otros avances en antidistros
Interesante dato ---------- Mensaje reenviado ---------- De: Nicolas Caballero Diego, Acá te mando un link que puede llegar a resultar interesante, en base lo que estuvimos hablando en el FSA 2010 acá en Asunción respecto a las distros. Avisáme please si te parece que puede servir; así como yo lo estoy viendo, se podría sacar alguna cosa interesante de esta iniciativa. http://bkhome.org/woof/index.html Un abrazo grande, compañero! Nicolas. -- Nicolas G. Caballero Coordinador de Innovación Tecnológica Presidencia de la República del Paraguay -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
Si lo probe y funciona barbaro... habria que rematerizar usando el kernel libre a ver que onda... P. El 7 de mayo de 2010 17:49, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
Interesante dato
---------- Mensaje reenviado ---------- De: Nicolas Caballero Diego,
Acá te mando un link que puede llegar a resultar interesante, en base lo que estuvimos hablando en el FSA 2010 acá en Asunción respecto a las distros. Avisáme please si te parece que puede servir; así como yo lo estoy viendo, se podría sacar alguna cosa interesante de esta iniciativa.
http://bkhome.org/woof/index.html
Un abrazo grande, compañero! Nicolas.
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El 08/05/10 01:23, Pablo Barrera escribió:
Si lo probe y funciona barbaro... habria que rematerizar usando el kernel libre a ver que onda...
El kernel linux-libre tiene limitaciones tecnicas que pueden hacer que casi ningun equipo nuevo de la linea intel tenga funcional la tarjeta wireless. La normativa de quienes desarrollan ese kernel es que si un modulo, aunque sea gpl, usa algo no libre tambien lo anulan. Por lo tanto cualquiera que tenga una placa intel que funcione con el modulo libre (iwlwifi) pero necesite un firmware para funcionar no podra usar dicha placa. Personalmente no comparto esta forma porque evita que el usuario use su propia maquina en ciertas circunstancias. Es como imponer a alquien que y como usar algo que es suyo. Incluso he llegado a escuchar algunas cosas que considero barbaridades como "si no funciona con el kernel linux-libre es que el usuario debe cambiar su maquina". Como si esta "propuesta superadora" fuera facil para un usuario en la realidad. Este tipo de propuestas, segun mi punto de vista, pone el software en un grado de importancia superior al usuario cuando lo importante debiera ser el usuario y el software estas supeditado a este. Este tipo de propuestas las hacemos los tecnologos que creemos que la tecnologia educa al usuario y no sirve a este aprendiendo de el. Es la pripuesta que sigue MS en sus desarrollo, diciendo al usuario como usar su sistema y no adaptando el sistema a lo que el usuario necesita. O sea con buenas intenciones, tambien se pueden hacer malas acciones. Saludos happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Miembro Free Software Foundation (6839)(Estados Unidos) "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes. "Mientras alguien proponga muerte sobre esta tierra... yo pisare estos campos sobreviviendo..." "Ya no quiero ser solo un sobreviviente... quiero elegir el dia para mi muerte..." "No quiero ver un dia manifestando por la paz en el mundo a los animales... ellos manifestandose por la vida y nosotros apenas sobreviviendo... sobreviviendo" Victor Heredia "...la culpa ajena es barata, regalarla no nos cuesta..." "...al asesinato en masa, los hombres lo llaman guerra..." Netiquette? (Como convivir en la red) http://www.gaiasur.com.ar/infoteca/varios/netiquette.html#email Correo Electrónico : [email protected] - [email protected] Huella gpg: 3516 D65C 3E39 DE62 107B 34C7 7795 9313 A509 B533 Argentina - Teléfono: +54 11 5353-9494 Extension: 2943434 España - Teléfono: +34 957780957 (Ext: 2) Fax: +34 957 780645 Sistemas VoIP : ututo01 (Ekiga) SIP: [email protected] Mensajeros : Jabber: [email protected] ICQ: 836843 Gtalk: ututo01
El 8 de mayo de 2010 02:16, Daniel Olivera <[email protected]> escribió:
El 08/05/10 01:23, Pablo Barrera escribió:
Si lo probe y funciona barbaro... habria que rematerizar usando el kernel libre a ver que onda...
Personalmente no comparto esta forma porque evita que el usuario use su propia maquina en ciertas circunstancias.
mira vos esa no la tenia asi de exacta, aunque cuando hablaba de kernel libre, y honestamente pensaba en usar el kernel de ututo. estaba pensando justsanmente eso, si usamos el kernel de ututo para cualquier remasterizacion de otras distros que poseen un sistema de remasterizacion mas extendido o mas sencillo por ejemplo, seria unbuen comienzo... ejemplo limpiar un ubuntu de paquetes no libres tradicional y compilarle el kernel de ututo desde el fuente...o un pclinuxos sin componentes no libres...tendriamos un core libre mas una distro con interfaz tradicional....
Es como imponer a alquien que y como usar algo que es suyo. Incluso he llegado a escuchar algunas cosas que considero barbaridades como "si no funciona con el kernel linux-libre es que el usuario debe cambiar su maquina". Como si esta "propuesta superadora" fuera facil para un usuario en la realidad.
totalmente de acuerdo....una verguenza diria, por eso hay que hacer una revolucion en FSFLA supongo que greeve en FSFE no hace lo mismo o si?
Este tipo de propuestas las hacemos los tecnologos que creemos que la tecnologia educa al usuario y no sirve a este aprendiendo de el. Es la pripuesta que sigue MS en sus desarrollo, diciendo al usuario como usar su sistema y no adaptando el sistema a lo que el usuario necesita. O sea con buenas intenciones, tambien se pueden hacer malas acciones.
muy buen enfoque interesante... P.
El 08/05/10 15:48, Pablo Barrera escribió: ..
mira vos esa no la tenia asi de exacta, aunque cuando hablaba de kernel libre, y honestamente pensaba en usar el kernel de ututo.
estaba pensando justsanmente eso, si usamos el kernel de ututo para cualquier remasterizacion de otras distros que poseen un sistema de remasterizacion mas extendido o mas sencillo por ejemplo, seria unbuen comienzo...
ejemplo limpiar un ubuntu de paquetes no libres tradicional y compilarle el kernel de ututo desde el fuente...o un pclinuxos sin componentes no libres...tendriamos un core libre mas una distro con interfaz tradicional....
O sea harias un sistema gnu/linux con un kernel linux y un sistema gnu!!! Que bien, justo UTUTO XS como otras son eso mismo. Mas alla de lo gracioso que resulta, porque los paquetes son los mismo con otro color e intereaccion solamente, el kernel de cualquier distro puede instalarse en cualquier distro, porque..... es el mismo kernel!!! Las diferencias son operativas no de base. Saludos happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Miembro Free Software Foundation (6839)(Estados Unidos) "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes. "Mientras alguien proponga muerte sobre esta tierra... yo pisare estos campos sobreviviendo..." "Ya no quiero ser solo un sobreviviente... quiero elegir el dia para mi muerte..." "No quiero ver un dia manifestando por la paz en el mundo a los animales... ellos manifestandose por la vida y nosotros apenas sobreviviendo... sobreviviendo" Victor Heredia "...la culpa ajena es barata, regalarla no nos cuesta..." "...al asesinato en masa, los hombres lo llaman guerra..." Netiquette? (Como convivir en la red) http://www.gaiasur.com.ar/infoteca/varios/netiquette.html#email Correo Electrónico : [email protected] - [email protected] Huella gpg: 3516 D65C 3E39 DE62 107B 34C7 7795 9313 A509 B533 Argentina - Teléfono: +54 11 5353-9494 Extension: 2943434 España - Teléfono: +34 957780957 (Ext: 2) Fax: +34 957 780645 Sistemas VoIP : ututo01 (Ekiga) SIP: [email protected] Mensajeros : Jabber: [email protected] ICQ: 836843 Gtalk: ututo01
2010/5/8 Daniel Olivera <[email protected]>:
Que bien, justo UTUTO XS como otras son eso mismo.
Mas alla de lo gracioso que resulta, porque los paquetes son los mismo con otro color e intereaccion solamente, el kernel de cualquier distro puede instalarse en cualquier distro, porque..... es el mismo kernel!!!
Las diferencias son operativas no de base.
Hice unas cuantas veces ISOs con sistemas debian para unos servidores del Municipio y mios que usaban el kernel de UTUTO, en vez del kernel de Debian que por diversos motivos no funcionaba donde lo quería usar. También en la presentación de InstallXS que hice en Latinoware 2008 llevé una iso en dvd que instalaba UTUTO XS, Debian o Mandriva según lo que uno seleccionara en la instalación, y los tres los instalaba con el mismo kernel de UTUTO. -- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------
El 8 de mayo de 2010 12:30, Daniel Olivera <[email protected]> escribió:
O sea harias un sistema gnu/linux con un kernel linux y un sistema gnu!!!
Que bien, justo UTUTO XS como otras son eso mismo.
si y no lo que quiero testear es si es posible con herramientas diferetes usar el mismo kernel, simplemnte a los hechos de probar otras opciones, las herramientas de remasterizacion como remasterys, remasterme y otras, son mas faciles de comunicar a la gente para su uso masivo, a eso me referia,ante la ausencia de una snapshot tool para Ututo grafica, que haria muchisimo mas sencillo el proceso de remasterizacion, permitiria diversificar las posibilidades. Consulte por el kernel porque estaba por usar el kernel libre por eso mismo :)
Mas alla de lo gracioso que resulta, porque los paquetes son los mismo con otro color e intereaccion solamente, el kernel de cualquier distro puede instalarse en cualquier distro, porque..... es el mismo kernel!!!
barbaro, por eso preguntaba...quizas tu kernel poseia opciones intrinsecas de ututo, como el kernel de opensuse por ejemplo...
Las diferencias son operativas no de base.
mejor asi... P.
Saludos
happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Miembro Free Software Foundation (6839)(Estados Unidos)
"Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida"
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2010/5/8 Daniel Olivera <[email protected]>:
El kernel linux-libre tiene limitaciones tecnicas que pueden hacer que casi ningun equipo nuevo de la linea intel tenga funcional la tarjeta wireless. La normativa de quienes desarrollan ese kernel es que si un modulo, aunque sea gpl, usa algo no libre tambien lo anulan. Por lo tanto cualquiera que tenga una placa intel que funcione con el modulo libre (iwlwifi) pero necesite un firmware para funcionar no podra usar dicha placa. Personalmente no comparto esta forma porque evita que el usuario use su propia maquina en ciertas circunstancias. Es como imponer a alquien que y como usar algo que es suyo.
Exacto, totalmente de acuerdo. Que un kernel contenga "blobs" de firmware para hacer funcionar determinado hardware, no es en definitiva lo mismo que ocurre cuando corremos Linux en una máquina que, en un 99.9% de los casos, tiene un BIOS no-libre?. Porque si nos ponemos en fundamentalistas, tampoco habría que usar BIOS no-libres. Hay un proyecto de la FSF de un Bios libre, pero hasta que eso no esté difundido y funcione en la mayoría de los chipsets... prefiero una máquina que funcione. FC
El 08/05/10 19:39, Fernando Cassia escribió:
2010/5/8 Daniel Olivera <[email protected]>:
El kernel linux-libre tiene limitaciones tecnicas que pueden hacer que casi ningun equipo nuevo de la linea intel tenga funcional la tarjeta wireless. La normativa de quienes desarrollan ese kernel es que si un modulo, aunque sea gpl, usa algo no libre tambien lo anulan. Por lo tanto cualquiera que tenga una placa intel que funcione con el modulo libre (iwlwifi) pero necesite un firmware para funcionar no podra usar dicha placa. Personalmente no comparto esta forma porque evita que el usuario use su propia maquina en ciertas circunstancias. Es como imponer a alquien que y como usar algo que es suyo.
Exacto, totalmente de acuerdo.
Que un kernel contenga "blobs" de firmware para hacer funcionar determinado hardware, no es en definitiva lo mismo que ocurre cuando corremos Linux en una máquina que, en un 99.9% de los casos, tiene un BIOS no-libre?.
Porque si nos ponemos en fundamentalistas, tampoco habría que usar BIOS no-libres.
Hay un proyecto de la FSF de un Bios libre, pero hasta que eso no esté difundido y funcione en la mayoría de los chipsets... prefiero una máquina que funcione.
Vamos por parte para no confundir el "ganado" como dicen en mi pueblo. Una cosa es que contega blobs y otra es que un modulo GPL-2 que usa un firmware quede excluido de la compilacion. Yo soy promotor y productor de software libre y lo seguire siendo. Lo que no hago es indicar cuanta libertad debe tener un usuario segun su eleccion. UTUTO XS tiene un kernel sin blobs y distribuye solo software (sea kernel, modulos de este o programas de usuario) que cumplen en su licencia con las 4 libertades. No distribuimos nada que no tenga las 4 libertades en su licencia. Pero no distribuimos blobs o firmware no libre aunque sea para un driver libre. Esto quiere decir que solo ofrecemos y proveemos al usuario software libre. Luego el que haga lo que su conciencia y compromiso con el SL le dicte o sus propias necesidades. Si ve que un driver, por ejemplo el iwl4965 esta presente pero no esta el firmware en UTUTO XS es una señal. Porque si no viene no es libre. Ahora el debe tomar por el mismo la desicion de si quiere cambiar la placa wireless, usarla con un driver que debera conseguirse en otro lado o no usarla. Pero esa eleccion es del usuario, porque su placa, su maquina y el sistema UTUTO XS son del usuario. UTUTO XS sugiere y sabe porque sugiere el uso de algo. Pero es ese una sugerencia basada en premisas que suscriben a la idea del software libre. Pero la eleccion es del usuario no de quienes hacemos UTUTO XS sobre una propiedad (la computadora que compro y pago el usuario) que no es nuestra. Saludos happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Miembro Free Software Foundation (6839)(Estados Unidos) "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes. "Mientras alguien proponga muerte sobre esta tierra... yo pisare estos campos sobreviviendo..." "Ya no quiero ser solo un sobreviviente... quiero elegir el dia para mi muerte..." "No quiero ver un dia manifestando por la paz en el mundo a los animales... ellos manifestandose por la vida y nosotros apenas sobreviviendo... sobreviviendo" Victor Heredia "...la culpa ajena es barata, regalarla no nos cuesta..." "...al asesinato en masa, los hombres lo llaman guerra..." Netiquette? (Como convivir en la red) http://www.gaiasur.com.ar/infoteca/varios/netiquette.html#email Correo Electrónico : [email protected] - [email protected] Huella gpg: 3516 D65C 3E39 DE62 107B 34C7 7795 9313 A509 B533 Argentina - Teléfono: +54 11 5353-9494 Extension: 2943434 España - Teléfono: +34 957780957 (Ext: 2) Fax: +34 957 780645 Sistemas VoIP : ututo01 (Ekiga) SIP: [email protected] Mensajeros : Jabber: [email protected] ICQ: 836843 Gtalk: ututo01
Me gustó también el control de versiones Bones, además de ser simple, funciona con cualquier web hosting, sin necesidad de que haya nada instalado en el servidor. Descarga por html, sube por ftp, toda la funcionalidad en dos scripts, uno bash y otro perl. http://bkhome.org/bones/index.html 2010/5/7 Diego Saravia <[email protected]>:
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