Argentina, Negroponte y la computadora de 300 pesos
Acabo de terminar de leer lo públicado en página12 y me ha sorprendido la ligereza de lo expresado en el dialogo de Adrián Paenza y Nicholas Negroponte, me pregunto cual sería el plan para un proyecto de esta embergadura. http://www.pagina12.com.ar/diario/elpais/1-60657-2005-12-18.html Saludos -- Probeer een wereld voor te stellen waar alle mensen vrije toegang hebben tot alle kennis. Vrije inhoud. Angel (Sin tilde) angelsh en jabber.org | http://angelsh.blogspot.com
¿Podrías explicar porque se ha expresado con ligereza? Es un proyecto que ya se comentó en Solar, y lleva bastante tiempo. En lo personal creo que es un excelente proyecto y espero que salga adelante. No sabía que la Argentina estaba incluida, pero me parece algo positivo. Salu2 Leonardo --- Angel Sullca <[email protected]> escribió:
Acabo de terminar de leer lo públicado en página12 y me ha sorprendido la ligereza de lo expresado en el dialogo de Adrián Paenza y Nicholas Negroponte, me pregunto cual sería el plan para un proyecto de esta embergadura.
http://www.pagina12.com.ar/diario/elpais/1-60657-2005-12-18.html
Saludos
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El 20/12/05, Leonardo Bauchwitz escribió:
¿Podrías explicar porque se ha expresado con ligereza? Es un proyecto que ya se comentó en Solar, y lleva bastante tiempo. En lo personal creo que es un excelente proyecto y espero que salga adelante. No sabía que la Argentina estaba incluida, pero me parece algo positivo.
Ok, pienso lo mismo, pero la brecha no se reduce con sólo aquellos equipos que gozan con Linux, faltaría un programa a largo plazo que involucre capacitación a docentes, alumnos, infraestructura para el acceso a Internet, y muchos puntos que no se expresan por estos señores. Saludos Angel
Estimado Angel
Ok, pienso lo mismo, pero la brecha no se reduce con sólo aquellos equipos que gozan con Linux, faltaría un programa a largo plazo que involucre capacitación a docentes, alumnos, infraestructura para el acceso a Internet, y muchos puntos que no se expresan por estos señores. Seguro que la brecha no se reduce solamente con equipos linux. Es una herramienta, luego habrá que aprender a usarla. Pero (en mi opinión) es un paso importante, luego -en el momento en que esta herramienta -> laptop esté disponible - cada país será responsable del programa a largo plazo, de la capacitación, etc. No creo que esto sea responsabilidad del MIT. Por supuesto, que la educación es responsabilidad de los actores involucrados (estado - docentes - familias - alumnos - etc.) El artículo no avanza sobre estos temas, sino sobre la oportunidad de contar con una herramienta formidable. Luego, debemos avanzar en el país wifi, con acceso en cualquier punto del país. Por ejemplo, que cada escuela sea un hotspot y los alumnos apunten la antena al techo de la escuela y accedan directamente a internet sin costo (y a sus manuales, archivos con los trabajos del aula, etc.)
Salu2 Leonardo
Saludos
Angel
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El 20/12/05, Leonardo Bauchwitz<[email protected]> escribió:
El artículo no avanza sobre estos temas, sino sobre la oportunidad de contar con una herramienta formidable. Luego, debemos avanzar en el país wifi, con acceso en cualquier punto del país. Por ejemplo, que cada escuela sea un hotspot y los alumnos apunten la antena al techo de la escuela y accedan directamente a internet sin costo (y a sus manuales, archivos con los trabajos del aula, etc.)
solo para decir a un proxy controlado y auditado por los docentes más que a Internet directo (menor exposición) censor? y, si, un poco, como buen padre :-)
Salu2 Leonardo
Saludos
Angel
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-- Gerardo Díaz [email protected] (15) 5132 1507
Hola Gerardo: algo así ya lo estamos haciendo en algunos lados, sobre todo a través de escuelas, bibliotecas y municipios ... paso a paso pero vamos avanzando :-) por otro lado, nada es realmente gratis, menos la mejor voluntad de modo sostenible ... :-) chaucito.- El martes, 20 de diciembre de 2005 (11:28:34), usted escribió: GD> El 20/12/05, Leonardo Bauchwitz<[email protected]> escribió:
El artículo no avanza sobre estos temas, sino sobre la oportunidad de contar con una herramienta formidable. Luego, debemos avanzar en el país wifi, con acceso en cualquier punto del país. Por ejemplo, que cada escuela sea un hotspot y los alumnos apunten la antena al techo de la escuela y accedan directamente a internet sin costo (y a sus manuales, archivos con los trabajos del aula, etc.)
GD> solo para decir a un proxy controlado y auditado por los docentes GD> más que a Internet directo (menor exposición)
2005/12/20, Ricardo M. Morales <[email protected]>:
Hola Gerardo:
algo así ya lo estamos haciendo en algunos lados, sobre todo a través de escuelas, bibliotecas y municipios ... paso a paso pero vamos avanzando :-)
uh que capos! esa me parece una buena fórmula, a partir de arrimarse las instituciones que ya tenemos
por otro lado, nada es realmente gratis, menos la mejor voluntad de modo sostenible ... :-)
chaucito.-
Me parece que el tema no es responsabilidad del MIT, como bien dicen... Pero no sería el gobierno el que tiene que asegurar la capacitación necesaria? Sin eso las laptops se van a convertir en un acto partidario y nada mas. Un juguete que, a falta de gente capacitada para usarla, va a ser vendido en el mercado negro para que la usen los nenes ricos que si tienen wifi y capacitación. En ese sentido me parece expresado con ligereza. En el articulo Filmus le propone a Paenza, al enterarse de la situación: "Adrián, sentite representante del gobierno argentino y metele para adelante"... si eso es verdad, y no es ligereza, entonces ¿qué es ligereza? Leonardo: el asunto de por si, fuera de contexto, no me parece un excelente proyecto. Sin todo lo necesario para que estas laptops sean bien usadas el proyecto no es mas que una curiosidad técnica (un gadget, como dijo Intel), un acto de caridad de esos inutiles (en los que el rico le regala al pobre algo que realmente no necesita, como dijo Bill Gates) y/o una declaración politica de Negroponte. Cerrar la brecha digital no se trata de regalar computadoras (aunque es verdad que es una parte indispensable del asunto) sino de capacitación. El asunto de las computadoras de 100 us$ es el comienzo, pero sin lo que falta es inutil. Es verdad, el MIT no tiene porque encargarse de eso (aunque tampoco tiene porque encargarse de hacer computadoras baratas para el 3er mundo, no?), es la gente de este pais, ya sea por iniciativa gubernamental, por ONGs, etc . Ese es justamente el tema que quiero recalcar: no nos pensemos que lo que le falta a los chicos pobres es solamente una computadora, y que con eso solo nos falta WiFi. El siguiente paso no es wifi, el siguiente paso es enseñarles a los chicos a prender la computadora. Personalmente me encantaria que el pais se organizara para llevar este conocimiento a la gente que no lo tiene. Para de paso cerrarle la boca a Intel y Gates y mostrarle que es riquezas lo que falta y no voluntad de mejorar. Ezequiel On 12/20/05, Gerardo Diaz <[email protected]> wrote:
El 20/12/05, Leonardo Bauchwitz<[email protected]> escribió:
El artículo no avanza sobre estos temas, sino sobre la oportunidad de contar con una herramienta formidable. Luego, debemos avanzar en el país wifi, con acceso en cualquier punto del país. Por ejemplo, que cada escuela sea un hotspot y los alumnos apunten la antena al techo de la escuela y accedan directamente a internet sin costo (y a sus manuales, archivos con los trabajos del aula, etc.)
solo para decir a un proxy controlado y auditado por los docentes más que a Internet directo (menor exposición)
censor? y, si, un poco, como buen padre :-)
Salu2 Leonardo
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-- Video games don't affect kids.. I mean if Pac Man affected us as kids, we'd all be running around in dark rooms, munching on magic pills, listening to repetitive electronic music.
propone a Paenza, al enterarse de la situación: "Adrián, sentite representante del gobierno argentino y metele para adelante"... si eso es verdad, y no es ligereza, entonces ¿qué es
pienso es una ironía
sea por iniciativa gubernamental, por ONGs, etc . Ese es justamente el tema que quiero recalcar: no nos pensemos que lo que le falta a los chicos pobres es solamente una computadora, y que con eso solo nos falta WiFi. El siguiente paso no es wifi, el siguiente paso es enseñarles a los chicos a prender la computadora.
y, son muchos pasos a dar por caminos paralelos (el que corresponda a cada persona, cada persona sigue su camino, algunos necesitan algo pa' comer, otros aprender a higienizarse o a leer, luego a prender la compu, a usar internet y así distintas personas se encuentran en distintas circunstancias, no creo sea posible ni deseable una única receta
pienso es una ironía
Una ironía de parte de quien? de Filmus o de Paenza? Ironia en que sentido?
sea por iniciativa gubernamental, por ONGs, etc . Ese es justamente el tema
que quiero recalcar: no nos pensemos que lo que le falta a los chicos pobres es solamente una computadora, y que con eso solo nos falta WiFi. El siguiente paso no es wifi, el siguiente paso es enseñarles a los chicos a prender la computadora.
y, son muchos pasos a dar por caminos paralelos (el que corresponda a cada persona, cada persona sigue su camino, algunos necesitan algo pa' comer, otros aprender a higienizarse o a leer, luego a prender la compu, a usar internet y así
distintas personas se encuentran en distintas circunstancias, no creo sea posible ni deseable una única receta
Lo unico que trato de recalcar es que ya se está dando un paso tecnologico necesario, ahora falta el paso social. Sinó caminamos con un pie.
Una ironía de parte de quien? de Filmus o de Paenza? Ironia en que sentido?
del ministro, porque me parece que el gobierno nacional es representado por sus distintos funcionarios y no por un periodista por más prestigioso que sea éste y no sé nada de leyes pero ponerse en representante del gobierno así como así no me parece algo razonable -- Gerardo Díaz [email protected] (15) 5132 1507
Creo que hay un tema importante y bastante relacionado con lo que a nosotros nos ocupa. Sabemos que viene con Linux, pero no sabemos a qué contenidos van a acceder los chicos. Porque a las editoriales que hacen libros de texto (por ejemplo a la flamante y flagrante editorial de Clarín, que, presumo, ha hecho una inversión importante) el tema este de computadoras baratas y de acceso a internet para los alumnos no debe de gustarles mucho. Y supongo que ya deben estar pensando en cómo continuar con su negocio en las circunstancias futuras. Y no sé porque, pero se me ocurre que en ese negocio el estado (y, por lo tanto, casi todos) va a salir perdiendo. Por eso creo que habría que ir pensando en proporcionar contenidos libres, actualizados, acordes a los programas educativos vigentes, accesibles para los chicos (además, claro, de fomentar los hábitos de investigación, para los cuales internet es una herramienta inigualable), que puedan competir seriamente, a todo nivel, con los libros de texto comerciales (como hoy puede hacerlo wikipedia con la enciclopedia británica). Andrés. El día 20/12/05, ezequiel pozzo <[email protected]> escribió:
Me parece que el tema no es responsabilidad del MIT, como bien dicen... Pero no sería el gobierno el que tiene que asegurar la capacitación necesaria? Sin eso las laptops se van a convertir en un acto partidario y nada mas. Un juguete que, a falta de gente capacitada para usarla, va a ser vendido en el mercado negro para que la usen los nenes ricos que si tienen wifi y capacitación.
En ese sentido me parece expresado con ligereza. En el articulo Filmus le propone a Paenza, al enterarse de la situación: "Adrián, sentite representante del gobierno argentino y metele para adelante"... si eso es verdad, y no es ligereza, entonces ¿qué es ligereza?
Leonardo: el asunto de por si, fuera de contexto, no me parece un excelente proyecto. Sin todo lo necesario para que estas laptops sean bien usadas el proyecto no es mas que una curiosidad técnica (un gadget, como dijo Intel), un acto de caridad de esos inutiles (en los que el rico le regala al pobre algo que realmente no necesita, como dijo Bill Gates) y/o una declaración politica de Negroponte. Cerrar la brecha digital no se trata de regalar computadoras (aunque es verdad que es una parte indispensable del asunto) sino de capacitación. El asunto de las computadoras de 100 us$ es el comienzo, pero sin lo que falta es inutil. Es verdad, el MIT no tiene porque encargarse de eso (aunque tampoco tiene porque encargarse de hacer computadoras baratas para el 3er mundo, no?), es la gente de este pais, ya sea por iniciativa gubernamental, por ONGs, etc . Ese es justamente el tema que quiero recalcar: no nos pensemos que lo que le falta a los chicos pobres es solamente una computadora, y que con eso solo nos falta WiFi. El siguiente paso no es wifi, el siguiente paso es enseñarles a los chicos a prender la computadora.
Personalmente me encantaria que el pais se organizara para llevar este conocimiento a la gente que no lo tiene. Para de paso cerrarle la boca a Intel y Gates y mostrarle que es riquezas lo que falta y no voluntad de mejorar.
Ezequiel
On 12/20/05, Gerardo Diaz <[email protected]> wrote:
El 20/12/05, Leonardo Bauchwitz<[email protected]> escribió:
El artículo no avanza sobre estos temas, sino sobre la oportunidad de contar con una herramienta formidable. Luego, debemos avanzar en el país wifi, con acceso en cualquier punto del país. Por ejemplo, que cada escuela sea un hotspot y los alumnos apunten la antena al techo de la escuela y accedan directamente a internet sin costo (y a sus manuales, archivos con los trabajos del aula, etc.)
solo para decir a un proxy controlado y auditado por los docentes más que a Internet directo (menor exposición)
censor? y, si, un poco, como buen padre :-)
Salu2 Leonardo
Saludos
Angel
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Seria una muy buena idea pensar si las maquinas van a venir con manuales para el usuario. (para programas especificos). Adelantarno charla con Negroponte y ver si podemos ayudar a hacerlos manuales. En el texto de la entrevista habla de que mucha documentacion la tendra que generar comunidades locales (ej los distintos idiomas de nigeria). No seria interesante hacer un proyecto incluyendo a los chicos, hacer documentacion para esa maquina y los programas que traigan. Seran libres??? Alguien podria ponerse a la cabeza de esto. Hay alguien interesado. On mar, 2005-12-20 at 13:05 -0300, Andres Albornoz wrote:
Creo que hay un tema importante y bastante relacionado con lo que a nosotros nos ocupa. Sabemos que viene con Linux, pero no sabemos a qué contenidos van a acceder los chicos. Porque a las editoriales que hacen libros de texto (por ejemplo a la flamante y flagrante editorial de Clarín, que, presumo, ha hecho una inversión importante) el tema este de computadoras baratas y de acceso a internet para los alumnos no debe de gustarles mucho. Y supongo que ya deben estar pensando en cómo continuar con su negocio en las circunstancias futuras. Y no sé porque, pero se me ocurre que en ese negocio el estado (y, por lo tanto, casi todos) va a salir perdiendo. Por eso creo que habría que ir pensando en proporcionar contenidos libres, actualizados, acordes a los programas educativos vigentes, accesibles para los chicos (además, claro, de fomentar los hábitos de investigación, para los cuales internet es una herramienta inigualable), que puedan competir seriamente, a todo nivel, con los libros de texto comerciales (como hoy puede hacerlo wikipedia con la enciclopedia británica). Andrés.
El día 20/12/05, ezequiel pozzo <[email protected]> escribió: Me parece que el tema no es responsabilidad del MIT, como bien dicen... Pero no sería el gobierno el que tiene que asegurar la capacitación necesaria? Sin eso las laptops se van a convertir en un acto partidario y nada mas. Un juguete que, a falta de gente capacitada para usarla, va a ser vendido en el mercado negro para que la usen los nenes ricos que si tienen wifi y capacitación.
En ese sentido me parece expresado con ligereza. En el articulo Filmus le propone a Paenza, al enterarse de la situación: "Adrián, sentite representante del gobierno argentino y metele para adelante"... si eso es verdad, y no es ligereza, entonces ¿qué es ligereza?
Leonardo: el asunto de por si, fuera de contexto, no me parece un excelente proyecto. Sin todo lo necesario para que estas laptops sean bien usadas el proyecto no es mas que una curiosidad técnica (un gadget, como dijo Intel), un acto de caridad de esos inutiles (en los que el rico le regala al pobre algo que realmente no necesita, como dijo Bill Gates) y/o una declaración politica de Negroponte. Cerrar la brecha digital no se trata de regalar computadoras (aunque es verdad que es una parte indispensable del asunto) sino de capacitación. El asunto de las computadoras de 100 us$ es el comienzo, pero sin lo que falta es inutil. Es verdad, el MIT no tiene porque encargarse de eso (aunque tampoco tiene porque encargarse de hacer computadoras baratas para el 3er mundo, no?), es la gente de este pais, ya sea por iniciativa gubernamental, por ONGs, etc . Ese es justamente el tema que quiero recalcar: no nos pensemos que lo que le falta a los chicos pobres es solamente una computadora, y que con eso solo nos falta WiFi. El siguiente paso no es wifi, el siguiente paso es enseñarles a los chicos a prender la computadora.
Personalmente me encantaria que el pais se organizara para llevar este conocimiento a la gente que no lo tiene. Para de paso cerrarle la boca a Intel y Gates y mostrarle que es riquezas lo que falta y no voluntad de mejorar.
Ezequiel
On 12/20/05, Gerardo Diaz <[email protected]> wrote: El 20/12/05, Leonardo Bauchwitz<[email protected]> escribió:
> El artículo no avanza sobre estos temas, sino sobre la > oportunidad de contar con una herramienta formidable. > Luego, debemos avanzar en el país wifi, con acceso en > cualquier punto del país. Por ejemplo, que cada escuela sea > un hotspot y los alumnos apunten la antena al techo de la > escuela y accedan directamente a internet sin costo (y a > sus manuales, archivos con los trabajos del aula, etc.) >
solo para decir a un proxy controlado y auditado por los docentes más que a Internet directo (menor exposición)
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> Salu2 > Leonardo > > > > Saludos > > > > Angel > > > > _______________________________________________ > > Solar-general mailing list > > [email protected] > > > http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general > > > > > > > > > > > ___________________________________________________________ > 1GB gratis, Antivirus y Antispam > Correo Yahoo!, el mejor correo web del mundo > http://correo.yahoo.com.ar > > > _______________________________________________ > Solar-general mailing list > [email protected] > http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general >
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--- josx <[email protected]> escribió:
Seria una muy buena idea pensar si las maquinas van a venir con manuales para el usuario. (para programas especificos). Adelantarno charla con Negroponte y ver si podemos ayudar a hacerlos manuales. En el texto de la entrevista habla de que mucha documentacion la tendra que generar comunidades locales (ej los distintos idiomas de nigeria).
No seria interesante hacer un proyecto incluyendo a los chicos, hacer documentacion para esa maquina y los programas que traigan. Seran libres???
Alguien podria ponerse a la cabeza de esto. Hay alguien interesado.
Solar podría ponerse a la cabeza :-) Tuvimos buena experiencia con Educ.ar y el CD con Software Libre y actividades con el mismo; sugiero usar las mismas herramientas: wiki y una lista de correo. En mi caso estoy interesado en participar.
On mar, 2005-12-20 at 13:05 -0300, Andres Albornoz wrote:
Creo que hay un tema importante y bastante relacionado con lo que a nosotros nos ocupa. Sabemos que viene con Linux, pero no sabemos a qué contenidos van a acceder los chicos. Porque a las editoriales que hacen libros de texto (por ejemplo a la flamante y flagrante editorial de Clarín, que, presumo, ha hecho una inversión importante) el tema este de computadoras baratas y de acceso a internet para los alumnos no debe de gustarles mucho. Y supongo que ya deben estar pensando en cómo continuar con su negocio en las circunstancias futuras. Y no sé porque, pero se me ocurre que en ese negocio el estado (y, por lo tanto, casi todos) va a salir perdiendo. Por eso creo que habría que ir pensando en proporcionar contenidos libres, actualizados, acordes a los programas educativos vigentes, accesibles para los chicos (además, claro, de fomentar los hábitos de investigación, para los cuales internet es una herramienta inigualable), que puedan competir seriamente, a todo nivel, con los libros de texto comerciales (como hoy puede hacerlo wikipedia con la enciclopedia británica). Andrés.
El día 20/12/05, ezequiel pozzo <[email protected]> escribió: Me parece que el tema no es responsabilidad del MIT, como bien dicen... Pero no sería el gobierno el que tiene que asegurar la capacitación necesaria? Sin eso las laptops se van a convertir en un acto partidario y nada mas. Un juguete que, a falta de gente capacitada para usarla, va a ser vendido en el mercado negro para que la usen los nenes ricos que si tienen wifi y capacitación.
En ese sentido me parece expresado con ligereza. En el articulo Filmus le propone a Paenza, al enterarse de la situación: "Adrián, sentite representante del gobierno argentino y metele para adelante"... si eso es verdad, y no es ligereza, entonces ¿qué es ligereza?
Leonardo: el asunto de por si, fuera de contexto, no me parece un excelente proyecto. Sin todo lo necesario para que estas laptops sean bien usadas el proyecto no es mas que una curiosidad técnica (un gadget, como dijo Intel), un acto de caridad de esos inutiles (en los que el rico le regala al pobre algo que realmente no necesita, como dijo Bill Gates) y/o una declaración politica de Negroponte. Cerrar la brecha digital no se trata de regalar computadoras (aunque es verdad que es una parte indispensable del asunto) sino de capacitación. El asunto de las computadoras de 100 us$ es el comienzo, pero sin lo que falta es inutil. Es verdad, el MIT no tiene porque encargarse de eso (aunque tampoco tiene porque encargarse de hacer computadoras baratas para el 3er mundo, no?), es la gente de este pais, ya sea por iniciativa gubernamental, por ONGs, etc . Ese es justamente el tema que quiero recalcar: no nos pensemos que lo que le falta a los chicos pobres es solamente una computadora, y que con eso solo nos falta WiFi. El siguiente paso no es wifi, el siguiente paso es enseñarles a los chicos a prender la computadora.
Personalmente me encantaria que el pais se organizara para llevar este conocimiento a la gente que no lo tiene. Para de paso cerrarle la boca a Intel y Gates y mostrarle que es riquezas lo que falta y no voluntad de mejorar.
Ezequiel
On 12/20/05, Gerardo Diaz <[email protected]> wrote: El 20/12/05, Leonardo Bauchwitz<[email protected]> escribió:
> El artículo no avanza sobre estos temas, sino sobre la > oportunidad de contar con una herramienta formidable. > Luego, debemos avanzar en el país wifi, con acceso en > cualquier punto del país. Por ejemplo, que cada escuela sea > un hotspot y los alumnos apunten la antena al techo de la > escuela y accedan directamente a internet sin costo (y a > sus manuales, archivos con los trabajos del aula, etc.) >
solo para decir a un proxy controlado y auditado por los docentes más que a Internet directo (menor exposición)
censor? y, si, un poco, como buen padre :-)
> Salu2 > Leonardo > > > > Saludos > > > > Angel > > > > _______________________________________________ > > Solar-general mailing list > > [email protected] > > >
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a mi tambien me interesa colaborar en eso, y ademas esta bueno para solar en general, porque nos podria dar vidriera como organizacion (e indirectamente, al tema del software libre). -- Santiago Roza Departamento I+D - Thymbra [email protected]
El 21/12/05, Gustavo Courault<[email protected]> escribió:
--- josx <[email protected]> escribió:
Seria una muy buena idea pensar si las maquinas van a venir con manuales para el usuario. (para programas especificos). Adelantarno charla con Negroponte y ver si podemos ayudar a hacerlos manuales. En el texto de la entrevista habla de que mucha documentacion la tendra que generar comunidades locales (ej los distintos idiomas de nigeria).
No seria interesante hacer un proyecto incluyendo a los chicos, hacer documentacion para esa maquina y los programas que traigan. Seran libres???
Alguien podria ponerse a la cabeza de esto. Hay alguien interesado.
Solar podría ponerse a la cabeza :-) Tuvimos buena experiencia con Educ.ar y el CD con Software Libre y actividades con el mismo; sugiero usar las mismas herramientas: wiki y una lista de correo.
En mi caso estoy interesado en participar.
somos al menos dos
On mar, 2005-12-20 at 13:05 -0300, Andres Albornoz wrote:
Creo que hay un tema importante y bastante relacionado con lo que a nosotros nos ocupa. Sabemos que viene con Linux, pero no sabemos a qué contenidos van a acceder los chicos. Porque a las editoriales que hacen libros de texto (por ejemplo a la flamante y flagrante editorial de Clarín, que, presumo, ha hecho una inversión importante) el tema este de computadoras baratas y de acceso a internet para los alumnos no debe de gustarles mucho. Y supongo que ya deben estar pensando en cómo continuar con su negocio en las circunstancias futuras. Y no sé porque, pero se me ocurre que en ese negocio el estado (y, por lo tanto, casi todos) va a salir perdiendo. Por eso creo que habría que ir pensando en proporcionar contenidos libres, actualizados, acordes a los programas educativos vigentes, accesibles para los chicos (además, claro, de fomentar los hábitos de investigación, para los cuales internet es una herramienta inigualable), que puedan competir seriamente, a todo nivel, con los libros de texto comerciales (como hoy puede hacerlo wikipedia con la enciclopedia británica). Andrés.
El día 20/12/05, ezequiel pozzo <[email protected]> escribió: Me parece que el tema no es responsabilidad del MIT, como bien dicen... Pero no sería el gobierno el que tiene que asegurar la capacitación necesaria? Sin eso las laptops se van a convertir en un acto partidario y nada mas. Un juguete que, a falta de gente capacitada para usarla, va a ser vendido en el mercado negro para que la usen los nenes ricos que si tienen wifi y capacitación.
En ese sentido me parece expresado con ligereza. En el articulo Filmus le propone a Paenza, al enterarse de la situación: "Adrián, sentite representante del gobierno argentino y metele para adelante"... si eso es verdad, y no es ligereza, entonces ¿qué es ligereza?
Leonardo: el asunto de por si, fuera de contexto, no me parece un excelente proyecto. Sin todo lo necesario para que estas laptops sean bien usadas el proyecto no es mas que una curiosidad técnica (un gadget, como dijo Intel), un acto de caridad de esos inutiles (en los que el rico le regala al pobre algo que realmente no necesita, como dijo Bill Gates) y/o una declaración politica de Negroponte. Cerrar la brecha digital no se trata de regalar computadoras (aunque es verdad que es una parte indispensable del asunto) sino de capacitación. El asunto de las computadoras de 100 us$ es el comienzo, pero sin lo que falta es inutil. Es verdad, el MIT no tiene porque encargarse de eso (aunque tampoco tiene porque encargarse de hacer computadoras baratas para el 3er mundo, no?), es la gente de este pais, ya sea por iniciativa gubernamental, por ONGs, etc . Ese es justamente el tema que quiero recalcar: no nos pensemos que lo que le falta a los chicos pobres es solamente una computadora, y que con eso solo nos falta WiFi. El siguiente paso no es wifi, el siguiente paso es enseñarles a los chicos a prender la computadora.
Personalmente me encantaria que el pais se organizara para llevar este conocimiento a la gente que no lo tiene. Para de paso cerrarle la boca a Intel y Gates y mostrarle que es riquezas lo que falta y no voluntad de mejorar.
Ezequiel
On 12/20/05, Gerardo Diaz <[email protected]> wrote: El 20/12/05, Leonardo Bauchwitz<[email protected]> escribió:
> El artículo no avanza sobre estos temas, sino sobre la > oportunidad de contar con una herramienta formidable. > Luego, debemos avanzar en el país wifi, con acceso en > cualquier punto del país. Por ejemplo, que cada escuela sea > un hotspot y los alumnos apunten la antena al techo de la > escuela y accedan directamente a internet sin costo (y a > sus manuales, archivos con los trabajos del aula, etc.) >
solo para decir a un proxy controlado y auditado por los docentes más que a Internet directo (menor exposición)
censor? y, si, un poco, como buen padre :-)
> Salu2 > Leonardo > > > > Saludos > > > > Angel > > > > _______________________________________________ > > Solar-general mailing list > > [email protected] > > >
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podriamos conseguir el mail de paenza y contactarlo para consultarlo y decirle de nuestra voluntad de colaborar. bubi Bernardo Diego González www.opensa.com.ar Piedras 841 - Ciudad Autónoma de Buenos Aires 4300-7373/7723
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 bubi wrote:
podriamos conseguir el mail de paenza y contactarlo para consultarlo y decirle de nuestra voluntad de colaborar. bubi
no es /el/ mail de panesa, pero podemos intentar con [email protected] (su programa de TV)
Bernardo Diego González www.opensa.com.ar Piedras 841 - Ciudad Autónoma de Buenos Aires 4300-7373/7723
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- -- Ricardo A.Frydman Consultor en Tecnología Open Source - Administrador de Sistemas jabber: [email protected] - http://www.eureka-linux.com.ar SIP # 1-747-667-9534 -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.1 (GNU/Linux) iD8DBQFDqWjJkw12RhFuGy4RAmcRAJ9krFPi5akfinMXBTzxGQMvvjKAFQCcC4jO HydgNiCPIC2hDI9HOU4wpaY= =vNPU -----END PGP SIGNATURE-----
me parece correcto, hacer un mail explicando nuestras ganas de colaborar, nuestro objetivo y pasarlo a socios para que sea aprobado. Digo nomas , otras sugerencias? Bernardo Diego González www.opensa.com.ar Piedras 841 - Ciudad Autónoma de Buenos Aires 4300-7373/7723 ----- Original Message ----- From: "Ricardo Frydman Eureka!" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Wednesday, December 21, 2005 11:38 AM Subject: Re: [Solar-general] Argentina, Negroponte y la computadora de 300pesos -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 bubi wrote:
podriamos conseguir el mail de paenza y contactarlo para consultarlo y decirle de nuestra voluntad de colaborar. bubi
no es /el/ mail de panesa, pero podemos intentar con [email protected] (su programa de TV)
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--- bubi <[email protected]> escribió:
me parece correcto, hacer un mail explicando nuestras ganas de colaborar, nuestro objetivo y pasarlo a socios para que sea aprobado. Digo nomas , otras sugerencias?
Bubi: Imagino que te referirás a que sea aprobado el mail que que va a escribir Santiago, no a la colaboración de Solar a la documentación del SL que tenga esta PC, la cual doy por descontada. Saludos --------------------------------- Gustavo A. Courault http://www.clip-castellano.com.ar ___________________________________________________________ 1GB gratis, Antivirus y Antispam Correo Yahoo!, el mejor correo web del mundo http://correo.yahoo.com.ar
exacto, pero ya que lo decis , sería bueno saber quienes estan interesados, este paenza o filmus o no de por medio. La maquina se podria ir averiguando como es, que sistema esta usando , en que idioma esta , si se puede instalar el español, etc. Mandar mail ademas de paenza a negroponte para ofrecer la colaboración de solar. Preguntas, existe la maquina, se puede ver , hay alguna para poder comprar y probar , pedirla a quien sea. La colaboración de solar esta descontada por un par de miembros que se ofrecieron, podemos coordinar mejor el equipo de laburo para investigar estas cosas creo que esta maquina tambien seria util para bolivia, chile , peru, paraguay , siguen las firmas saludos bubi Bernardo Diego González www.opensa.com.ar Piedras 841 - Ciudad Autónoma de Buenos Aires 4300-7373/7723 ----- Original Message ----- From: "Gustavo Courault" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Wednesday, December 21, 2005 1:11 PM Subject: Re: [Solar-general] Argentina, Negroponte y la computadora de 300pesos
--- bubi <[email protected]> escribió:
me parece correcto, hacer un mail explicando nuestras ganas de colaborar, nuestro objetivo y pasarlo a socios para que sea aprobado. Digo nomas , otras sugerencias?
Bubi: Imagino que te referirás a que sea aprobado el mail que que va a escribir Santiago, no a la colaboración de Solar a la documentación del SL que tenga esta PC, la cual doy por descontada.
Saludos
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--- bubi <[email protected]> escribió:
exacto, pero ya que lo decis , sería bueno saber quienes estan interesados, este paenza o filmus o no de por medio. La maquina se podria ir averiguando como es, que sistema esta usando , en que idioma esta , si se puede instalar el español, etc. Mandar mail ademas de paenza a negroponte para ofrecer la colaboración de solar. Preguntas, existe la maquina, se puede ver , hay alguna para poder comprar y probar , pedirla a quien sea.
Creo que aún es un prototipo, se saben qué características va a tener pero no hay ninguna "materializada" El sistema operativo a usar será GNU/Linux. Con respecto a los canales a usar sugiero, sólo sugiero, porque estoy lejos de donde atiende Dios (Buenos Aires) ver cuáles son los contactos en educ.ar que tiene relación directa con la educación pública e insisto, Gleducar y Solar hicieron el CD de SL (Número 7) para ellos, por lo tanto hay un antecedente. Saludos --------------------------------- Gustavo A. Courault http://www.clip-castellano.com.ar ___________________________________________________________ 1GB gratis, Antivirus y Antispam Correo Yahoo!, el mejor correo web del mundo http://correo.yahoo.com.ar
http://www.lapastillaroja.net/archives/2005_10.html este articulo tiene unos mese, la pc de 100 pavos, y tiene una opinión muy interesante. Me parece que en argentina hay muchas pc, y el tema educación , apoyo a GNU/LINUX tendria que estar mejor posicionado en educ.ar y en el ministerio, y que la pc de 100 dolares mucho no va a cambiar si no cambian sus pensamientos sobre la TIc. saludos bubi Bernardo Diego González www.opensa.com.ar Piedras 841 - Ciudad Autónoma de Buenos Aires 4300-7373/7723 ----- Original Message ----- From: "Gustavo Courault" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Wednesday, December 21, 2005 1:49 PM Subject: Re: [Solar-general] Argentina, Negroponte y la computadora de 300pesos
--- bubi <[email protected]> escribió:
exacto, pero ya que lo decis , sería bueno saber quienes estan interesados, este paenza o filmus o no de por medio. La maquina se podria ir averiguando como es, que sistema esta usando , en que idioma esta , si se puede instalar el español, etc. Mandar mail ademas de paenza a negroponte para ofrecer la colaboración de solar. Preguntas, existe la maquina, se puede ver , hay alguna para poder comprar y probar , pedirla a quien sea.
Creo que aún es un prototipo, se saben qué características va a tener pero no hay ninguna "materializada"
El sistema operativo a usar será GNU/Linux.
Con respecto a los canales a usar sugiero, sólo sugiero, porque estoy lejos de donde atiende Dios (Buenos Aires) ver cuáles son los contactos en educ.ar que tiene relación directa con la educación pública e insisto, Gleducar y Solar hicieron el CD de SL (Número 7) para ellos, por lo tanto hay un antecedente.
Saludos
--------------------------------- Gustavo A. Courault http://www.clip-castellano.com.ar
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no es /el/ mail de panesa, pero podemos intentar con [email protected] (su programa de TV)
me parece bien; yo estuve buscando pero en la web no encontre nada. si nadie se opone, me voy a poner a escribir un modelo de carta para mandarle, que espero tener lista para el finde o cerca. despues la mando aca y lo consensuamos. -- Santiago Roza Departamento I+D - Thymbra [email protected]
ok, me parece perfecto bubi Bernardo Diego González www.opensa.com.ar Piedras 841 - Ciudad Autónoma de Buenos Aires 4300-7373/7723 ----- Original Message ----- From: "Santiago Roza" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Wednesday, December 21, 2005 11:52 AM Subject: Re: [Solar-general] Argentina,Negroponte y la computadora de 300 pesos
no es /el/ mail de panesa, pero podemos intentar con [email protected] (su programa de TV)
me parece bien; yo estuve buscando pero en la web no encontre nada. si nadie se opone, me voy a poner a escribir un modelo de carta para mandarle, que espero tener lista para el finde o cerca. despues la mando aca y lo consensuamos. -- Santiago Roza Departamento I+D - Thymbra [email protected] _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
El viernes paso por canal 7 asi que te averiguo bien donde contactarlo Santiago Roza wrote:
no es /el/ mail de panesa, pero podemos intentar con [email protected] (su programa de TV)
me parece bien; yo estuve buscando pero en la web no encontre nada.
si nadie se opone, me voy a poner a escribir un modelo de carta para mandarle, que espero tener lista para el finde o cerca. despues la mando aca y lo consensuamos.
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-- Saluti a tutti. Enzo "A.K.A l0biz0n" Linux user #311641 (Slackware 10.2 Linux 2.6.14.3 & 2.4.31) *** Yo soy yo y mi circunstancia Ortega y Gasset ***
El viernes paso por canal 7 asi que te averiguo bien donde contactarlo
que grande enzo jose conocido :P -- Santiago Roza Departamento I+D - Thymbra [email protected]
Y son 20 años en el medio algunos todavia quedan Santiago Roza wrote:
El viernes paso por canal 7 asi que te averiguo bien donde contactarlo
que grande enzo jose conocido :P
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-- Saluti a tutti. Enzo "A.K.A l0biz0n" Linux user #311641 (Slackware 10.2 Linux 2.6.14.3 & 2.4.31) *** Yo soy yo y mi circunstancia Ortega y Gasset ***
El 21/12/05, Enzo Fernando Fiorencis<[email protected]> escribió:
Y son 20 años en el medio algunos todavia quedan
con razon te veo cara conocida..!!! jejeje :P -- Marco Antonio de Hoyos 15-5-157-2322 // 4268-1557 Claypole - Pcia.de Bs. As.- Argentina ICQ#92702911 / jabber: [email protected] ------------------------------------------------------------- http://tecnicoslinux.com.ar ~ https://ututo.org
recien escuche en radio mitre, una nota a Paenza via tel., esta en EEUU, asi que aca no lo van a encontrar hasta marzo, cuando empieze el nuevo ciclo de su programa!! Sobre la nota, no fue nada mas de lo que escribio para Pagina 12. Saludos Matías Charrière On 12/21/05, Enzo Fernando Fiorencis <[email protected]> wrote:
El viernes paso por canal 7 asi que te averiguo bien donde contactarlo
Santiago Roza wrote:
no es /el/ mail de panesa, pero podemos intentar con [email protected] (su programa de TV)
me parece bien; yo estuve buscando pero en la web no encontre nada.
si nadie se opone, me voy a poner a escribir un modelo de carta para mandarle, que espero tener lista para el finde o cerca. despues la mando aca y lo consensuamos.
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El 21/12/05, Santiago Roza escribió:
no es /el/ mail de panesa, pero podemos intentar con [email protected] (su programa de TV)
me parece bien; yo estuve buscando pero en la web no encontre nada.
si nadie se opone, me voy a poner a escribir un modelo de carta para mandarle, que espero tener lista para el finde o cerca. despues la mando aca y lo consensuamos.
Y acá les dejo el de la editorial: [email protected] -- Alejandro Rene "El Corrector Empedernido" Fernandez Blanco Fecha Definitiva para el Segundo Festival Latinoamericano de Instalación de SOftware Libre (FLISOL 2006): 25/3/2006 Apodos (por el look =) ): "El Stallman Platense" (autor "Mojo"), Jesucristo, El "Che" Guevara, ........ Bin ........... (arabe mundialmente famoso desde el 11-S-2001) Buscando a Adrian "el Chueco" Suar para hacer las 4 películas: Localizado en Polka Producciones. Miembro de PLUG (Argentina). www.plug.org.ar Petitorio contra el Programa de Malversacion miPC http://www.petitiononline.com/noamipc1/ Coordinador General del I FLISOL La Plata http://installfest.net/2005/lugares/ar/laplata
Ahora no porque ya estamos enn vacaciones pero sino lo vas a ver a ciudad universitaria :P Ricardo Frydman Eureka! wrote:
bubi wrote:
podriamos conseguir el mail de paenza y contactarlo para consultarlo y decirle de nuestra voluntad de colaborar. bubi
no es /el/ mail de panesa, pero podemos intentar con [email protected] (su programa de TV)
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-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Enzo Fernando Fiorencis wrote:
Ahora no porque ya estamos enn vacaciones pero sino lo vas a ver a ciudad universitaria :P
Aca en cordoba??!!! :=þ
Ricardo Frydman Eureka! wrote:
bubi wrote:
podriamos conseguir el mail de paenza y contactarlo para consultarlo y decirle de nuestra voluntad de colaborar. bubi
no es /el/ mail de panesa, pero podemos intentar con [email protected] (su programa de TV)
Bernardo Diego González www.opensa.com.ar Piedras 841 - Ciudad Autónoma de Buenos Aires 4300-7373/7723
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- -- Ricardo A.Frydman Consultor en Tecnología Open Source - Administrador de Sistemas jabber: [email protected] - http://www.eureka-linux.com.ar SIP # 1-747-667-9534 -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.4.1 (GNU/Linux) iD8DBQFDqXnRkw12RhFuGy4RAktSAJ9hA8jocYqZ5CWli1WdiAo1uHQipwCgkqjH +u17/M+zZUnHaGHnoQf4nWA= =L1qj -----END PGP SIGNATURE-----
On mié, 2005-12-21 at 11:14 -0300, Gerardo Diaz wrote:
Solar podría ponerse a la cabeza :-) Tuvimos buena experiencia con Educ.ar y el CD con Software Libre y actividades con el mismo; sugiero usar las mismas herramientas: wiki y una lista de correo.
En mi caso estoy interesado en participar.
somos al menos dos
Bueno entonces quien se pone en contacto con Negroponte o con la gente de esta llevando esto acabo en el MIT (para poder adelantar y empezar a trabajar en la doc) -- Ing. Di Biase José Luis Contactos -->[ <http://www.joseluisdibiase.com.ar> - Blog] Contactos -->[ <http://www.interorganic.com.ar/josx/> - Info Personal] Contactos --> Tel: +54-11-4382-9533 GnuPG Public Key: 0xF6396FCC
Bueno entonces quien se pone en contacto con Negroponte o con la gente de esta llevando esto acabo en el MIT (para poder adelantar y empezar a trabajar en la doc)
el mit no nos va a dar ni bola, supongo. sugiero escribirle igual a paenza (por mas que este en eeuu, no va a dejar de levantar el email), y solo en caso de que no responda buscar caminos alternativos. -- Santiago Roza Departamento I+D - Thymbra [email protected]
Bueno entonces quien se pone en contacto con Negroponte o con la gente de esta llevando esto acabo en el MIT (para poder adelantar y empezar a trabajar en la doc)
el mit no nos va a dar ni bola, supongo. sugiero escribirle igual a paenza (por mas que este en eeuu, no va a dejar de levantar el email), y solo en caso de que no responda buscar caminos alternativos.
Por lo que sé, ¿el programa pc a tre' gamba' del MIT apunta a "gobiernos"? Creo hay que ofrecer nuestra ayuda en forma humilde y a quién esté en condiciones de aceptarla.
en la pagina de wikipedia no figuraba argentina asi que la agregue; ahora ya somos reconocidos mundialmente :P asi que quedense tranquilos. (no ven que ahi escribe cualquiera? :P) http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=%24100_laptop&diff=32388643&oldid=... -- Santiago Roza Departamento I+D - Thymbra [email protected]
participants (16)
-
Alejandro René Fernández Blanco -
Andres Albornoz -
Angel Sullca -
bubi -
Enzo Fernando Fiorencis -
Enzo Fernando Fiorencis -
ezequiel pozzo -
Gerardo Diaz -
Gustavo Courault -
josx -
Leonardo Bauchwitz -
Marco Antonio de Hoyos -
Matías Charrière -
Ricardo Frydman Eureka! -
Ricardo M. Morales -
Santiago Roza