Les transcribo el chat que acabo de tener con el representante de dell. Borro su nombre por si lo pudiera perjudicar: 11:10:51 Customer hernan olivera Pregunta inicial/Comentarios: argentina. Por que sale mas cara la misma configuración con ubuntu que con vista, si ubuntu es software libre? 11:11:06 Sistema Sistema Usted está ahora conectado con un agente. Gracias por usar Dell Chat 11:11:06 Sistema Sistema Conectado con xxxxxx 11:11:21 Agent xxxxxx Gracias por contactar al centro asistencia para compras en línea de Latinoamérica y el Caribe. Mi nombre es Reynaldo y yo seré su contacto personal el día de hoy. 11:13:09 Customer hernan olivera Hola. Acabo de verificar la configuración de una dell inspiron 1525 con ubuntu, y la misma configuración con vista. Se supone que la que viene con software libre no incluye costos de licencia. Sin embargo los precios resultantes son 5346 para ubuntu y 4510 para vista. Cual es la explicacion? 11:14:41 Agent xxxxxx gracias por la informacion, verifico en este momento 11:16:22 Agent xxxxxx con cual 1525 comparó la promocion UBUNTU? 11:16:37 Agent xxxxxx con la Basica, Optima o Plus? 11:17:13 Agent xxxxxx http://www1.la.dell.com/content/topics/reftopic.aspx/gen/en/setrepcode?c=mx&... 11:17:15 Customer hernan olivera lo que hice fue buscar dos configuraciones de hardware identicas 11:17:22 Agent xxxxxx para asistirle mejor, visite ese link 11:18:06 Customer hernan olivera Ok, tengo ese link abierto 11:18:17 Agent xxxxxx la unica explicacion que puedo darle al respecto, es que la 1525 con Ubuntu esta a precio normal y la 1525 con Windows esta en oferta 11:18:27 Agent xxxxxx cual comparó? 11:19:58 Customer hernan olivera la configuré buscando que sean identicas: procesador t7250 pantalla 1280 * 800 $ gbyte ram grabador cd/dvd video intel x3100 sonido hifi, tarjeta inalambrica, camara web, bateria 6 celdas 11:20:32 Agent xxxxxx seguramente la 1525 que lleva Windows esta en oferta 11:20:37 Agent xxxxxx y por eso es menor el precio 11:22:27 Customer hernan olivera No es una explicación satisfactoria, ya que el harware es el mismo. 11:22:49 Agent xxxxxx yo creo que seria lo mas logico 11:23:04 Agent xxxxxx tomando en cuenta el buen precio del sistema con UBUNTU 11:23:04 Agent xxxxxx para que mejorarlo 11:23:47 Agent xxxxxx se promocionan generalmente nuestros sistemas recomendados y se ofertan muy bien 11:24:04 Customer hernan olivera No entiendo. Para que mejorar la configuración de hardware? 11:24:10 Customer hernan olivera eso me decis? 11:24:35 Agent xxxxxx no es mejorar la configuracion del hardware 11:25:37 Agent xxxxxx sino el precio del equipo recomendado 11:25:48 Customer hernan olivera No me queda claro. Decis: "yo creo que seria lo mas logico tomando en cuenta el buen precio del sistema con ubuntu para que mejorarlo" ¿para que mejorar que? 11:26:10 Agent xxxxxx el precio 11:26:25 Agent xxxxxx es decir 11:27:00 Agent xxxxxx si tengo la computadora a muy buen precio con UBUNTU, que mas puedo mejorar (en relacion al precio) 11:28:53 Agent xxxxxx si tengo la computadora con Windows a precio normal, claro que lo puedo mejorar para incrementar la demanda (en relacion al precio tambien) 11:28:56 Customer hernan olivera Mi pregunta es precisa. Porque el mismo harware es mas caro con ubunto, que no tiene costo de licencia por ser software libre, que con vista, que paga licencia. Obviamente la opcion es comprar la "oferta" con vista y despues instalarle ubuntu. Pero esto no tiene sentido, están forzando la venta de un vista a quien quiere usar Ubuntu. O pagar mas 11:29:44 Customer hernan olivera Esta claro que si hacen una oferta es para incrementar la demanda. Pero lo que incrementan es la demanda del vista, no de las maquinas dell 11:30:26 Agent xxxxxx usted tiene las opciones 11:30:58 Customer hernan olivera Es todo lo que tiene para decir al respecto? 11:31:21 Agent xxxxxx no podria explicarle en detalle las politicas de la empresa 11:31:46 Agent xxxxxx simplemente ofertamos nuestros equipos con las cualidades que nuestros clientes prefieren 11:32:01 Agent xxxxxx y consideramos beneficiar a la gran mayoria con nuestras ofertas 11:32:22 Agent xxxxxx enhorabuena have saber su punto de vista 11:32:41 Agent xxxxxx y se tomará en cuenta a efecto de mejorar su experiencia 11:32:55 Customer hernan olivera Pero si yo quiero comprar un equipo dell para usarlo con ubuntu, y NO quiero comprar una licencia de vista, porque estoy obligado a pagar un mayor precio o comprar un vista para no usarlo?? 11:33:14 Agent xxxxxx tiene toda la razon 11:33:29 Customer hernan olivera concretamente, buscaba una dell justamente porque salieron con ubuntu 11:33:37 Agent xxxxxx ahora le pregunto 11:34:27 Agent xxxxxx si fuera caso contrario el suyo 11:34:37 Agent xxxxxx cuestionaria la diferencia de precios? 11:35:13 Customer hernan olivera si yo quisiera comprar una maquina con vista? 11:35:22 Agent xxxxxx si 11:35:36 Agent xxxxxx un caso hipotetico por supuesto 11:36:15 Customer hernan olivera En ese caso, no te estaría haciendo estas preguntas :-) De todos modos, lo que resulta incomprensible es esta política de penalización al software libre. Resulta contradictorio. 11:36:42 Agent xxxxxx no podria cuestionarlo 11:36:47 Customer hernan olivera Seguramente la gente que busca vista, ni sabe lo que sucede con ubuntu 11:36:58 Agent xxxxxx ciertamente 11:37:55 Customer hernan olivera Entonces, si yo quiero comprar una dell para usarla con ubuntu (que realmente es mi caso) o pago mas caro, o tengo que incluir una licencia vista, no hay opción 11:38:18 Agent xxxxxx tiene las opciones 11:38:28 Agent xxxxxx disculpeme por favor 11:38:31 Agent xxxxxx estoy para asistirle 11:38:39 Customer hernan olivera quiero decir, no hay otra opcion mas que las que ennumere 11:38:51 Agent xxxxxx ciertamente 11:38:51 Customer hernan olivera Ok, entonces la pregunta de asistencia es la siguiente 11:39:05 Agent xxxxxx al final usted tendra la razon 11:39:27 Customer hernan olivera La maquina que viene con vista, es compatible a nivel de hardware con la instalacion de ubuntu? 11:39:45 Customer hernan olivera por lo que vi hay diferenci acon la placa wifi 11:40:34 Agent xxxxxx seguramente tendra inconvenientes con el driver para el Wifi 11:40:49 Agent xxxxxx puesto que nuestros sistemas ofertados con ubuntu, estan cerificados para funcionar bien 11:41:09 Agent xxxxxx por eso estan las opciones compatibles 11:41:34 Agent xxxxxx no podriamos proveerle un equipo que no funcione bien con sus componentes 11:41:44 Customer hernan olivera Bien, entonces si compro la configuracion con vista, dell no me ofrece los drivers compatibles con ubuntu 11:41:55 Agent xxxxxx porque junto a la gestion de venta del equipo tenemos el Servicio 11:42:30 Agent xxxxxx no los ofrece 11:42:38 Customer hernan olivera ok 11:42:55 Agent xxxxxx si lo configura con UBUNTU 11:43:00 Agent xxxxxx no lleva drivers para Vista 11:44:06 Customer hernan olivera Entonces si quiero una maquina para usarla con los dos sistemas operativos, dell no puede ofrecerlo? 11:45:01 Agent xxxxxx seria bajo su propia responsabilidad el instalar dos sistemas operativos 11:45:32 Customer hernan olivera Eso está claro. La pregunta es si existe una notebook dell con vista que sea compatible con ubuntu. 11:45:51 Agent xxxxxx usted sabe lo mejor 11:46:01 Agent xxxxxx revisando el hardware 11:47:12 Customer hernan olivera A ver, yo necesito una maquina con vista o xp, que pueda correr ubuntu sin problemas. Me puede recomendar una configuración de estas características? 11:47:16 Agent xxxxxx Lo cierto en este caso es que si los equipos se producen con Windows Vista, los certificamos para que funcionen con Windows Vista, si lo certificamos con Linux Ubuntu es porque son compatibles como tal 11:47:36 Customer hernan olivera Ningun equipo es compatible con los dos sistemas a nivel harware? 11:49:06 Agent xxxxxx revisandolos, estimo que no son compatibles 11:49:47 Agent xxxxxx habria conflicto con el desempeño, al momento de instalar un sistema operativo distinto al que esta certificado 11:50:34 Customer hernan olivera La unica diferencia es la placa wifi? o hay otra no visible desde las opciones de configuracion del sitio web? 11:51:22 Agent xxxxxx es la unica 11:52:04 Customer hernan olivera Y no hay driver para vista para la placa Intel(R) 3945 802.11a/g Mini-card?? 11:52:50 Agent xxxxxx tendria que consultar con el Departamento de Soporte tecnico para obtener detalles al respecto 11:54:04 Customer hernan olivera En la configuración de la maquina con vista, no hay opción para elegir otra placa inalámbrica. Me podría facilitar esa información? 11:54:18 Agent xxxxxx si 11:54:23 Agent xxxxxx con mucho gusto 11:55:03 Agent xxxxxx ciertamente la que aparece es la unica, no hay opcion para elegir otra placa inalambrica 11:56:13 Customer hernan olivera Tengo que consultar yo a soporte tecnico sobre el driver para la placa Intel(R) 3945 802.11a/g Mini-card? O lo podés preguntar vos? 11:56:58 Agent xxxxxx tendria que hacerlo usted, yo con gusto lo transfiero a la asistencia por chat de soporte tecnico 11:57:10 Customer hernan olivera Si, muchas gracias 11:57:18 Agent xxxxxx muy bien Mandar

2008/8/29 bubi <[email protected]>:

Muy buenoas las preguntas que le hiciste

Coincido, una charla interesante. -- Pablo Manuel Rizzo ---------------------------------------------------------------------- Aunque supiera que el mundo se acabará mañana, Igual plantaría mi manzano. -- Martin Luther King -- ----------------------------------------------------------------------

A mi me pasó lo mismo en EE.UU, convenía comprarla en otro sitio (no en dell oficial) con Windows Vista. En mi caso (la 1526, cuya mayor diferencia es que venía con chip AMD en lugar de Intel, aunque no puedo asegurarte que placa wifi tiene porque no la tengo conmigo en este momento), la placa wifi fue el único inconveniente, ya que Ubuntu Hardy reconoció todo sin problema (cámara, micrófono, lector de tarjetas, ect.). Y el wifi lo solucioné con el ndiwrapper, o como se llame. Igualmente, la respuesta que te dan, tal como decía Sebastián, es una elección de ellos. Nos puede no gustar o indignar, pero son las reglas de juego. Los precios no son completamente racionales. Guillermo El 29 de agosto de 2008 12:01, Hernan Olivera <[email protected]>escribió:

Les transcribo el chat que acabo de tener con el representante de dell. Borro su nombre por si lo pudiera perjudicar:

11:10:51 Customer hernan olivera Pregunta inicial/Comentarios: argentina. Por que sale mas cara la misma configuración con ubuntu que con vista, si ubuntu es software libre? 11:11:06 Sistema Sistema Usted está ahora conectado con un agente. Gracias por usar Dell Chat 11:11:06 Sistema Sistema Conectado con xxxxxx 11:11:21 Agent xxxxxx Gracias por contactar al centro asistencia para compras en línea de Latinoamérica y el Caribe. Mi nombre es Reynaldo y yo seré su contacto personal el día de hoy. 11:13:09 Customer hernan olivera Hola. Acabo de verificar la configuración de una dell inspiron 1525 con ubuntu, y la misma configuración con vista. Se supone que la que viene con software libre no incluye costos de licencia. Sin embargo los precios resultantes son 5346 para ubuntu y 4510 para vista. Cual es la explicacion? 11:14:41 Agent xxxxxx gracias por la informacion, verifico en este momento 11:16:22 Agent xxxxxx con cual 1525 comparó la promocion UBUNTU? 11:16:37 Agent xxxxxx con la Basica, Optima o Plus? 11:17:13 Agent xxxxxx

http://www1.la.dell.com/content/topics/reftopic.aspx/gen/en/setrepcode?c=mx&... 11:17:15 Customer hernan olivera lo que hice fue buscar dos configuraciones de hardware identicas 11:17:22 Agent xxxxxx para asistirle mejor, visite ese link 11:18:06 Customer hernan olivera Ok, tengo ese link abierto 11:18:17 Agent xxxxxx la unica explicacion que puedo darle al respecto, es que la 1525 con Ubuntu esta a precio normal y la 1525 con Windows esta en oferta 11:18:27 Agent xxxxxx cual comparó? 11:19:58 Customer hernan olivera la configuré buscando que sean identicas: procesador t7250 pantalla 1280 * 800 $ gbyte ram grabador cd/dvd video intel x3100 sonido hifi, tarjeta inalambrica, camara web, bateria 6 celdas 11:20:32 Agent xxxxxx seguramente la 1525 que lleva Windows esta en oferta 11:20:37 Agent xxxxxx y por eso es menor el precio 11:22:27 Customer hernan olivera No es una explicación satisfactoria, ya que el harware es el mismo. 11:22:49 Agent xxxxxx yo creo que seria lo mas logico 11:23:04 Agent xxxxxx tomando en cuenta el buen precio del sistema con UBUNTU 11:23:04 Agent xxxxxx para que mejorarlo 11:23:47 Agent xxxxxx se promocionan generalmente nuestros sistemas recomendados y se ofertan muy bien 11:24:04 Customer hernan olivera No entiendo. Para que mejorar la configuración de hardware? 11:24:10 Customer hernan olivera eso me decis? 11:24:35 Agent xxxxxx no es mejorar la configuracion del hardware 11:25:37 Agent xxxxxx sino el precio del equipo recomendado 11:25:48 Customer hernan olivera No me queda claro. Decis: "yo creo que seria lo mas logico tomando en cuenta el buen precio del sistema con ubuntu para que mejorarlo" ¿para que mejorar que? 11:26:10 Agent xxxxxx el precio 11:26:25 Agent xxxxxx es decir 11:27:00 Agent xxxxxx si tengo la computadora a muy buen precio con UBUNTU, que mas puedo mejorar (en relacion al precio) 11:28:53 Agent xxxxxx si tengo la computadora con Windows a precio normal, claro que lo puedo mejorar para incrementar la demanda (en relacion al precio tambien) 11:28:56 Customer hernan olivera Mi pregunta es precisa. Porque el mismo harware es mas caro con ubunto, que no tiene costo de licencia por ser software libre, que con vista, que paga licencia. Obviamente la opcion es comprar la "oferta" con vista y despues instalarle ubuntu. Pero esto no tiene sentido, están forzando la venta de un vista a quien quiere usar Ubuntu. O pagar mas 11:29:44 Customer hernan olivera Esta claro que si hacen una oferta es para incrementar la demanda. Pero lo que incrementan es la demanda del vista, no de las maquinas dell 11:30:26 Agent xxxxxx usted tiene las opciones 11:30:58 Customer hernan olivera Es todo lo que tiene para decir al respecto? 11:31:21 Agent xxxxxx no podria explicarle en detalle las politicas de la empresa 11:31:46 Agent xxxxxx simplemente ofertamos nuestros equipos con las cualidades que nuestros clientes prefieren 11:32:01 Agent xxxxxx y consideramos beneficiar a la gran mayoria con nuestras ofertas 11:32:22 Agent xxxxxx enhorabuena have saber su punto de vista 11:32:41 Agent xxxxxx y se tomará en cuenta a efecto de mejorar su experiencia 11:32:55 Customer hernan olivera Pero si yo quiero comprar un equipo dell para usarlo con ubuntu, y NO quiero comprar una licencia de vista, porque estoy obligado a pagar un mayor precio o comprar un vista para no usarlo?? 11:33:14 Agent xxxxxx tiene toda la razon 11:33:29 Customer hernan olivera concretamente, buscaba una dell justamente porque salieron con ubuntu 11:33:37 Agent xxxxxx ahora le pregunto 11:34:27 Agent xxxxxx si fuera caso contrario el suyo 11:34:37 Agent xxxxxx cuestionaria la diferencia de precios? 11:35:13 Customer hernan olivera si yo quisiera comprar una maquina con vista? 11:35:22 Agent xxxxxx si 11:35:36 Agent xxxxxx un caso hipotetico por supuesto 11:36:15 Customer hernan olivera En ese caso, no te estaría haciendo estas preguntas :-) De todos modos, lo que resulta incomprensible es esta política de penalización al software libre. Resulta contradictorio. 11:36:42 Agent xxxxxx no podria cuestionarlo 11:36:47 Customer hernan olivera Seguramente la gente que busca vista, ni sabe lo que sucede con ubuntu 11:36:58 Agent xxxxxx ciertamente 11:37:55 Customer hernan olivera Entonces, si yo quiero comprar una dell para usarla con ubuntu (que realmente es mi caso) o pago mas caro, o tengo que incluir una licencia vista, no hay opción 11:38:18 Agent xxxxxx tiene las opciones 11:38:28 Agent xxxxxx disculpeme por favor 11:38:31 Agent xxxxxx estoy para asistirle 11:38:39 Customer hernan olivera quiero decir, no hay otra opcion mas que las que ennumere 11:38:51 Agent xxxxxx ciertamente 11:38:51 Customer hernan olivera Ok, entonces la pregunta de asistencia es la siguiente 11:39:05 Agent xxxxxx al final usted tendra la razon 11:39:27 Customer hernan olivera La maquina que viene con vista, es compatible a nivel de hardware con la instalacion de ubuntu? 11:39:45 Customer hernan olivera por lo que vi hay diferenci acon la placa wifi 11:40:34 Agent xxxxxx seguramente tendra inconvenientes con el driver para el Wifi 11:40:49 Agent xxxxxx puesto que nuestros sistemas ofertados con ubuntu, estan cerificados para funcionar bien 11:41:09 Agent xxxxxx por eso estan las opciones compatibles 11:41:34 Agent xxxxxx no podriamos proveerle un equipo que no funcione bien con sus componentes 11:41:44 Customer hernan olivera Bien, entonces si compro la configuracion con vista, dell no me ofrece los drivers compatibles con ubuntu 11:41:55 Agent xxxxxx porque junto a la gestion de venta del equipo tenemos el Servicio 11:42:30 Agent xxxxxx no los ofrece 11:42:38 Customer hernan olivera ok 11:42:55 Agent xxxxxx si lo configura con UBUNTU 11:43:00 Agent xxxxxx no lleva drivers para Vista 11:44:06 Customer hernan olivera Entonces si quiero una maquina para usarla con los dos sistemas operativos, dell no puede ofrecerlo? 11:45:01 Agent xxxxxx seria bajo su propia responsabilidad el instalar dos sistemas operativos 11:45:32 Customer hernan olivera Eso está claro. La pregunta es si existe una notebook dell con vista que sea compatible con ubuntu. 11:45:51 Agent xxxxxx usted sabe lo mejor 11:46:01 Agent xxxxxx revisando el hardware 11:47:12 Customer hernan olivera A ver, yo necesito una maquina con vista o xp, que pueda correr ubuntu sin problemas. Me puede recomendar una configuración de estas características? 11:47:16 Agent xxxxxx Lo cierto en este caso es que si los equipos se producen con Windows Vista, los certificamos para que funcionen con Windows Vista, si lo certificamos con Linux Ubuntu es porque son compatibles como tal 11:47:36 Customer hernan olivera Ningun equipo es compatible con los dos sistemas a nivel harware? 11:49:06 Agent xxxxxx revisandolos, estimo que no son compatibles 11:49:47 Agent xxxxxx habria conflicto con el desempeño, al momento de instalar un sistema operativo distinto al que esta certificado 11:50:34 Customer hernan olivera La unica diferencia es la placa wifi? o hay otra no visible desde las opciones de configuracion del sitio web? 11:51:22 Agent xxxxxx es la unica 11:52:04 Customer hernan olivera Y no hay driver para vista para la placa Intel(R) 3945 802.11a/g Mini-card?? 11:52:50 Agent xxxxxx tendria que consultar con el Departamento de Soporte tecnico para obtener detalles al respecto 11:54:04 Customer hernan olivera En la configuración de la maquina con vista, no hay opción para elegir otra placa inalámbrica. Me podría facilitar esa información? 11:54:18 Agent xxxxxx si 11:54:23 Agent xxxxxx con mucho gusto 11:55:03 Agent xxxxxx ciertamente la que aparece es la unica, no hay opcion para elegir otra placa inalambrica 11:56:13 Customer hernan olivera Tengo que consultar yo a soporte tecnico sobre el driver para la placa Intel(R) 3945 802.11a/g Mini-card? O lo podés preguntar vos? 11:56:58 Agent xxxxxx tendria que hacerlo usted, yo con gusto lo transfiero a la asistencia por chat de soporte tecnico 11:57:10 Customer hernan olivera Si, muchas gracias 11:57:18 Agent xxxxxx muy bien Mandar

_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general

El 29 de agosto de 2008 13:11, Pablo Manuel Rizzo <[email protected]> escribió:

Claro, pero es bueno discutir y difundir estos precios irracionales, para ponerle presión a la empresa y lograr que ofrezcan lo que nosotros queremos comprar. No solo el looby influye sobre la oferta, también la demanda lo hace. Por ejemplo: si yo fuese a comprar una de estas, intentaría negociar que me vendan la que viene con Linux al precio de oferta de la que viene con windows. Cuántos más clientes lo pidan más posible es que lo ofrezcan.

Perdón si se entendió que estaba criticando a Hernán, no fue mi intención. Obviamente su intervención estuvo buena, y habría que ver de qué forma se logra llegar a Dell por esas cuestiones. De hecho estoy esperando la UMPC de Dell porque se rumorea que saldrá con Ubuntu ya instalado. Guillermo

-- Pablo Manuel Rizzo ---------------------------------------------------------------------- Aunque supiera que el mundo se acabará mañana, Igual plantaría mi manzano. -- Martin Luther King -- ----------------------------------------------------------------------

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Enlazo a un artículo que salio en la versión española de The Inquirer, con un ejemplo totalmente al revés. http://www.theinquirer.es/2008/08/29/dell-xps-m1330-con-vista-420-dolares-ma... Guillermo El día 29 de agosto de 2008 14:17, Sebastian Bassi <[email protected]> escribió:

2008/8/29 Guillermo Movia <[email protected]>: ...

...

estoy esperando la UMPC de Dell porque se rumorea que saldrá con Ubuntu ya instalado.

Si, se dice que vendrá con un Ubuntu que hicieron justo para ese tipo de máquinas.

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El Friday 29 August 2008 12:01:20 Hernan Olivera escribió:

Les transcribo el chat que acabo de tener con el representante de dell. Borro su nombre por si lo pudiera perjudicar:

11:10:51 Customer hernan olivera Pregunta inicial/Comentarios: argentina. Por que sale mas cara la misma configuración con ubuntu que con vista, si ubuntu es software libre? 11:11:06 Sistema Sistema Usted está ahora conectado con un agente. Gracias por usar Dell Chat 11:11:06 Sistema Sistema

no vi cuales son las configuraciones de hardware pero compra la mas barata que te va a andar igual.. aparte..vista tener el placer de borrar el vista para poner ubuntu.