Los franceses lo hicieron
Vean esta nota: http://www.infoworld.com/article/04/07/09/HNfrancelendssupport_1.html Los franceses hicieron lo que yo propuse hacer en SOLAR que no tuvo exito (mi propuesta). Hicieron la version de la GPL compatible con las leyes francesas, que tiene en cuenta las diferencias con las leyes de patentes y de derechos del consumidor entre USA y Francia. Que es similar a lo que pasa en España según la nota que yo envie a esta lista y supongo que es similar al caso argentino.
On Tue, 13 Jul 2004 08:19:14 -0300, Sebastian Bassi wrote
Vean esta nota: http://www.infoworld.com/article/04/07/09/HNfrancelendssupport_1.html Los franceses hicieron lo que yo propuse hacer en SOLAR que no tuvo exito (mi propuesta). Hicieron la version de la GPL compatible con las leyes francesas, que tiene en cuenta las diferencias con las leyes de patentes y de derechos del consumidor entre USA y Francia. Que es similar a lo que pasa en España según la nota que yo envie a esta lista y supongo que es similar al caso argentino.
Esa opcion es un error. El software es internacional. El soft que tu haces en Argentina debe poder ser usado en Francia. Y en USA, y en Italia, y ser compatible legalmente con el software hecho en cualquier lado. Los problemas que les preocupan a los franceses y alguna gente aqui. Como las garantias (que en Argentina se limita al valor de venta, si se vende) Debieran resolverse de otra forma. Debiera haber una unica licencia con condiciones de aplicacion distintas en cada pais. Es decir la GPL debiera decir: En francia : x x x x x En Italia: x y z etc. Ahora esto a mi entender no es necesario. Porque? porque el sistema legal lo hace automaticamente. El sistema legal del copyright opera asi. Cada licencia es limitada por las leyes del pais donde opera, como es logico. Tu pones lo que quieras en la licencia, y el pais en cuestion usa de alli lo que es apropiado a su ley. Daria demasiado trabajo mantener una licencia con mas de 200 especificaciones distintas, que cambian de tiempo en tiempo, las probabilidades de error serian grandes y estos errores costosos.
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-- Diego Saravia [email protected]
Y que pasa con las trabas de que para que la ley tenga validez en la argentina, deberia tener una traducci'on al espaniol. Y la GPL solo tiene traducciones autorizadas, pero no oficiales, es decir, sin validez. Y que pasa con la condici'on de que el GPL tenga que asegurar que el codigo no es robado/copiado/etc? es decir, que para que sea tomada en cuenta deberia garantizar el codigo, no? Diego Saravia escribió:
On Tue, 13 Jul 2004 08:19:14 -0300, Sebastian Bassi wrote
Vean esta nota: http://www.infoworld.com/article/04/07/09/HNfrancelendssupport_1.html Los franceses hicieron lo que yo propuse hacer en SOLAR que no tuvo exito (mi propuesta). Hicieron la version de la GPL compatible con las leyes francesas, que tiene en cuenta las diferencias con las leyes de patentes y de derechos del consumidor entre USA y Francia. Que es similar a lo que pasa en España según la nota que yo envie a esta lista y supongo que es similar al caso argentino.
Esa opcion es un error.
El software es internacional.
El soft que tu haces en Argentina debe poder ser usado en Francia. Y en USA, y en Italia, y ser compatible legalmente con el software hecho en cualquier lado.
Los problemas que les preocupan a los franceses y alguna gente aqui. Como las garantias (que en Argentina se limita al valor de venta, si se vende) Debieran resolverse de otra forma.
Debiera haber una unica licencia con condiciones de aplicacion distintas en cada pais.
Es decir la GPL debiera decir: En francia : x x x x x En Italia: x y z
etc.
Ahora esto a mi entender no es necesario. Porque? porque el sistema legal lo hace automaticamente. El sistema legal del copyright opera asi. Cada licencia es limitada por las leyes del pais donde opera, como es logico. Tu pones lo que quieras en la licencia, y el pais en cuestion usa de alli lo que es apropiado a su ley.
Daria demasiado trabajo mantener una licencia con mas de 200 especificaciones distintas, que cambian de tiempo en tiempo, las probabilidades de error serian grandes y estos errores costosos.
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On Tue, 13 Jul 2004 01:02:40 -0300, Ignacio N. Feijoo wrote
Y que pasa con las trabas de que para que la ley tenga validez en la argentina, deberia tener una traducci'on al espaniol. Y la GPL solo tiene traducciones autorizadas, pero no oficiales, es decir, sin validez.
eso es falso, primero la gpl no es una ley, es una licencia cuyo valor en argentina proviene de la ley argentina de derecho de autor y los tratados internacionales que argentina firmo. No tiene la mas minima importancia el idioma en el que esta escrita, si alguien quiere citarla en un juicio en argentina tendra que traducirla para ese juicio. Pero que no este traducida no le quita ningun valor legal. Acordate que vos licencias soft para todo el mundo al que le des una copia (o que cualquiera la consiga), via la GPL.
Y que pasa con la condici'on de que el GPL tenga que asegurar que el codigo no es robado/copiado/etc? es decir, que para que sea tomada en cuenta deberia garantizar el codigo, no?
Nada que ver. Ese es otro problema. Si alguien roba codigo y dice que es propio y lo libera bajo la gpl (Caso IBM, SCO). deberan demostrar que fue robado o no y luego discutir las compensaciones.
Diego Saravia escribió:
On Tue, 13 Jul 2004 08:19:14 -0300, Sebastian Bassi wrote
Vean esta nota: http://www.infoworld.com/article/04/07/09/HNfrancelendssupport_1.html Los franceses hicieron lo que yo propuse hacer en SOLAR que no tuvo exito (mi propuesta). Hicieron la version de la GPL compatible con las leyes francesas, que tiene en cuenta las diferencias con las leyes de patentes y de derechos del consumidor entre USA y Francia. Que es similar a lo que pasa en España según la nota que yo envie a esta lista y supongo que es similar al caso argentino.
Esa opcion es un error.
El software es internacional.
El soft que tu haces en Argentina debe poder ser usado en Francia. Y en USA, y en Italia, y ser compatible legalmente con el software hecho en cualquier lado.
Los problemas que les preocupan a los franceses y alguna gente aqui. Como las garantias (que en Argentina se limita al valor de venta, si se vende) Debieran resolverse de otra forma.
Debiera haber una unica licencia con condiciones de aplicacion distintas en cada pais.
Es decir la GPL debiera decir: En francia : x x x x x En Italia: x y z
etc.
Ahora esto a mi entender no es necesario. Porque? porque el sistema legal lo hace automaticamente. El sistema legal del copyright opera asi. Cada licencia es limitada por las leyes del pais donde opera, como es logico. Tu pones lo que quieras en la licencia, y el pais en cuestion usa de alli lo que es apropiado a su ley.
Daria demasiado trabajo mantener una licencia con mas de 200 especificaciones distintas, que cambian de tiempo en tiempo, las probabilidades de error serian grandes y estos errores costosos.
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On Tue, 13 Jul 2004 11:15:04 -0300, Diego Saravia <[email protected]> wrote:
On Tue, 13 Jul 2004 08:19:14 -0300, Sebastian Bassi wrote Esa opcion es un error. El software es internacional. El soft que tu haces en Argentina debe poder ser usado en Francia. Y en USA, y en Italia, y ser compatible legalmente con el software hecho en cualquier lado.
Si yo vendo papas fritas en argentina, tengo que declarar los ingredientes en el paquete. Si quiero exportarlo a USA o Francia, debo por un lado declarar los ingredientes en ese idioma (sino es ilegal) y ademas, con eso no basta. Por mas que sean las mismas papas fritas, no es lo mismo lo que se declara en un país que en el otro. Agarra cualquier comida importada o nacional que se exporte (como los alfajores) y vas a ver que la declaración de ingredientes que está en inglés no es exactamente una traducción de la version en castellano. Por mas que el software sea internacional, no creo que haya un contrato que sea "one size fits all".
Es decir la GPL debiera decir: En francia : x x x x x En Italia: x y z
Esto me parece bien. Pero funcionaria solo si RMS quiere. Si algún dia consigo hacer el analisis legal de Argentina se lo propondria.
Tu pones lo que quieras en la licencia, y el pais en cuestion usa de alli lo que es apropiado a su ley.
Pero eso potencialmente puede dar lugar a impugnaciones.
Daria demasiado trabajo mantener una licencia con mas de 200 especificaciones distintas, que cambian de tiempo en tiempo, las probabilidades de error serian grandes y estos errores costosos.
Si la ley cambia, el contrato deberá cambiar, de hecho cambia. Por ejemplo las restricciones de importación de software a ciertos paises cambian según el humor del depto de estado de USA. Se dice que dentro de poco se va a levantar la restriccion que pesa sobre "las areas controladas por los talibanes" en Afganistan. Y eventualmente pasará lo mismo con Irak.
[quote] The reason the FSF does not approve these translations as officially valid is that checking them would be difficult and expensive (needing the help of bilingual lawyers in other countries). Even worse, if an error did slip through, the results could be disastrous for the whole free software community. As long as the translations are unofficial, they can't do any harm, and we hope they help more people understand the GPL. [/quote] http://www.gnu.org/licenses/translations.html Sebastian Bassi escribió:
On Tue, 13 Jul 2004 11:15:04 -0300, Diego Saravia <[email protected]> wrote:
On Tue, 13 Jul 2004 08:19:14 -0300, Sebastian Bassi wrote Esa opcion es un error. El software es internacional. El soft que tu haces en Argentina debe poder ser usado en Francia. Y en USA, y en Italia, y ser compatible legalmente con el software hecho en cualquier lado.
Si yo vendo papas fritas en argentina, tengo que declarar los ingredientes en el paquete. Si quiero exportarlo a USA o Francia, debo por un lado declarar los ingredientes en ese idioma (sino es ilegal) y ademas, con eso no basta. Por mas que sean las mismas papas fritas, no es lo mismo lo que se declara en un país que en el otro. Agarra cualquier comida importada o nacional que se exporte (como los alfajores) y vas a ver que la declaración de ingredientes que está en inglés no es exactamente una traducción de la version en castellano. Por mas que el software sea internacional, no creo que haya un contrato que sea "one size fits all".
Es decir la GPL debiera decir: En francia : x x x x x En Italia: x y z
Esto me parece bien. Pero funcionaria solo si RMS quiere. Si algún dia consigo hacer el analisis legal de Argentina se lo propondria.
Tu pones lo que quieras en la licencia, y el pais en cuestion usa de alli lo que es apropiado a su ley.
Pero eso potencialmente puede dar lugar a impugnaciones.
Daria demasiado trabajo mantener una licencia con mas de 200 especificaciones distintas, que cambian de tiempo en tiempo, las probabilidades de error serian grandes y estos errores costosos.
Si la ley cambia, el contrato deberá cambiar, de hecho cambia. Por ejemplo las restricciones de importación de software a ciertos paises cambian según el humor del depto de estado de USA. Se dice que dentro de poco se va a levantar la restriccion que pesa sobre "las areas controladas por los talibanes" en Afganistan. Y eventualmente pasará lo mismo con Irak.
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Si yo vendo papas fritas en argentina, tengo que declarar los ingredientes en el paquete. Si quiero exportarlo a USA o Francia, debo por un lado declarar los ingredientes en ese idioma (sino es ilegal) y ademas, con eso no basta. Por mas que sean las mismas papas fritas, no es lo mismo lo que se declara en un país que en el otro. Agarra cualquier comida importada o nacional que se exporte (como los alfajores) y vas a ver que la declaración de ingredientes que está en inglés no es exactamente una traducción de la version en castellano. Por mas que el software sea internacional, no creo que haya un contrato que sea "one size fits all".
Bueno si queres exportar servicios, tendras que cumplir con todas las normas relativas a la exportacion de servicios. deberas ofrecer garantias segun las normas francesas y probablemente manuales, licencias y demas en frances, pero eso es otra historia. Pero si alguien en francia baja tu soft gpl de algun lado y lo usa, no necesita traducir nada (al menos por motivos legales :) )
Esto me parece bien. Pero funcionaria solo si RMS quiere. Si algún dia consigo hacer el analisis legal de Argentina se lo propondria.
o cualquiera que quiera hacer una licencia internacional.
Si la ley cambia, el contrato deberá cambiar, de hecho cambia. Por ejemplo las restricciones de importación de software a ciertos paises cambian según el humor del depto de estado de USA. Se dice que dentro de poco se va a levantar la restriccion que pesa sobre "las areas controladas por los talibanes" en Afganistan. Y eventualmente pasará lo mismo con Irak.
no es lo mismo los derechos que tienes segun un contrato que los derechos que efectivamente rigem, que dependen de la ley. Pueden cambiar las leyes y con ellas los derechos efectivos, aun sin cambiar el contrato. De hecho si se deroga la ley de derecho de autor, aun sin cambiar una EULA, cambia completamente la situacion legal de los usuaris de MS.
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