Hola, estaria muy mal si armo una Fundación que se encargue de buscar donaciones para destinarlos a un Fondo a Perpetuidad (idea sacada de la pagina de Leloir, (gracias por enlace)) y dedicarlo a desarrollar soft? Creen que habria mas gente que pueda aportar el nombre? Creen que habra gente que pueda donar? Les pido perdon por no participar mucho en los debates de comunismo, judios o wikipedia, y de solo sugerir ideas. Sera que no es lo mio relacionarme con las personas :D.
Hola Nico La idea de armar una fundación nos viene dando vueltas hace rato a varios. Habrá quien no este de acuerdo, pero lo que estamos intentando averiguar ahora son las ventajas y desventajas de tener una fundación, en todos los sentidos, y cuales son los pasos para crear una. Básicamente, pensar que cosas nos permitiria hacer la fundación que no podamos hacer ya mediante SOLAR. A mi personalmente ya van varias busquedas que terminan en esa figura, pero todavía me faltan datos concretos para pensar mejor. Si tenes información al respecto, sería un buen aporte. 2009/2/3 Nicolas H. Kosciuk <[email protected]>:
Hola, estaria muy mal si armo una Fundación que se encargue de buscar donaciones para destinarlos a un Fondo a Perpetuidad (idea sacada de la pagina de Leloir, (gracias por enlace)) y dedicarlo a desarrollar soft? Creen que habria mas gente que pueda aportar el nombre? Creen que habra gente que pueda donar? Les pido perdon por no participar mucho en los debates de comunismo, judios o wikipedia, y de solo sugerir ideas. Sera que no es lo mio relacionarme con las personas :D.
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-- Hernan Olivera
El día 3 de febrero de 2009 13:40, Hernan Olivera <[email protected]> escribió:
Hola Nico La idea de armar una fundación nos viene dando vueltas hace rato a varios. Habrá quien no este de acuerdo, pero lo que estamos intentando averiguar ahora son las ventajas y desventajas de tener una fundación, en todos los sentidos, y cuales son los pasos para crear una. Básicamente, pensar que cosas nos permitiria hacer la fundación que no podamos hacer ya mediante SOLAR. A mi personalmente ya van varias busquedas que terminan en esa figura, pero todavía me faltan datos concretos para pensar mejor. Si tenes información al respecto, sería un buen aporte.
las fundaciones son organizaciones fundadas por quienes aportan dinero si uds tienen dinero para aportar a la causa o conocen quienes lo tienen y quieren aportar, la fundacion esta habilitada como figura sin embargo creo que seria mejor canalizar ese dinero a instituciones democraticas abiertas como solar
2009/2/3 Nicolas H. Kosciuk <[email protected]>:
Hola, estaria muy mal si armo una Fundación que se encargue de buscar donaciones para destinarlos a un Fondo a Perpetuidad (idea sacada de la pagina de Leloir, (gracias por enlace)) y dedicarlo a desarrollar soft? Creen que habria mas gente que pueda aportar el nombre? Creen que habra gente que pueda donar? Les pido perdon por no participar mucho en los debates de comunismo, judios o wikipedia, y de solo sugerir ideas. Sera que no es lo mio relacionarme con las personas :D.
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El día 3 de febrero de 2009 13:02, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
las fundaciones son organizaciones fundadas por quienes aportan dinero
si uds tienen dinero para aportar a la causa o conocen quienes lo tienen y quieren aportar, la fundacion esta habilitada como figura
sin embargo creo que seria mejor canalizar ese dinero a instituciones democraticas abiertas como solar
Bueno, esas son las preguntas importantes. ¿Puede SOLAR como asociacion civil recibir donaciones, manejar dinero? ¿Tener becarios/pasantes, etc? ¿hacer trabajos de consultoría/certificación/etc etc? O sea: ¿hay algo que podemos hacer con la figura de fundacion que no podamos hacer con SOLAR? Si la respuesta es no, obviamente no tiene sentido una fundación. Y por otro lado, si se justificara por alguna razón tener una fundación, no veo que impide que se pueda manejar de forma democrática y abierta. Por ahi me falta información al respecto.
El día 3 de febrero de 2009 13:42, Hernan Olivera escribió:
Bueno, esas son las preguntas importantes. ¿Puede SOLAR como asociacion civil recibir donaciones, manejar dinero? ¿Tener becarios/pasantes, etc? ¿hacer trabajos de consultoría/certificación/etc etc?
O sea: ¿hay algo que podemos hacer con la figura de fundacion que no podamos hacer con SOLAR? Si la respuesta es no, obviamente no tiene sentido una fundación.
Y por otro lado, si se justificara por alguna razón tener una fundación, no veo que impide que se pueda manejar de forma democrática y abierta. Por ahi me falta información al respecto.
Hola a todos. Durante diciembre de 2.008 se armó un acalorado debate en la lista discuss_es de OOo ES por el tema de las donaciones. http://es.openoffice.org/servlets/BrowseList?list=discuss_es&by=thread&from=... -- Alejandro Rene "El Corrector Empedernido" Fernandez Blanco http://technopolios.blogspot.com/ ¿Conoces algún sitio del gobierno de tu País que no respete los Estándares Web? Reportalo con sus datos (País, Estado / Provincia, Ciudad, Organismo y de quién depende), en http://technopolios.blogspot.com/2008/08/sitios-web-gubernamentales-y-estnda...
El 3 de febrero de 2009 13:42, Hernan Olivera <[email protected]>escribió:
El día 3 de febrero de 2009 13:02, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
las fundaciones son organizaciones fundadas por quienes aportan dinero
si uds tienen dinero para aportar a la causa o conocen quienes lo tienen y quieren aportar, la fundacion esta habilitada como figura
sin embargo creo que seria mejor canalizar ese dinero a instituciones democraticas abiertas como solar
Bueno, esas son las preguntas importantes. ¿Puede SOLAR como asociacion civil recibir donaciones, manejar dinero?
sí, puede
¿Tener becarios/pasantes, etc?
sí, puede tambien puede tener empleados
¿hacer trabajos de consultoría/certificación/etc etc?
sí, puede, y puede cobrar por ello, claro
O sea: ¿hay algo que podemos hacer con la figura de fundacion que no podamos hacer con SOLAR?
esto no lo sé, es justamente la duda que me carcome, a quien consultarlo?? es habitual que muchos organismos se armen una fundacion paralela o "hermana" para gestionar proyectos a través de donaciones, como lo hace el INTA con ArgenINTA, el Instituto Balseiro con la Fundacion Bariloche, en la Fac de Ingeniería de La Plata por ej se armaron la Fundacion Ingeniería para encarar trabajos Un ejemplo cercano es (sin debates please) la Fundación Wikimedia que es fundacion a nivel mundial, pero el capitulo argentino se armo como asociacion civil y no como fundacion.
Si la respuesta es no, obviamente no tiene sentido una fundación.
Y por otro lado, si se justificara por alguna razón tener una fundación, no veo que impide que se pueda manejar de forma democrática y abierta. Por ahi me falta información al respecto.
nad te lo impide, del imso modo que se puede armar una S.A. democratica pero en ambos casos su "democraticidad" depende los dueños y es una decision que puede ser cambiada en cualquer momento, digamos que se puede haecr democratica pero no se puede garantizar la "democraticidad" en el futuro
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-- opino en http://blog.martinolivera.com.ar
2009/2/3 Martín Olivera <[email protected]>:
es habitual que muchos organismos se armen una fundacion paralela o "hermana" para gestionar proyectos a través de donaciones, como lo hace el INTA con ArgenINTA, el Instituto Balseiro con la Fundacion Bariloche, en la Fac de Ingeniería de La Plata por ej se armaron la Fundacion Ingeniería para encarar trabajos
A mi me dijeron que es porque los organismos del estado tienen tantos controles y burocracia que es incompatible con la realización de muchos proyectos. Un organismo publico (ponele el INTA) tiene que licitar todo a partir de cierto monto, pedir no se cuantos presupuestos, si contrata gente pasan a ser empleados publicos y por ende son intocables y estas sujeto a conflictos gremiales, si recibe plata va a la caja general y luego vuelve un % menor al proyecto, los "overhead" de los organismos publicos son mayores por la infraestructura que tiene, etc, etc. Una fundación "bypasea" todo eso y es mas flexible y adaptable por ejemplo a los requisitos de la financiación internacional. Por supuesto que se presta para todo tipo de curro, pero bueno, ¿que no se presta a curro aqui?
El día 3 de febrero de 2009 14:45, Martín Olivera <[email protected]> escribió:
¿Puede SOLAR como asociacion civil recibir donaciones, manejar dinero? sí, puede
¿Tener becarios/pasantes, etc? sí, puede tambien puede tener empleados
¿hacer trabajos de consultoría/certificación/etc etc? sí, puede, y puede cobrar por ello, claro
O sea: ¿hay algo que podemos hacer con la figura de fundacion que no podamos hacer con SOLAR? esto no lo sé, es justamente la duda que me carcome, a quien consultarlo??
Con estas respuestas afirmativas, al menos a los fines que yo tenia en mente, se cumplirían todos los requisitos. Habría que ver si hay incompatibilidades entre socios/directivos/empleados/etc. En este caso no veo limitaciones. Puede presentarse a concursos/licitaciones/etc?
es habitual que muchos organismos se armen una fundacion paralela o "hermana" para gestionar proyectos a través de donaciones, como lo hace el INTA con ArgenINTA, el Instituto Balseiro con la Fundacion Bariloche, en la Fac de Ingeniería de La Plata por ej se armaron la Fundacion Ingeniería para encarar trabajos
Claro, pero eran institutos o facultades. Por ahi a SOLAR no le hace falta
Si la respuesta es no, obviamente no tiene sentido una fundación. Y por otro lado, si se justificara por alguna razón tener una fundación, no veo que impide que se pueda manejar de forma democrática y abierta. Por ahi me falta información al respecto. nad te lo impide, del imso modo que se puede armar una S.A. democratica pero en ambos casos su "democraticidad" depende los dueños y es una decision que puede ser cambiada en cualquer momento, digamos que se puede haecr democratica pero no se puede garantizar la "democraticidad" en el futuro.
No puede figurar eso en el estatuto? Porque en ese caso aunque pueda cambiar su estatuto, quedaría "atrapado" en su democraticidad inicial. Bah, pienso, que se yo. Pero resumiendo, SOLAR puede hacer trabajos para terceros, pagarle a las personas que lo hacen y tener empleados. Para mi es información nueva, y buenas noticias. Hay muuucho por hacer... -- Hernan Olivera
2009/2/3 Hernan Olivera <[email protected]>:
Pero resumiendo, SOLAR puede hacer trabajos para terceros, pagarle a las personas que lo hacen y tener empleados.
Ojo, se le puede pagar a las personas que lo hacen siempre y cuando no sean socias de Solar.
El 3 de febrero de 2009 15:47, Sebastian Bassi <[email protected]>escribió:
2009/2/3 Hernan Olivera <[email protected]>:
Pero resumiendo, SOLAR puede hacer trabajos para terceros, pagarle a las personas que lo hacen y tener empleados.
Ojo, se le puede pagar a las personas que lo hacen siempre y cuando no sean socias de Solar.
por que decis eso? los empeados de Boca no son socios de Boca?
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-- opino en http://blog.martinolivera.com.ar
2009/2/3 Martín Olivera <[email protected]>:
El 3 de febrero de 2009 15:47, Sebastian Bassi <[email protected]> escribió:
2009/2/3 Hernan Olivera <[email protected]>:
Pero resumiendo, SOLAR puede hacer trabajos para terceros, pagarle a las personas que lo hacen y tener empleados.
Ojo, se le puede pagar a las personas que lo hacen siempre y cuando no sean socias de Solar.
por que decis eso?
los empeados de Boca no son socios de Boca?
lo idel para eso son las cooperativas de trabajo -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
On Tue, Feb 3, 2009 at 5:12 PM, Martín Olivera <[email protected]> wrote:
por que decis eso? los empeados de Boca no son socios de Boca?
No deberian serlo, legalmente no pueden.En una asociacion civil SIN FINES DE LUCRO, ningun miembro puede cobrar. Los cargos son ad-honorem. Personalmente creo que los clubes podrian ser SA, que sea una opcion, haces un club social para fomentar el deporte, etc, o te haces una empresa para lucrar con los pases, publicidad, etc. Aca tenemos lo peor de los 2 metodos: Gente que lucra personalmente de los clubes y el estado se pierde de recaudar impuestos por los negocios que hacen.
El día 3 de febrero de 2009 15:47, Sebastian Bassi <[email protected]> escribió:
2009/2/3 Hernan Olivera <[email protected]>:
Pero resumiendo, SOLAR puede hacer trabajos para terceros, pagarle a las personas que lo hacen y tener empleados.
Ojo, se le puede pagar a las personas que lo hacen siempre y cuando no sean socias de Solar.
Eso me preguntaba, cuando decía sobre incopatibilidades. Supongo que en la fundación pasa lo mismo
On Tue, Feb 3, 2009 at 5:22 PM, Hernan Olivera <[email protected]> wrote:
Eso me preguntaba, cuando decía sobre incopatibilidades. Supongo que en la fundación pasa lo mismo
Un miembro de una fundación no puede cobrar un centavo ya que la idea de la fundacion es que el estado da extensiones impositivas porque tenes un bien social y no vas a lucrar.
Se desvio mi consulta para cualquier lado pero no hay problema, hay que consultar con algun abogado y que diga cual es la mejor opcion para recibir donaciones, ponerlas en un banco, cobrar intereses y destinarlos. La forma que permita la participacion de mas personas en la decision sera la ideal. Pero no fue una propuesta directa ni indirecta para que Solar se haga Fundación. Dar a las Fundaciones es evadir (yo siempre digo que las ONG lavan dinero del narcotrafico) pero hay que ver si donar a otro tipo de organizacion sirve para deducir impuestos. Para Diego S.: es verdad podria adaptarme al capitalismo, o para ser aun mas funcional me podria dedicar a poner fundaciones de cualquier cosas y lavar dinero, jeje.
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2009/2/3 Nicolas H. Kosciuk <[email protected]>:
Se desvio mi consulta para cualquier lado pero no hay problema, hay que consultar con algun abogado y que diga cual es la mejor opcion para recibir donaciones,
si tenes quien te de plata, lo otro no es problema, todas te sirven
ponerlas en un banco, cobrar intereses y destinarlos. La forma que permita la participacion de mas personas en la decision sera la ideal. Pero no fue una propuesta directa ni indirecta para que Solar se haga Fundación.
Dar a las Fundaciones es evadir
eludir (yo siempre digo que las ONG lavan
dinero del narcotrafico) pero hay que ver si donar a otro tipo de organizacion sirve para deducir impuestos.
Para Diego S.: es verdad podria adaptarme al capitalismo, o para ser aun mas funcional me podria dedicar a poner fundaciones de cualquier cosas y lavar dinero, jeje.
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2009/2/3 Diego Saravia <[email protected]>:
Dar a las Fundaciones es evadir
eludir
Son formas de ver. Seguro que muchas se arman para el curro, pero también, siendo ONGs, no me parece mal que parte del dinero que hubiera ido al estado en impuestos pueda ir a una ONG. Hasta puede ser visto como una forma de democracia directa. Mira si vos pudieras elegir para que proyectos van tus impuestos. Todo depende de con que anteojos se lo esta mirando. Algunas cosas que lei al respecto parecen indicar que justamente es la forma de conseguir fondos, si alguien te regala plata genial, pero es mas facil convencer a alguien de que te de un dinero que de todas formas iba a tener que entregar al estado. Digo, imaginate que no seria dificil convencer a las empresas que migren a sl de desviar fondos que iban a impuestos para promover el desarrollo de sl. son formas de ver
2009/2/4 Hernan Olivera <[email protected]>:
2009/2/3 Diego Saravia <[email protected]>:
Dar a las Fundaciones es evadir
eludir
Son formas de ver. Seguro que muchas se arman para el curro, pero también, siendo ONGs, no me parece mal que parte del dinero que hubiera ido al estado en impuestos pueda ir a una ONG. Hasta puede ser visto como una forma de democracia directa. Mira si vos pudieras elegir para que proyectos van tus impuestos.
todo bien, pero mejor un esquema asociativo abierto como el de solar, donde participan los interesados en como se usa que un esquema cerrado donde estan los aportantes la idea de que diferentes asociaciones puedan ejecutar gastos publicos no es mala, pero requiere mayor complejidad que un estado democratico, es muy facil que de esta forma el dinero que pase por las ong quede en ellas y no llegue a su fin, pasa mucho. Esto es la teoria del tercer sector, muy impulsada por los clinton, la teoria de los clinton al incrementarse la productividad es que para evitar el tiempo ocioso de muchos (desocupacion) el estado cobre impuesto a la alta productividad y este dinero lo ejecuten empleados del voluntarismo (ong) en tareas sociales, la idea europea es reducir la jornada laboral. (esto de europeo y yanqui es bastante maniqueo, pero sirve de ilustracion)
Todo depende de con que anteojos se lo esta mirando. Algunas cosas que lei al respecto parecen indicar que justamente es la forma de conseguir fondos, si alguien te regala plata genial, pero es mas facil convencer a alguien de que te de un dinero que de todas formas iba a tener que entregar al estado.
muchos ven esto como forma de conseguir!, pero en realidad la fundacion es para dar y laas asociaciones para pedir, pocos entienden esto.
Digo, imaginate que no seria dificil convencer a las empresas que migren a sl de desviar fondos que iban a impuestos para promover el desarrollo de sl.
las empresas ponen dinero donde les conviene, y para ello tienen sus propias fundaciones dirigidas por las "esposas de sus accionistas" y no me acusen de machista
son formas de ver
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-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
On Wed, Feb 4, 2009 at 5:53 AM, Diego Saravia <[email protected]> wrote:
2009/2/4 Hernan Olivera <[email protected]>:
2009/2/3 Diego Saravia <[email protected]>:
Dar a las Fundaciones es evadir
eludir
Son formas de ver. Seguro que muchas se arman para el curro,
No todo el mundo lo hace por curro, hay fundaciones que hacen cosas interesantes, como las hay que solo son una pantalla, pero partir de la base q SOLar forme una fundación no hace pensar que será para curro al contrario, creo que sería positivo, pero mas verticalistas quizas, pero mas ejecutiva, todo tiene sus ventajas y desventajas.
todo bien, pero mejor un esquema asociativo abierto como el de solar, donde participan los interesados en como se usa que un esquema cerrado donde estan los aportantes
El problema de las fundaciones es que no tiende a permitir una renovación de ciclos y procesos naturales de actividades. Una ONG permite el respeto por el cambio de ciclos, de nuevas visiones y demas, las fundaciones generalmente solo rotan dos o tres en una misma idea.
Digo, imaginate que no seria dificil convencer a las empresas que migren a sl de desviar fondos que iban a impuestos para promover el desarrollo de sl.
La otra pregunta, es si para solidificar las actividades se necesita de una forma o mejor dicho de un plan unificador de todo lo que se vino haciendo, creo que si se quiere crecer y extender el software libre en argentina, la forma legal es de menor importancia. -- -- Pablo Barrera [ pblnx ] http://www.pblnx.com.ar jabber: [email protected] gtalk: [email protected]
On Wed, Feb 4, 2009 at 10:53 AM, Diego Saravia <[email protected]> wrote: ....
las empresas ponen dinero donde les conviene, y para ello tienen sus propias fundaciones dirigidas por las "esposas de sus accionistas" y no me acusen de machista
Cierto, como la esposa de Scioli en el directorio de la Fundación del Banco Provincia (http://www.clarin.com/diario/2007/12/27/elpais/p-00605.htm)
2009/2/4 Sebastian Bassi <[email protected]>:
On Wed, Feb 4, 2009 at 10:53 AM, Diego Saravia <[email protected]> wrote: ....
las empresas ponen dinero donde les conviene, y para ello tienen sus propias fundaciones dirigidas por las "esposas de sus accionistas" y no me acusen de machista
Cierto, como la esposa de Scioli en el directorio de la Fundación del Banco Provincia (http://www.clarin.com/diario/2007/12/27/elpais/p-00605.htm)
Cuando averigüé una contadora me recomendó que si hacía una fundación la ponga como titular a mi mujer así yo podía ser empleado de la fundación y ganar por lo que haga allí. Según me decía es práctica habitual en fundaciones chicas/medianas. Supongo que en las de grandes empresas y magnates pasará por el lado de los impuestos y de hacer cosas que la empresa no puede. Solo supongo... -- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------------------------- "No hay camino hacia la Libertad, la Libertad es el camino" - Gandhi -------------------------------------------------
2009/2/3 Nicolas H. Kosciuk:
Se desvio mi consulta para cualquier lado pero no hay problema, hay que consultar con algun abogado y que diga cual es la mejor opcion para recibir donaciones, ponerlas en un banco, cobrar intereses y destinarlos. La forma que permita la participacion de mas personas en la decision sera la ideal. Pero no fue una propuesta directa ni indirecta para que Solar se haga Fundación.
Dar a las Fundaciones es evadir (yo siempre digo que las ONG lavan dinero del narcotrafico) pero hay que ver si donar a otro tipo de organizacion sirve para deducir impuestos.
¿Y por qué no le preguntás a la gente de la Subsecretaría de Vinculación Ciudadana de la Facultad de Derecho de la Universidad de Buenos Aires o de alguna otra Universidad? FAQ: http://www.derecho.uba.ar/institucional/vinculacionciudadana/svc_preguntas_f... -- Alejandro Rene "El Corrector Empedernido" Fernandez Blanco http://technopolios.blogspot.com/ ¿Conoces algún sitio del gobierno de tu País que no respete los Estándares Web? Reportalo con sus datos (País, Estado / Provincia, Ciudad, Organismo y de quién depende), en http://technopolios.blogspot.com/2008/08/sitios-web-gubernamentales-y-estnda...
Si los fundadores quieren asegurarse el control es mejor la fundación. Si lo que pretenden es algo más "abierto" para fomentar la participación entonces la asociación. Las dos pueden recibir donaciones / subvenciones del estado, empresas privadas y particulares. Para que esas donaciones sean deducibles en el impuesto a las ganancias deben estar reconocidas como entidades exentas por la AFIP. Ojo al piojo! el monto de las donaciones no se deducen del impuesto sino de la base imponible, que no es lo mismo. El Mar 03 Feb 2009 17:55, Nicolas H. Kosciuk escribió:
Se desvio mi consulta para cualquier lado pero no hay problema, hay que consultar con algun abogado y que diga cual es la mejor opcion para recibir donaciones, ponerlas en un banco, cobrar intereses y destinarlos. La forma que permita la participacion de mas personas en la decision sera la ideal. Pero no fue una propuesta directa ni indirecta para que Solar se haga Fundación.
Dar a las Fundaciones es evadir (yo siempre digo que las ONG lavan dinero del narcotrafico) pero hay que ver si donar a otro tipo de organizacion sirve para deducir impuestos.
Para Diego S.: es verdad podria adaptarme al capitalismo, o para ser aun mas funcional me podria dedicar a poner fundaciones de cualquier cosas y lavar dinero, jeje.
-- Daniel Spada Llegará un día en que nuestros hijos, llenos de vergüenza, recordarán estos días extraños en los que la honestidad más simple era calificada de coraje. Yevtushenko, Yevgeny
El día 3 de febrero de 2009 15:16, Hernan Olivera escribió:
El día 3 de febrero de 2009 14:45, Martín Olivera escribió:
¿Puede SOLAR como asociacion civil recibir donaciones, manejar dinero? sí, puede
¿Tener becarios/pasantes, etc? sí, puede tambien puede tener empleados
¿hacer trabajos de consultoría/certificación/etc etc? sí, puede, y puede cobrar por ello, claro
O sea: ¿hay algo que podemos hacer con la figura de fundacion que no podamos hacer con SOLAR? esto no lo sé, es justamente la duda que me carcome, a quien consultarlo??
Con estas respuestas afirmativas, al menos a los fines que yo tenia en mente, se cumplirían todos los requisitos. Habría que ver si hay incompatibilidades entre socios/directivos/empleados/etc. En este caso no veo limitaciones. Puede presentarse a concursos/licitaciones/etc?
es habitual que muchos organismos se armen una fundacion paralela o "hermana" para gestionar proyectos a través de donaciones, como lo hace el INTA con ArgenINTA, el Instituto Balseiro con la Fundacion Bariloche, en la Fac de Ingeniería de La Plata por ej se armaron la Fundacion Ingeniería para encarar trabajos
Claro, pero eran institutos o facultades. Por ahi a SOLAR no le hace falta
Si la respuesta es no, obviamente no tiene sentido una fundación. Y por otro lado, si se justificara por alguna razón tener una fundación, no veo que impide que se pueda manejar de forma democrática y abierta. Por ahi me falta información al respecto. nad te lo impide, del imso modo que se puede armar una S.A. democratica pero en ambos casos su "democraticidad" depende los dueños y es una decision que puede ser cambiada en cualquer momento, digamos que se puede haecr democratica pero no se puede garantizar la "democraticidad" en el futuro.
No puede figurar eso en el estatuto? Porque en ese caso aunque pueda cambiar su estatuto, quedaría "atrapado" en su democraticidad inicial. Bah, pienso, que se yo.
Pero resumiendo, SOLAR puede hacer trabajos para terceros, pagarle a las personas que lo hacen y tener empleados.
Para mi es información nueva, y buenas noticias.
Hay muuucho por hacer...
Creo que una review del Código Civil Una comparación entre AC y fundación en Argentina: http://rodolfodominguez2008.blogspot.com/2008/05/asociacion-vs-fundacin.html El Código Civil Completo y actualizado: http://www.infoleg.gov.ar/infolegInternet/anexos/105000-109999/109481/texact... -- Alejandro Rene "El Corrector Empedernido" Fernandez Blanco http://technopolios.blogspot.com/ ¿Conoces algún sitio del gobierno de tu País que no respete los Estándares Web? Reportalo con sus datos (País, Estado / Provincia, Ciudad, Organismo y de quién depende), en http://technopolios.blogspot.com/2008/08/sitios-web-gubernamentales-y-estnda...
Saludos
Si la respuesta es no, obviamente no tiene sentido una fundación. Y por otro lado, si se justificara por alguna razón tener una fundación, no veo que impide que se pueda manejar de forma democrática y abierta. Por ahi me falta información al respecto. nad te lo impide, del imso modo que se puede armar una S.A. democratica
pero
en ambos casos su "democraticidad" depende los dueños y es una decision que puede ser cambiada en cualquer momento, digamos que se puede haecr democratica pero no se puede garantizar la "democraticidad" en el futuro.
En el contexto de SOLar se habló en su momento de formar fundaciones, como fue en su momento la trunca FSFLA o ideas parecidas. Sumado a que las fundaciones tienen un esquema de aportantes, tiende a ser mas vertical que las OSC, por lo cual el mejor ejemplo fue FSFLA, donde se intentó establecer un verticalismoa, que allá por el 2003 ya saravia volviendo de Rio Gallegos decía que no era factible, dado que el perfil latinoamericano, no funciona con verticalismo. Saludos P.
O sea: ¿hay algo que podemos hacer con la figura de fundacion que no podamos hacer con SOLAR?
esto no lo sé, es justamente la duda que me carcome, a quien consultarlo??
ambos son personas y como tales tiene sus derechos y obligaciones las diferencias estan en su modelo de gobierno (gobernanza dirian algunos) la fundacion es manejada por los aportantes, las asociaciones por sus asociados
es habitual que muchos organismos se armen una fundacion paralela o "hermana" para gestionar proyectos a través de donaciones, como lo hace el INTA con ArgenINTA, el Instituto Balseiro con la Fundacion Bariloche, en la Fac de Ingeniería de La Plata por ej se armaron la Fundacion Ingeniería para encarar trabajos
generalmente para evadir reglamentaciones en muchos casos burocraticas
fundacion a nivel mundial, pero el capitulo argentino se armo como asociacion civil y no como fundacion.
al fin algo bueno!
Y por otro lado, si se justificara por alguna razón tener una fundación, no veo que impide que se pueda manejar de forma democrática y abierta. Por ahi me falta información al respecto.
por ley las fundaciones son manejadas por los que aportan fondos. es una democracia de los aportantes, tan cerraeda o abierta como ellos quieran
nad te lo impide, del imso modo que se puede armar una S.A. democratica pero en ambos casos su "democraticidad" depende los dueños y es una decision que
las SA tiene como fin ganar dinero, las fundaciones gastarlo
puede ser cambiada en cualquer momento, digamos que se puede haecr democratica pero no se puede garantizar la "democraticidad" en el futuro
???? -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
si uds tienen dinero para aportar a la causa o conocen quienes lo tienen y quieren aportar, la fundacion esta habilitada como figura sin embargo creo que seria mejor canalizar ese dinero a instituciones democraticas abiertas como solar
La unica institucion que vi (1), y por eso pregunte hace un tiempo de las prioridades, a la que se puede donar para un proyecto especifico es la FSF, despues está cada proyecto individual, pero si la idea es conseguir software no creo que Solar sea la institucion adecuada. (1) Tambien revise en Linux Foundation pero no encontre para donar, parece que se financian unicamente con los miembros
2009/2/3 Nicolas H. Kosciuk <[email protected]>:
Hola, estaria muy mal si armo una Fundación que se encargue de buscar donaciones para destinarlos a un Fondo a Perpetuidad (idea sacada de la pagina de Leloir, (gracias por enlace)) y dedicarlo a desarrollar soft? Creen que habria mas gente que pueda aportar el nombre? Creen que habra gente que pueda donar? Les pido perdon por no participar mucho en los debates de comunismo, judios o wikipedia, y de solo sugerir ideas. Sera que no es lo mio relacionarme con las personas :D.
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On Tue, Feb 3, 2009 at 3:04 PM, Nicolas H. Kosciuk <[email protected]> wrote:
(1) Tambien revise en Linux Foundation pero no encontre para donar, parece que se financian unicamente con los miembros
Con miembros como "unded by its "Platinum Members": NEC, IBM, Hitachi, Hewlett Packard, Oracle, Intel, Fujitsu and Novell " como para pedir a individuos. Ademas, recaudan del uso de la marca registrada "Linux".
El día 3 de febrero de 2009 15:36, Sebastian Bassi <[email protected]> escribió:
On Tue, Feb 3, 2009 at 3:04 PM, Nicolas H. Kosciuk <[email protected]> wrote:
(1) Tambien revise en Linux Foundation pero no encontre para donar, parece que se financian unicamente con los miembros
es lo estandar, para eso se hacen las fundaciones quien tiene plata hace una fundacion para evadir aportando a algo que le interesa -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
si quieres dinero y empleo o si eres un emprendedor, porque no haces una empresa estamos en una sociedad capitalista, eso es lo que parece logico, dada tu situacion o buscar empleo en un mercado que parece demandar mucho o hacer una empresa 2009/2/3 Diego Saravia <[email protected]>:
El día 3 de febrero de 2009 15:36, Sebastian Bassi <[email protected]> escribió:
On Tue, Feb 3, 2009 at 3:04 PM, Nicolas H. Kosciuk <[email protected]> wrote:
(1) Tambien revise en Linux Foundation pero no encontre para donar, parece que se financian unicamente con los miembros
es lo estandar, para eso se hacen las fundaciones
quien tiene plata hace una fundacion para evadir aportando a algo que le interesa
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
El día 3 de febrero de 2009 13:40, Hernan Olivera <[email protected]> escribió:
Hola Nico Hola :)
La idea de armar una fundación nos viene dando vueltas hace rato a varios. Dije Fundacion porque vi lo de Leloir, si se pudiera armar un fondo para destinar los interes a desarrollos sin armar una Fundacion seria mejor (por el tema de la burocracia) pero ahi el problema serian las decisiones. Creo que lo mio seria bastante distinto de pasar Solar a Fundacion asi como esta ahora porque abarcan muchas mas cosas.
Habrá quien no este de acuerdo, pero lo que estamos intentando averiguar ahora son las ventajas y desventajas de tener una fundación, en todos los sentidos, y cuales son los pasos para crear una. Imagino que como hay que poner 12.000 pesos (como las SA) tenga algunas similitudes entre derechos y obligaciones. Tambien quizas puedas recibir mas donaciones y mas beneficios del Estado. Pero son suposiciones.
Básicamente, pensar que cosas nos permitiria hacer la fundación que no podamos hacer ya mediante SOLAR. A mi personalmente ya van varias busquedas que terminan en esa figura, pero todavía me faltan datos concretos para pensar mejor. Si tenes información al respecto, sería un buen aporte.
Ahora no tengo, fue una idea adhoc por lo de Leloir, tengo que investigar. Via Libre es Fundacion, podria preguntarsele los beneficios.
2009/2/3 Nicolas H. Kosciuk <[email protected]>:
Hola, estaria muy mal si armo una Fundación que se encargue de buscar donaciones para destinarlos a un Fondo a Perpetuidad (idea sacada de la pagina de Leloir, (gracias por enlace)) y dedicarlo a desarrollar soft? Creen que habria mas gente que pueda aportar el nombre? Creen que habra gente que pueda donar? Les pido perdon por no participar mucho en los debates de comunismo, judios o wikipedia, y de solo sugerir ideas. Sera que no es lo mio relacionarme con las personas :D.
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Hernan Olivera
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
2009/2/3 Nicolas H. Kosciuk <[email protected]>:
Ahora no tengo, fue una idea adhoc por lo de Leloir, tengo que investigar. Via Libre es Fundacion, podria preguntarsele los beneficios.
El principal beneficio es el control que tiene el grupo fundacional. En la fudacion podes poner en el estatuto que el grupo fundacional es el unico que pincha y corta en las decisiones y es legal. Leloir tiene recibe subsidios internacionales de todo tipo, tienen patentes, socios y hasta subsidios estatales para sus investigadores. Tambien hay ventajas impositivas, pero que valen la pena cuando manejas cierta cantidad de plata, no creo que sea el caso de Solar.
Dije Fundacion porque vi lo de Leloir, si se pudiera armar un fondo
justamente las fundaciones manejan fondos
Creo que lo mio seria bastante distinto de pasar Solar a Fundacion asi como esta ahora porque abarcan muchas mas cosas.
eso seria un enorme retroceso
Habrá quien no este de acuerdo, pero lo que estamos intentando averiguar ahora son las ventajas y desventajas de tener una fundación, en todos los sentidos, y cuales son los pasos para crear una. Imagino que como hay que poner 12.000 pesos (como las SA) tenga algunas similitudes entre derechos y obligaciones. Tambien quizas puedas recibir mas donaciones y mas beneficios del Estado. Pero son suposiciones.
tenes que poner la plata que pensas gastar si pensas tener 10 tipos laburando 10 años pone mas o menos eso:10000*12*10*10 -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
2009/2/3 Nicolas H. Kosciuk <[email protected]>:
Hola, estaria muy mal si armo una Fundación que se encargue de buscar donaciones para destinarlos a un Fondo a Perpetuidad (idea sacada de la pagina de Leloir, (gracias por enlace)) y dedicarlo a desarrollar soft? Creen que habria mas gente que pueda aportar el nombre? Creen que habra gente que pueda donar?
no me parece mal, la cuestion es si conseguis fondos si dispones de gente que te aporte fondos me parece buena idea
Les pido perdon por no participar mucho en los debates de comunismo, judios o wikipedia, y de solo sugerir ideas.
cada uno aporta en lo que puede o quiere
Sera que no es lo mio relacionarme con las personas :D.
no veo que tiene que ver -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
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