el programa original y sus versiones modificadas Aunque parezca que lo hemos repetido hasta el cansancio, tal vez valga la pena decirlo una vez mas: El hecho de que un programa sea libre no significa que automaticamente cualquier persona del planeta pueda obtenerlo.=20 Saludos, Enrique --=20 ``Izena duen guzia omen da.'' --Signature=_Wed__14_Jul_2004_11_19_07_-0300_zsKO35cSaZn_LJqj Content-Type: application/pgp-signature -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.3 (GNU/Linux) iEYEARECAAYFAkD1QOMACgkQjhuyRoeKKlyh5wCfUhA7ODR9Gev4Drfx5QBVeEIr I50AniCA7ELIWVJZyNDoGY/fk3CoE75c =0j0t -----END PGP SIGNATURE----- --Signature=_Wed__14_Jul_2004_11_19_07_-0300_zsKO35cSaZn_LJqj--
participants (7)
-
Daniel Galassi -
Diego Saravia -
Enrique A. Chaparro -
Leonardo Bauchwitz -
Martín Olivera -
Patricio Lorente -
Ricardo H. Medel