por lo que veo quizas se pueda hackear ese aparatejo y usarlo como pc quizas se pueda poner en el usb un teclado, raton y demas habiendo un millon de esos cosos repartidos gratis por ahi y a precios descendientes no estaria mal un arm de 400 mhz, servira para algo supongo que el ginga funcionara sobre linux -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
2010/5/12 Diego Saravia <[email protected]>:
por lo que veo quizas se pueda hackear ese aparatejo y usarlo como pc
quizas se pueda poner en el usb un teclado, raton y demas
habiendo un millon de esos cosos repartidos gratis por ahi y a precios descendientes no estaria mal
un arm de 400 mhz, servira para algo
supongo que el ginga funcionara sobre linux -- Diego Saravia
Si, un ARM de 400 mhz es mas o menos la misma CPU que tiene la tableta Nokia N8xx. http://hackaday.com/2008/07/15/install-debian-on-the-nokia-n810/ FC
interesante que daniel ahora esta compilando un ututo para arm El día 12 de mayo de 2010 18:40, Fernando Cassia <[email protected]> escribió:
2010/5/12 Diego Saravia <[email protected]>:
por lo que veo quizas se pueda hackear ese aparatejo y usarlo como pc
quizas se pueda poner en el usb un teclado, raton y demas
habiendo un millon de esos cosos repartidos gratis por ahi y a precios descendientes no estaria mal
un arm de 400 mhz, servira para algo
supongo que el ginga funcionara sobre linux -- Diego Saravia
Si, un ARM de 400 mhz es mas o menos la misma CPU que tiene la tableta Nokia N8xx.
http://hackaday.com/2008/07/15/install-debian-on-the-nokia-n810/
FC
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Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
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-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
2010/5/12 Diego Saravia <[email protected]>:
interesante que daniel ahora esta compilando un ututo para arm
Hay Debian para ARM, para qué recompilar. :-P ;-) FC
El día 12 de mayo de 2010 19:14, Fernando Cassia <[email protected]> escribió:
2010/5/12 Diego Saravia <[email protected]>:
interesante que daniel ahora esta compilando un ututo para arm
Hay Debian para ARM, para qué recompilar. :-P
uh hay miles de motivos para hacer un distro, si empezamos con eso no teminamos mas para que hacer kde si esta gnome en definitiva para que llamarle debian a algo que son paquetes de software compilados para una arquitectura que se yo, podemos estar horas solo discutiendo esas cosas -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
2010/5/12 Diego Saravia <[email protected]>:
El día 12 de mayo de 2010 19:14, Fernando Cassia <[email protected]> escribió:
2010/5/12 Diego Saravia <[email protected]>:
interesante que daniel ahora esta compilando un ututo para arm
Hay Debian para ARM, para qué recompilar. :-P
uh hay miles de motivos para hacer un distro, si empezamos con eso no teminamos
Mi filosofia es "KISS" (Keep it simple, stupid) -dicho con respeto ;-)- O sea, para qué reinventar la rueda. Como dice la frase en ingles "we´re standing on the shoulders of giants". TCP/IP ya está inventado, lo mismo el protocolo http, etc. Si tengo un kernel que anda, prefiero usar mi tiempo -limitado- para construir cosas sobre eso (Debian) y no ponerme a tunear un kernel para sacarle el 0.5% más de performance o hacerme el banana diciendo que lo tunié yo. Si algún día lo necesito lo haré, pero de nuevo, KISS... FC
2010/5/12 Fernando Cassia <[email protected]>:
uh hay miles de motivos para hacer un distro, si empezamos con eso no teminamos
Razones o excusas?. ;-) FC -- "Me gustaría vivir un tiempo razonable. Qué se yo, mil, dos mil años". -Ernesto Sábato
El día 12 de mayo de 2010 23:58, Fernando Cassia <[email protected]> escribió:
2010/5/12 Fernando Cassia <[email protected]>:
uh hay miles de motivos para hacer un distro, si empezamos con eso no teminamos
Razones o excusas?. ;-)
FC
si queres mi opinion sobre estas cuestiones mira http://docs.hipatia.info/distros/ me vendria bien una buena critica a eso -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
2010/5/13 Diego Saravia <[email protected]>:
El día 12 de mayo de 2010 23:58, Fernando Cassia <[email protected]> escribió:
2010/5/12 Fernando Cassia <[email protected]>:
uh hay miles de motivos para hacer un distro, si empezamos con eso no teminamos
Razones o excusas?. ;-)
FC
si queres mi opinion sobre estas cuestiones mira
No estoy de acuerdo con la prédica anti-empresas. O el Software Libre como opuesto a las empresas que NO SOLO hacen negocio sino también contribuyen con programadores full-time para mejorar la plataforma. Si vos querés hacer UtutoNet y cobrar a las empresas por soportes y hotfixes, por qué no podrías hacerlo? por qué estaría mal?. ¿Cuál sería en ese caso la diferencia con Fedora y su relación con Red Hat?. FC
CASSIA si se le canta compilarlo para arm mips ppc o lo que sea ¿CUAL ES? libertad de compilar lo que se le canten los cojones el tiempo es de el. perdon el exabrupto pero me parecio charla esteril. Salutti -- Linux Registered User #311641 Slackware addict –'—=£0ßÎZ0N Ïs ßÅÇk=–'—®.
2010/5/13 Enzo Fiorencis <[email protected]>:
CASSIA si se le canta compilarlo para arm mips ppc o lo que sea ¿CUAL ES? libertad de compilar lo que se le canten los cojones el tiempo es de el.
perdon el exabrupto pero me parecio charla esteril.
FIORENCIS si se me canta decir que yo no perdería el tiempo recompilando para ARM habiendo una distro como Debian ya disponible para ARM, lo digo, eh. Sin pedir permiso a FIORENCIS o a Magoya. Es mi opinión. "Si no le gusta, tengo otras", como diría Groucho Marx. Por supuesto que cualquiera es libre de hacer lo que se le canten los cojones, como dicen los gallegos. FC
El 13/05/10 17:27, Fernando Cassia escribió:
2010/5/13 Enzo Fiorencis <[email protected]>:
CASSIA si se le canta compilarlo para arm mips ppc o lo que sea ¿CUAL ES? libertad de compilar lo que se le canten los cojones el tiempo es de el.
perdon el exabrupto pero me parecio charla esteril.
FIORENCIS si se me canta decir que yo no perdería el tiempo recompilando para ARM habiendo una distro como Debian ya disponible para ARM, lo digo, eh. Sin pedir permiso a FIORENCIS o a Magoya.
Esta claro que tu no perderias el tiempo aprendiendo. Buen profesional para contratar eres.
Es mi opinión. "Si no le gusta, tengo otras", como diría Groucho Marx.
Por supuesto que cualquiera es libre de hacer lo que se le canten los cojones, como dicen los gallegos.
Los gallegos son los nacidos en Galicia. En realidad esa expresion la dicen los españoles, que son los nacidos en España. Saludos happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Miembro Free Software Foundation (6839)(Estados Unidos) "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes. "Mientras alguien proponga muerte sobre esta tierra... yo pisare estos campos sobreviviendo..." "Ya no quiero ser solo un sobreviviente... quiero elegir el dia para mi muerte..." "No quiero ver un dia manifestando por la paz en el mundo a los animales... ellos manifestandose por la vida y nosotros apenas sobreviviendo... sobreviviendo" Victor Heredia "...la culpa ajena es barata, regalarla no nos cuesta..." "...al asesinato en masa, los hombres lo llaman guerra..." Netiquette? (Como convivir en la red) http://www.gaiasur.com.ar/infoteca/varios/netiquette.html#email Correo Electrónico : [email protected] - [email protected] Huella gpg: 3516 D65C 3E39 DE62 107B 34C7 7795 9313 A509 B533 Argentina - Teléfono: +54 11 5353-9494 Extension: 2943434 España - Teléfono: +34 957780957 (Ext: 2) Fax: +34 957 780645 Sistemas VoIP : ututo01 (Ekiga) SIP: [email protected] Mensajeros : Jabber: [email protected] ICQ: 836843 Gtalk: ututo01
2010/5/14 Daniel Olivera <[email protected]> Esta claro que tu no perderias el tiempo aprendiendo.
Buen profesional para contratar eres.
Daniel, Yo dije lo que dije. Podés aceptar que yo dije que dado mi TIEMPO LIMITADO no me pondría a recompilar un kernel, y que si existe algo compilado por otro que FUNCIONA BIEN, no le veo el sentido a hacer un "ejercicio de aprendizaje" de recompilación de kernel en ARM cuando ESE TIEMPO LIMITADO del que dispongo cada día lo podría usar para crear SOLUCIONES sobre ese kernel existente. ¿Eso es ilógico? ¿Eso me hace "un mal profesional"?. No quiero que me contrates, gracias. Por mi podés pasártela twekeando kernels hasta que cumplas 80 años si eso te hace aprender sobre el kernel y ser feliz. Te felicito.
Por supuesto que cualquiera es libre de hacer lo que se le canten los cojones, como dicen los gallegos.
Los gallegos son los nacidos en Galicia.
¿Sabés que si no me lo decías no me daba cuenta? A mi me gusta decirle "Gallegos" a los nacidos en España, y "yanquis" a los nacidos en EE.UU. En realidad esa expresion la dicen los españoles, que son los nacidos en
España.
Cuando una discusión pierde el sentido, termina en semántica. FC
El 14/05/10 07:40, Fernando Cassia escribió:
2010/5/14 Daniel Olivera <[email protected] <mailto:[email protected]>> Esta claro que tu no perderias el tiempo aprendiendo.
Buen profesional para contratar eres.
Daniel,
Yo dije lo que dije. Podés aceptar que yo dije que dado mi TIEMPO LIMITADO no me pondría a recompilar un kernel, y que si existe algo compilado por otro que FUNCIONA BIEN, no le veo el sentido a hacer un "ejercicio de aprendizaje" de recompilación de kernel en ARM cuando ESE TIEMPO LIMITADO del que dispongo cada día lo podría usar para crear SOLUCIONES sobre ese kernel existente.
¿Eso es ilógico? ¿Eso me hace "un mal profesional"?.
Desde el punto de vista del I+D+i plantea ciertas limitaciones ese argumento. Supongo que con el mismo argumento quien limpia el piso donde trabajas forma parte de la "piramide" pero es reemplazable con mucha mas facilidad al igual que quien piensa como tu. Ser un "ladrillo mas en la pared" es solo eso.
No quiero que me contrates, gracias. Por mi podés pasártela twekeando kernels hasta que cumplas 80 años si eso te hace aprender sobre el kernel y ser feliz. Te felicito.
Lo importante no es lo que hago, sino lo que al hacerlo aprendo que me abre un nuevo futuro. Porque paso al siguiente paso. No es algo que haga yo, asi es como mucho profesionales mejoran, aprendiendo. De hecho gracias a portar el sistema UTUTO XS una empresa me pagara por desarrollar para ARM. No por implementar, eso lo hace un mono imitando al otro mono, por desarrollar. Imaginate un medico que se recibio hace 30 años y nunca mas se actualizo o aprendio sobre lo que avanzo la medicina en 3 decadas. Seria un buen medico?
Por supuesto que cualquiera es libre de hacer lo que se le canten los cojones, como dicen los gallegos.
Los gallegos son los nacidos en Galicia.
¿Sabés que si no me lo decías no me daba cuenta? A mi me gusta decirle "Gallegos" a los nacidos en España, y "yanquis" a los nacidos en EE.UU.
Es que yankees es mas abarcativo porque justamente fueron los que ganaron la guerra civil. Pero Gallegos son los de Galicia, una region entre tantas que hay en españa. Es como si te dijera porque naciste en Argentina, sudaka, porque asi se identifica a todos los nacidos de Mexico hacia el sur. O "cabecita negra" porque Eva Peron llamo asi a los trabajadores en Argentina.
En realidad esa expresion la dicen los españoles, que son los nacidos en España.
Saludos happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Miembro Free Software Foundation (6839)(Estados Unidos) "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes. "Mientras alguien proponga muerte sobre esta tierra... yo pisare estos campos sobreviviendo..." "Ya no quiero ser solo un sobreviviente... quiero elegir el dia para mi muerte..." "No quiero ver un dia manifestando por la paz en el mundo a los animales... ellos manifestandose por la vida y nosotros apenas sobreviviendo... sobreviviendo" Victor Heredia "...la culpa ajena es barata, regalarla no nos cuesta..." "...al asesinato en masa, los hombres lo llaman guerra..." Netiquette? (Como convivir en la red) http://www.gaiasur.com.ar/infoteca/varios/netiquette.html#email Correo Electrónico : [email protected] - [email protected] Huella gpg: 3516 D65C 3E39 DE62 107B 34C7 7795 9313 A509 B533 Argentina - Teléfono: +54 11 5353-9494 Extension: 2943434 España - Teléfono: +34 957780957 (Ext: 2) Fax: +34 957 780645 Sistemas VoIP : ututo01 (Ekiga) SIP: [email protected] Mensajeros : Jabber: [email protected] ICQ: 836843 Gtalk: ututo01
2010/5/14 Daniel Olivera <[email protected]>:
El 14/05/10 07:40, Fernando Cassia escribió:
2010/5/14 Daniel Olivera <[email protected] <mailto:[email protected]>> Esta claro que tu no perderias el tiempo aprendiendo.
Buen profesional para contratar eres.
Daniel,
Yo dije lo que dije. Podés aceptar que yo dije que dado mi TIEMPO LIMITADO no me pondría a recompilar un kernel, y que si existe algo compilado por otro que FUNCIONA BIEN, no le veo el sentido a hacer un "ejercicio de aprendizaje" de recompilación de kernel en ARM cuando ESE TIEMPO LIMITADO del que dispongo cada día lo podría usar para crear SOLUCIONES sobre ese kernel existente.
¿Eso es ilógico? ¿Eso me hace "un mal profesional"?.
Desde el punto de vista del I+D+i plantea ciertas limitaciones ese argumento. Supongo que con el mismo argumento quien limpia el piso donde trabajas forma parte de la "piramide" pero es reemplazable con mucha mas facilidad al igual que quien piensa como tu. Ser un "ladrillo mas en la pared" es solo eso.
Entiendo tu punto "saber es mejor". Y es una verdad de perogrullo. Es mejor saber de mecánica si manejás un auto. Es mejor si aparte de eso sabés electrónica y podés meterte en el firmware de la centralita del motor. Cuanto más conocimiento, más posibilidades. Pero ese conocimiento lleva TIEMPO, que uno no siempre posee. Lo que te quiero decir es que en la sociedad moderna el conocimiento se ha compartimentado. Hay directores de cine, y hay especialistas en iluminación. Por eso se necesita tanta gente para hacer una película y tanta gente distinta para construir un Boeing 747. Lo que vos planteás es ser "el hombre orquesta".. Yo prefiero enfocarme en lo que me interesa más a mi. El día que necesite recompilar un kernel (lo he hecho, en x86, pero no cambiando de arquitectura ej: ARM o MIPS), aprenderé, no me niego al conocimiento. Simplemente digo que es ridículo esperar que todos sepan de todo, y que no sepan de algo no los hace inferiores, por ahí usaron su tiempo para aprender otra cosa. Son opiniones. Gracias por la discusión. Respeto tu punto de vista. FC FC
El 14/05/10 13:20, Fernando Cassia escribió: ..
Entiendo tu punto "saber es mejor". Y es una verdad de perogrullo. Es mejor saber de mecánica si manejás un auto. Es mejor si aparte de eso sabés electrónica y podés meterte en el firmware de la centralita del motor.
Cuanto más conocimiento, más posibilidades.
Pero ese conocimiento lleva TIEMPO, que uno no siempre posee. Lo que te quiero decir es que en la sociedad moderna el conocimiento se ha compartimentado. Hay directores de cine, y hay especialistas en iluminación. Por eso se necesita tanta gente para hacer una película y tanta gente distinta para construir un Boeing 747.
Lo que vos planteás es ser "el hombre orquesta".. Yo prefiero enfocarme en lo que me interesa más a mi. El día que necesite recompilar un kernel (lo he hecho, en x86, pero no cambiando de arquitectura ej: ARM o MIPS), aprenderé, no me niego al conocimiento. Simplemente digo que es ridículo esperar que todos sepan de todo, y que no sepan de algo no los hace inferiores, por ahí usaron su tiempo para aprender otra cosa.
Son opiniones.
Gracias por la discusión. Respeto tu punto de vista.
Fernando jamas dije saber de todo pero si saber de lo que uno hace. Obvio que es imposible saber de todo. Pero lo que si estoy seguro que saber en lo que uno hace, en lo personal abre muchas puertas nuevas y un mejor futuro. En lo social muchos en muchas profesiones haciendo lo mismo seguro hara que como sociedad y pais, cuando nos quieran vender mierda por oro nos daremos cuenta, porque seguro que no todos pero alguno con conocimiento se dara cuenta. Y si fueramos lo vivos que decimos ser, seguro que un dia se la hacemos a la inversa o quizas ya produzcamos lo nuestro nosotros y compartamos en igualdad de condiciones, no en la situacion de injusticia economica y financiera que vivimos. happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Miembro Free Software Foundation (6839)(Estados Unidos) "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes. "Mientras alguien proponga muerte sobre esta tierra... yo pisare estos campos sobreviviendo..." "Ya no quiero ser solo un sobreviviente... quiero elegir el dia para mi muerte..." "No quiero ver un dia manifestando por la paz en el mundo a los animales... ellos manifestandose por la vida y nosotros apenas sobreviviendo... sobreviviendo" Victor Heredia "...la culpa ajena es barata, regalarla no nos cuesta..." "...al asesinato en masa, los hombres lo llaman guerra..." Netiquette? (Como convivir en la red) http://www.gaiasur.com.ar/infoteca/varios/netiquette.html#email Correo Electrónico : [email protected] - [email protected] Huella gpg: 3516 D65C 3E39 DE62 107B 34C7 7795 9313 A509 B533 Argentina - Teléfono: +54 11 5353-9494 Extension: 2943434 España - Teléfono: +34 957780957 (Ext: 2) Fax: +34 957 780645 Sistemas VoIP : ututo01 (Ekiga) SIP: [email protected] Mensajeros : Jabber: [email protected] ICQ: 836843 Gtalk: ututo01
El 13/05/10 05:50, Fernando Cassia escribió:
2010/5/13 Diego Saravia <[email protected]>:
El día 12 de mayo de 2010 23:58, Fernando Cassia <[email protected]> escribió:
2010/5/12 Fernando Cassia <[email protected]>:
uh hay miles de motivos para hacer un distro, si empezamos con eso no teminamos
Razones o excusas?. ;-)
FC
si queres mi opinion sobre estas cuestiones mira
No estoy de acuerdo con la prédica anti-empresas. O el Software Libre como opuesto a las empresas que NO SOLO hacen negocio sino también contribuyen con programadores full-time para mejorar la plataforma.
Si vos querés hacer UtutoNet y cobrar a las empresas por soportes y hotfixes, por qué no podrías hacerlo? por qué estaría mal?.
¿Cuál sería en ese caso la diferencia con Fedora y su relación con Red Hat?.
No esta ni mal ni bien. Simplemente no forma parte del objetivo. El objetivo de ututo no es hacer dinero sino aprender y volcar ese conocimiento a la sociedad. Ese es el potencial de UTUTO como proyecto. Si sirve a empresas bien, si sirve a personas particulares bien. Si contagia a nuevas personas mejor aun. Como profesional que colaboro con UTUTO me sirve pues me pagan muy bien por mis horas de crear ideas. Me permite vivir en una economia de gestion de ideas y no solo vendiendo horas-hombre a valor de mercado. No necesito estar 9 horas en una oficina. Cabe destacar que tengo 3 empleas en este momento y sin embargo los hago en mi casa. Justamente porque las ideas no surgen de 9 a 18, a veces surgen a las 2 de mañana. Saludos happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Miembro Free Software Foundation (6839)(Estados Unidos) "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes. "Mientras alguien proponga muerte sobre esta tierra... yo pisare estos campos sobreviviendo..." "Ya no quiero ser solo un sobreviviente... quiero elegir el dia para mi muerte..." "No quiero ver un dia manifestando por la paz en el mundo a los animales... ellos manifestandose por la vida y nosotros apenas sobreviviendo... sobreviviendo" Victor Heredia "...la culpa ajena es barata, regalarla no nos cuesta..." "...al asesinato en masa, los hombres lo llaman guerra..." Netiquette? (Como convivir en la red) http://www.gaiasur.com.ar/infoteca/varios/netiquette.html#email Correo Electrónico : [email protected] - [email protected] Huella gpg: 3516 D65C 3E39 DE62 107B 34C7 7795 9313 A509 B533 Argentina - Teléfono: +54 11 5353-9494 Extension: 2943434 España - Teléfono: +34 957780957 (Ext: 2) Fax: +34 957 780645 Sistemas VoIP : ututo01 (Ekiga) SIP: [email protected] Mensajeros : Jabber: [email protected] ICQ: 836843 Gtalk: ututo01
No estoy de acuerdo con la prédica anti-empresas. O el Software Libre como opuesto a las empresas que NO SOLO hacen negocio sino también contribuyen con programadores full-time para mejorar la plataforma.
no se trata de eso, es cierto que eso es incluido en la idea de antidistro, pero no es la unica consideracion
Si vos querés hacer UtutoNet y cobrar a las empresas por soportes y hotfixes, por qué no podrías hacerlo? por qué estaría mal?.
nada lo que esta mal es que para hacer eso construya un sistema de paqueteria, administracion, instalacion, y todo lo demas incompatible con el resto, que deje a mis usuarios prisioneros de mis servicios sea empresa o comunidad de tal forma que tengo en mi maquina un gnulinux, pero solo puedo administrarlo mediante los mecanismos que tu empresa/comunidad suministra tengo un gnulinux instalado, pero en realidad tengo un debian, y si le instalo un paquete de otro lado, lo dejo practicamente inusable. porque? porque toda la filosofia de debian se basa en eso, en que en cada maquina se use exclusivamente un sistema de paqueteria y administracion que cumpla con determinadas normas para que? para asentar esa idea identitaria y de marca, en algunos casos por razones empresariales en otros por razones grupales
¿Cuál sería en ese caso la diferencia con Fedora y su relación con Red Hat?.
es exactamente lo mismo, no es central aqui si es empresa o comunidad. Obviamente en el caso de las empresas el interes es economico, en el comunitario es del autoafirmativo. -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
On Thursday 13 May 2010 00:50:10 Fernando Cassia wrote:
2010/5/13 Diego Saravia <[email protected]>:
El día 12 de mayo de 2010 23:58, Fernando Cassia <[email protected]> escribió:
2010/5/12 Fernando Cassia <[email protected]>:
uh hay miles de motivos para hacer un distro, si empezamos con eso no teminamos
Razones o excusas?. ;-)
FC
si queres mi opinion sobre estas cuestiones mira
No estoy de acuerdo con la prédica anti-empresas. O el Software Libre como opuesto a las empresas que NO SOLO hacen negocio sino también contribuyen con programadores full-time para mejorar la plataforma.
pobres tipos vos estás de acuerdo con eso?
Si vos querés hacer UtutoNet y cobrar a las empresas por soportes y hotfixes, por qué no podrías hacerlo? por qué estaría mal?.
¿Cuál sería en ese caso la diferencia con Fedora y su relación con Red Hat?.
FC
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Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musix.org.ar www.ovejafm.com ▲ :::::::::::::::::: O V E J A ::::::::::::::::::::: ▲ _______________________________________________ La lista solar-general es un canal de comunicación de SoLAr por el libre intercambio de ideas de todos los interesados en el movimiento de software libre. Debido a su libre suscripción y publicación, y dado que no existe ningún tipo de moderación previa ni posterior, es un excelente lugar para compartir opiniones, elaborar políticas y prácticas por el Software Libre en Argentina y el mundo. Tal como dice en ourproject: "La lista de todos y todas en solar" http://ourproject.org/mail/?group_id=23 Te invitamos a subscribirte enviando un mail a [email protected] ¡Asociate a SOLAR!: http://www.solar.org.ar/?article573 * por la restauración del historial de solar-socios (dejó de funcionar el 25 de nov de 2009) * por la apertura del sitio solar.org.ar y de solar-socios para todo el movimiento * por el fin de la censura contra el compañero Saravia y contra todos los compañeros * por el fin de las mociones represivas que generan malestar entre los miembros * por la inmediata reincorporación de cualquier socio del movimiento SL expulsado * por la reapertura de solar-general y del wiki.solar.org.ar * por la discusión de principios para ampliar la participación http://musix.org.ar/wiki/index.php/Principios_participativos
2010/5/13 Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]>:
No estoy de acuerdo con la prédica anti-empresas. O el Software Libre como opuesto a las empresas que NO SOLO hacen negocio sino también contribuyen con programadores full-time para mejorar la plataforma.
pobres tipos vos estás de acuerdo con eso?
¿¿Pobres tipos que deciden hacer carrera en una empresa de software y contribuir al mismo tiempo al software libre, mientras reciben jugosos salarios y se especializan en el software libre que les gusta?? ¿Perdón? ¿Entré acaso en una realidad paralela? FC
On Thursday 13 May 2010 12:29:49 Fernando Cassia wrote:
2010/5/13 Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]>:
No estoy de acuerdo con la prédica anti-empresas. O el Software Libre como opuesto a las empresas que NO SOLO hacen negocio sino también contribuyen con programadores full-time para mejorar la plataforma.
pobres tipos vos estás de acuerdo con eso?
¿¿Pobres tipos que deciden hacer carrera en una empresa de software y contribuir al mismo tiempo al software libre, mientras reciben jugosos salarios y se especializan en el software libre que les gusta??
¿Cómo sabés que están haciendo lo que les gusta o lo que les manda el patrón?
FC
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-- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musix.org.ar www.ovejafm.com ▲ :::::::::::::::::: O V E J A ::::::::::::::::::::: ▲ _______________________________________________ La lista solar-general es un canal de comunicación de SoLAr por el libre intercambio de ideas de todos los interesados en el movimiento de software libre. Debido a su libre suscripción y publicación, y dado que no existe ningún tipo de moderación previa ni posterior, es un excelente lugar para compartir opiniones, elaborar políticas y prácticas por el Software Libre en Argentina y el mundo. Tal como dice en ourproject: "La lista de todos y todas en solar" http://ourproject.org/mail/?group_id=23 Te invitamos a subscribirte enviando un mail a [email protected] ¡Asociate a SOLAR!: http://www.solar.org.ar/?article573 * por la restauración del historial de solar-socios (dejó de funcionar el 25 de nov de 2009) * por la apertura del sitio solar.org.ar y de solar-socios para todo el movimiento * por el fin de la censura contra el compañero Saravia y contra todos los compañeros * por el fin de las mociones represivas que generan malestar entre los miembros * por la inmediata reincorporación de cualquier socio del movimiento SL expulsado * por la reapertura de solar-general y del wiki.solar.org.ar * por la discusión de principios para ampliar la participación http://musix.org.ar/wiki/index.php/Principios_participativos
2010/5/13 Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]>:
On Thursday 13 May 2010 12:29:49 Fernando Cassia wrote:
2010/5/13 Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]>:
No estoy de acuerdo con la prédica anti-empresas. O el Software Libre como opuesto a las empresas que NO SOLO hacen negocio sino también contribuyen con programadores full-time para mejorar la plataforma.
pobres tipos vos estás de acuerdo con eso?
¿¿Pobres tipos que deciden hacer carrera en una empresa de software y contribuir al mismo tiempo al software libre, mientras reciben jugosos salarios y se especializan en el software libre que les gusta??
¿Cómo sabés que están haciendo lo que les gusta o lo que les manda el patrón?
O sea que tu posición es dogmática en contra del laburo en relación de dependencia.... OK, entiendo. Ahora vos nunca harías una empresa, aunque sea PYME? No tendrías empleados? FC
On Thursday 13 May 2010 13:45:54 Fernando Cassia wrote:
2010/5/13 Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]>:
On Thursday 13 May 2010 12:29:49 Fernando Cassia wrote:
2010/5/13 Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]>:
No estoy de acuerdo con la prédica anti-empresas. O el Software Libre como opuesto a las empresas que NO SOLO hacen negocio sino también contribuyen con programadores full-time para mejorar la plataforma.
pobres tipos vos estás de acuerdo con eso?
¿¿Pobres tipos que deciden hacer carrera en una empresa de software y contribuir al mismo tiempo al software libre, mientras reciben jugosos salarios y se especializan en el software libre que les gusta??
¿Cómo sabés que están haciendo lo que les gusta o lo que les manda el patrón?
O sea que tu posición es dogmática en contra del laburo en relación de dependencia....
No creo que sea dogmática, me parece que te estás apurando. Con ese criterio yo podría decirte exactamente lo mismo. Exactamente.
OK, entiendo.
Ahora vos nunca harías una empresa, aunque sea PYME? No tendrías empleados?
Cómo voy a "tener" empleados. La gente no se tiene. -- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musix.org.ar www.ovejafm.com ▲ :::::::::::::::::: O V E J A ::::::::::::::::::::: ▲ _______________________________________________ La lista solar-general es un canal de comunicación de SoLAr por el libre intercambio de ideas de todos los interesados en el movimiento de software libre. Debido a su libre suscripción y publicación, y dado que no existe ningún tipo de moderación previa ni posterior, es un excelente lugar para compartir opiniones, elaborar políticas y prácticas por el Software Libre en Argentina y el mundo. Tal como dice en ourproject: "La lista de todos y todas en solar" http://ourproject.org/mail/?group_id=23 Te invitamos a subscribirte enviando un mail a [email protected] ¡Asociate a SOLAR!: http://www.solar.org.ar/?article573 * por la restauración del historial de solar-socios (dejó de funcionar el 25 de nov de 2009) * por la apertura del sitio solar.org.ar y de solar-socios para todo el movimiento * por el fin de la censura contra el compañero Saravia y contra todos los compañeros * por el fin de las mociones represivas que generan malestar entre los miembros * por la inmediata reincorporación de cualquier socio del movimiento SL expulsado * por la reapertura de solar-general y del wiki.solar.org.ar * por la discusión de principios para ampliar la participación http://musix.org.ar/wiki/index.php/Principios_participativos
On Jue 13 May 2010 13:38:03 Marcos Germán Guglielmetti escribió:
On Thursday 13 May 2010 12:29:49 Fernando Cassia wrote:
2010/5/13 Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]>:
No estoy de acuerdo con la prédica anti-empresas. O el Software Libre como opuesto a las empresas que NO SOLO hacen negocio sino también contribuyen con programadores full-time para mejorar la plataforma.
pobres tipos vos estás de acuerdo con eso?
¿¿Pobres tipos que deciden hacer carrera en una empresa de software y contribuir al mismo tiempo al software libre, mientras reciben jugosos salarios y se especializan en el software libre que les gusta??
while (true) {
¿Cómo sabés que están haciendo lo que les gusta o lo que les manda el patrón? como sabes que no les gusta? } -- Dock Sud BBS http://bbs.docksud.com.ar telnet://bbs.docksud.com.ar
On Thursday 13 May 2010 14:25:56 Fernando Toledo wrote:
On Jue 13 May 2010 13:38:03 Marcos Germán Guglielmetti escribió:
On Thursday 13 May 2010 12:29:49 Fernando Cassia wrote:
2010/5/13 Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]>:
No estoy de acuerdo con la prédica anti-empresas. O el Software Libre como opuesto a las empresas que NO SOLO hacen negocio sino también contribuyen con programadores full-time para mejorar la plataforma.
pobres tipos vos estás de acuerdo con eso?
¿¿Pobres tipos que deciden hacer carrera en una empresa de software y contribuir al mismo tiempo al software libre, mientras reciben jugosos salarios y se especializan en el software libre que les gusta??
while (true) {
¿Cómo sabés que están haciendo lo que les gusta o lo que les manda el patrón?
como sabes que no les gusta? }
Ese es exactamente el punto: ¿cómo saben ellos qué les gusta? -- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musix.org.ar www.ovejafm.com ▲ :::::::::::::::::: O V E J A ::::::::::::::::::::: ▲ _______________________________________________ La lista solar-general es un canal de comunicación de SoLAr por el libre intercambio de ideas de todos los interesados en el movimiento de software libre. Debido a su libre suscripción y publicación, y dado que no existe ningún tipo de moderación previa ni posterior, es un excelente lugar para compartir opiniones, elaborar políticas y prácticas por el Software Libre en Argentina y el mundo. Tal como dice en ourproject: "La lista de todos y todas en solar" http://ourproject.org/mail/?group_id=23 Te invitamos a subscribirte enviando un mail a [email protected] ¡Asociate a SOLAR!: http://www.solar.org.ar/?article573 * por la restauración del historial de solar-socios (dejó de funcionar el 25 de nov de 2009) * por la apertura del sitio solar.org.ar y de solar-socios para todo el movimiento * por el fin de la censura contra el compañero Saravia y contra todos los compañeros * por el fin de las mociones represivas que generan malestar entre los miembros * por la inmediata reincorporación de cualquier socio del movimiento SL expulsado * por la reapertura de solar-general y del wiki.solar.org.ar * por la discusión de principios para ampliar la participación http://musix.org.ar/wiki/index.php/Principios_participativos
El día 12 de mayo de 2010 23:57, Fernando Cassia <[email protected]> escribió:
2010/5/12 Diego Saravia <[email protected]>:
El día 12 de mayo de 2010 19:14, Fernando Cassia <[email protected]> escribió:
2010/5/12 Diego Saravia <[email protected]>:
interesante que daniel ahora esta compilando un ututo para arm
Hay Debian para ARM, para qué recompilar. :-P
uh hay miles de motivos para hacer un distro, si empezamos con eso no teminamos
Mi filosofia es "KISS" (Keep it simple, stupid) -dicho con respeto ;-)-
O sea, para qué reinventar la rueda.
coincido con eso, pero en tal caso seguiriamos con slackware o mejor dicho SLS, que fue la primera que instale -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
El 13/05/10 04:57, Fernando Cassia escribió:
2010/5/12 Diego Saravia <[email protected]>:
El día 12 de mayo de 2010 19:14, Fernando Cassia <[email protected]> escribió:
2010/5/12 Diego Saravia <[email protected]>:
interesante que daniel ahora esta compilando un ututo para arm
Hay Debian para ARM, para qué recompilar. :-P
uh hay miles de motivos para hacer un distro, si empezamos con eso no teminamos
Mi filosofia es "KISS" (Keep it simple, stupid) -dicho con respeto ;-)-
O sea, para qué reinventar la rueda.
Como dice la frase en ingles "we´re standing on the shoulders of giants". TCP/IP ya está inventado, lo mismo el protocolo http, etc.
Si tengo un kernel que anda, prefiero usar mi tiempo -limitado- para construir cosas sobre eso (Debian) y no ponerme a tunear un kernel para sacarle el 0.5% más de performance o hacerme el banana diciendo que lo tunié yo.
Si algún día lo necesito lo haré, pero de nuevo, KISS... FC
Y para que trabajas, porque no vives del trabajo de otro? Para que caminas, que otro camine y te lleve sobre sus hombros? Sabes cual es el problema, el conocimiento y el poder. Si el que trabaja deja de hacerlo te afecta. Si el que camina deja de caminar te afecta. Crear una alternativa que permita aprender del proceso es crear un espacio de poder, un espacio independiente. Porque sino hacer fork de proyectos de SL como los hay miles? La posicion comoda y ligada al Open Source es esa que expresas. Porque hacer algo si otro ya lo hizo. Pero el problema con esa posicion es que el poder y conocimiento queda en manos del que lo hizo, no del que lo usa. El que lo usa es un usuario dependiente, de igual manera que con el software privativo. Porque solo sabra comprar lo "nuevo" que sera "mejor". Pero como no puede saber el porque es mejor porque no tiene conocimientos para hacerlo, solo queda comprar nuevamente los "espejitos de colores" que le vendan. Hasta que no aprendamos esto, seguiremos siendo tercer mundo. Vivimos "comprando" cosas de otros en la actualidad. Eramos creadores de ideas propias hace muchos años, ahora solo pagamos por usar ideas ajenas. Por eso nuestra industria es de restos de lo que le sobra al primer mundo. En Argentina un TV LCD Samsung es mas caro que uno de LED 3D en España. EL LCD es la tecnologia vieja que en el tercer mundo sirve para sustentar la nueva tecnologia que el primer mundo crea. Nos "venden" las ideas viejas y lo que sobra como nuevo para que lo creamos asi y mientras nos extraen el dinero para solventar la nueva tecnologia a precios mas bajos. Hasta que no aprendamos que debemos comenzar a ser productores de conocimiento y no solo usuario de cosas, seguiremos igual. Saludos happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Miembro Free Software Foundation (6839)(Estados Unidos) "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes. "Mientras alguien proponga muerte sobre esta tierra... yo pisare estos campos sobreviviendo..." "Ya no quiero ser solo un sobreviviente... quiero elegir el dia para mi muerte..." "No quiero ver un dia manifestando por la paz en el mundo a los animales... ellos manifestandose por la vida y nosotros apenas sobreviviendo... sobreviviendo" Victor Heredia "...la culpa ajena es barata, regalarla no nos cuesta..." "...al asesinato en masa, los hombres lo llaman guerra..." Netiquette? (Como convivir en la red) http://www.gaiasur.com.ar/infoteca/varios/netiquette.html#email Correo Electrónico : [email protected] - [email protected] Huella gpg: 3516 D65C 3E39 DE62 107B 34C7 7795 9313 A509 B533 Argentina - Teléfono: +54 11 5353-9494 Extension: 2943434 España - Teléfono: +34 957780957 (Ext: 2) Fax: +34 957 780645 Sistemas VoIP : ututo01 (Ekiga) SIP: [email protected] Mensajeros : Jabber: [email protected] ICQ: 836843 Gtalk: ututo01
On Thursday 13 May 2010 03:48:31 Daniel Olivera wrote:
El 13/05/10 04:57, Fernando Cassia escribió:
2010/5/12 Diego Saravia <[email protected]>:
El día 12 de mayo de 2010 19:14, Fernando Cassia <[email protected]> escribió:
2010/5/12 Diego Saravia <[email protected]>:
interesante que daniel ahora esta compilando un ututo para arm
Hay Debian para ARM, para qué recompilar. :-P
uh hay miles de motivos para hacer un distro, si empezamos con eso no teminamos
Mi filosofia es "KISS" (Keep it simple, stupid) -dicho con respeto ;-)-
O sea, para qué reinventar la rueda.
Como dice la frase en ingles "we´re standing on the shoulders of giants". TCP/IP ya está inventado, lo mismo el protocolo http, etc.
Si tengo un kernel que anda, prefiero usar mi tiempo -limitado- para construir cosas sobre eso (Debian) y no ponerme a tunear un kernel para sacarle el 0.5% más de performance o hacerme el banana diciendo que lo tunié yo.
Si algún día lo necesito lo haré, pero de nuevo, KISS... FC
Y para que trabajas, porque no vives del trabajo de otro? Para que caminas, que otro camine y te lleve sobre sus hombros?
Sabes cual es el problema, el conocimiento y el poder. Si el que trabaja deja de hacerlo te afecta. Si el que camina deja de caminar te afecta.
Crear una alternativa que permita aprender del proceso es crear un espacio de poder, un espacio independiente.
Porque sino hacer fork de proyectos de SL como los hay miles?
La posicion comoda y ligada al Open Source es esa que expresas. Porque hacer algo si otro ya lo hizo.
Pero el problema con esa posicion es que el poder y conocimiento queda en manos del que lo hizo, no del que lo usa. El que lo usa es un usuario dependiente, de igual manera que con el software privativo. Porque solo sabra comprar lo "nuevo" que sera "mejor". Pero como no puede saber el porque es mejor porque no tiene conocimientos para hacerlo, solo queda comprar nuevamente los "espejitos de colores" que le vendan.
Hasta que no aprendamos esto, seguiremos siendo tercer mundo. Vivimos "comprando" cosas de otros en la actualidad. Eramos creadores de ideas propias hace muchos años, ahora solo pagamos por usar ideas ajenas.
Por eso nuestra industria es de restos de lo que le sobra al primer mundo. En Argentina un TV LCD Samsung es mas caro que uno de LED 3D en España.
EL LCD es la tecnologia vieja que en el tercer mundo sirve para sustentar la nueva tecnologia que el primer mundo crea. Nos "venden" las ideas viejas y lo que sobra como nuevo para que lo creamos asi y mientras nos extraen el dinero para solventar la nueva tecnologia a precios mas bajos.
Hasta que no aprendamos que debemos comenzar a ser productores de conocimiento y no solo usuario de cosas, seguiremos igual.
Claro Pero para eso hay que "revertir" más de una década de menemismo... y para revertir eso hay que ponerse a hacer cosas en la vida cotidiana que difundan la idea de que cada persona puede crear por ejemplo en tu caso el software libre del proyecto Ututo, pero hay mil cosas para hacer. Hoy en día hacer aeromodelismo e influir en un pibe en la idea de que puede crear sus propios aviones también va en el mismo sentido (aún cuando en el país se construya poco y nada de aviones nacionales); se me ocurre que como estos dos ejemplos debe haber miles Miles de casos prácticos para aplicar Y en el medio de todo eso, entender que las experiencias voluntaristas son como pequeños ejemplos que pueden sembrar semillas para, en un corto, mediano o largo plazo (nunca se sabe) esos pibes que hoy son pibes que viven una realidad un tanto desesperanzada sueñen un mundo diferente en el que sean más plenos. -- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musix.org.ar www.ovejafm.com ▲ :::::::::::::::::: O V E J A ::::::::::::::::::::: ▲ _______________________________________________ La lista solar-general es un canal de comunicación de SoLAr por el libre intercambio de ideas de todos los interesados en el movimiento de software libre. Debido a su libre suscripción y publicación, y dado que no existe ningún tipo de moderación previa ni posterior, es un excelente lugar para compartir opiniones, elaborar políticas y prácticas por el Software Libre en Argentina y el mundo. Tal como dice en ourproject: "La lista de todos y todas en solar" http://ourproject.org/mail/?group_id=23 Te invitamos a subscribirte enviando un mail a [email protected] ¡Asociate a SOLAR!: http://www.solar.org.ar/?article573 * por la restauración del historial de solar-socios (dejó de funcionar el 25 de nov de 2009) * por la apertura del sitio solar.org.ar y de solar-socios para todo el movimiento * por el fin de la censura contra el compañero Saravia y contra todos los compañeros * por el fin de las mociones represivas que generan malestar entre los miembros * por la inmediata reincorporación de cualquier socio del movimiento SL expulsado * por la reapertura de solar-general y del wiki.solar.org.ar * por la discusión de principios para ampliar la participación http://musix.org.ar/wiki/index.php/Principios_participativos
El 13/05/10 16:32, Marcos Germán Guglielmetti escribió:
On Thursday 13 May 2010 03:48:31 Daniel Olivera wrote:
El 13/05/10 04:57, Fernando Cassia escribió:
2010/5/12 Diego Saravia <[email protected]>:
El día 12 de mayo de 2010 19:14, Fernando Cassia <[email protected]> escribió:
2010/5/12 Diego Saravia <[email protected]>:
interesante que daniel ahora esta compilando un ututo para arm
Hay Debian para ARM, para qué recompilar. :-P
uh hay miles de motivos para hacer un distro, si empezamos con eso no teminamos
Mi filosofia es "KISS" (Keep it simple, stupid) -dicho con respeto ;-)-
O sea, para qué reinventar la rueda.
Como dice la frase en ingles "we´re standing on the shoulders of giants". TCP/IP ya está inventado, lo mismo el protocolo http, etc.
Si tengo un kernel que anda, prefiero usar mi tiempo -limitado- para construir cosas sobre eso (Debian) y no ponerme a tunear un kernel para sacarle el 0.5% más de performance o hacerme el banana diciendo que lo tunié yo.
Si algún día lo necesito lo haré, pero de nuevo, KISS... FC
Y para que trabajas, porque no vives del trabajo de otro? Para que caminas, que otro camine y te lleve sobre sus hombros?
Sabes cual es el problema, el conocimiento y el poder. Si el que trabaja deja de hacerlo te afecta. Si el que camina deja de caminar te afecta.
Crear una alternativa que permita aprender del proceso es crear un espacio de poder, un espacio independiente.
Porque sino hacer fork de proyectos de SL como los hay miles?
La posicion comoda y ligada al Open Source es esa que expresas. Porque hacer algo si otro ya lo hizo.
Pero el problema con esa posicion es que el poder y conocimiento queda en manos del que lo hizo, no del que lo usa. El que lo usa es un usuario dependiente, de igual manera que con el software privativo. Porque solo sabra comprar lo "nuevo" que sera "mejor". Pero como no puede saber el porque es mejor porque no tiene conocimientos para hacerlo, solo queda comprar nuevamente los "espejitos de colores" que le vendan.
Hasta que no aprendamos esto, seguiremos siendo tercer mundo. Vivimos "comprando" cosas de otros en la actualidad. Eramos creadores de ideas propias hace muchos años, ahora solo pagamos por usar ideas ajenas.
Por eso nuestra industria es de restos de lo que le sobra al primer mundo. En Argentina un TV LCD Samsung es mas caro que uno de LED 3D en España.
EL LCD es la tecnologia vieja que en el tercer mundo sirve para sustentar la nueva tecnologia que el primer mundo crea. Nos "venden" las ideas viejas y lo que sobra como nuevo para que lo creamos asi y mientras nos extraen el dinero para solventar la nueva tecnologia a precios mas bajos.
Hasta que no aprendamos que debemos comenzar a ser productores de conocimiento y no solo usuario de cosas, seguiremos igual.
Claro
Pero para eso hay que "revertir" más de una década de menemismo...
No hay que subvertir 135 años de capitalismo.
y para revertir eso hay que ponerse a hacer cosas en la vida cotidiana que difundan la idea de que cada persona puede crear
por ejemplo en tu caso el software libre del proyecto Ututo, pero hay mil cosas para hacer.
Hoy en día hacer aeromodelismo e influir en un pibe en la idea de que puede crear sus propios aviones también va en el mismo sentido (aún cuando en el país se construya poco y nada de aviones nacionales); se me ocurre que como estos dos ejemplos debe haber miles
Miles de casos prácticos para aplicar
Y en el medio de todo eso, entender que las experiencias voluntaristas son como pequeños ejemplos que pueden sembrar semillas para, en un corto, mediano o largo plazo (nunca se sabe) esos pibes que hoy son pibes que viven una realidad un tanto desesperanzada sueñen un mundo diferente en el que sean más plenos.
EL capitalismo gracias a la globalizacion genero aun con mas profundas diferencias la distancia entre paises "centrales" y "perifericos". El SL es un modelo que distrbuye el conocimiento en forma equitativa dado el mismo privilegio de acceso a todos. Pero si lo usan para marcar diferencias sera lo mismo. El Open Sources es justamente eso, es la adpatacion al modelo capitalista de una idea social como es el SL. Dejamos hace mucho, en forma inconciente de crear, de pensar, de ser autores o productores, para solo ser consumidores. Abandonamos nuestra riqueza cultural e intelectual por la comodidad del tonto que prefiere sentirese pleno con una migaja de las sobras. Somos como el perro que tiene hambre pero que si le tiran un resto de comida lo comera por su situacion. Esa es la lucha que debemos dar, la de gestar ideas. Destruyeron nuestra educacion, para que no añoremos el conocimiento. Arruinaron a nuestrso cientificos, medicos, ingenieros, para solo convertirlos en "ayudantes" de los que saben. Si tienen por casualidad una idea, sera "de la empresa", que seguramente sera extranjera. Quien dijo que solo "los de afuera" saben pensar, saben crear, saben hacer? Nos vendieron el "sueño americano" ahora globalizado pero no nos dieron las piezas del "mecano", nos dieron el juero armado y nos dijeron como jugarlo. Nos anularon la creatividad. Nos impusieron el "modelo", el juego y las reglas. Y encima nos hicieron pagarlo a precio de oro. No ha cambiado mucho por lo que veo desde que llego Colon, solo se ha vuelto mas sofisticado. Tento que ahora nos conformamos, ahora "somos felices". Ahora nos conformamos con las sobras y damos las gracias. Saludos happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Miembro Free Software Foundation (6839)(Estados Unidos) "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes. "Mientras alguien proponga muerte sobre esta tierra... yo pisare estos campos sobreviviendo..." "Ya no quiero ser solo un sobreviviente... quiero elegir el dia para mi muerte..." "No quiero ver un dia manifestando por la paz en el mundo a los animales... ellos manifestandose por la vida y nosotros apenas sobreviviendo... sobreviviendo" Victor Heredia "...la culpa ajena es barata, regalarla no nos cuesta..." "...al asesinato en masa, los hombres lo llaman guerra..." Netiquette? (Como convivir en la red) http://www.gaiasur.com.ar/infoteca/varios/netiquette.html#email Correo Electrónico : [email protected] - [email protected] Huella gpg: 3516 D65C 3E39 DE62 107B 34C7 7795 9313 A509 B533 Argentina - Teléfono: +54 11 5353-9494 Extension: 2943434 España - Teléfono: +34 957780957 (Ext: 2) Fax: +34 957 780645 Sistemas VoIP : ututo01 (Ekiga) SIP: [email protected] Mensajeros : Jabber: [email protected] ICQ: 836843 Gtalk: ututo01
2010/5/14 Daniel Olivera <[email protected]>
Pero para eso hay que "revertir" más de una década de menemismo... No hay que subvertir 135 años de capitalismo.
"And tonight we´re gonna party like it´s 1699!" (Weird Al Yankovic)
El SL es un modelo que distrbuye el conocimiento en forma equitativa dado el mismo privilegio de acceso a todos.
De acuerdo
Pero si lo usan para marcar diferencias sera lo mismo.
No entiendo que querés decir.
El Open Sources
Open Source, no "sources"
es justamente eso, es la adpatacion al modelo capitalista de una idea social como es el SL.
El SL es una filosofía para la creación de software y difusión de conocimiento, no es una receta sociológica para el bienestar de la humanidad. Porque su nombre lo dice, es SOFTWARE LIBRE. Si querés hablá de CONOCIMIENTO LIBRE. Ahora si me querés vender el SOFTWARE LIBRE como forma de organización de la sociedad, tiene tanto sentido como si hablara de la ingesta de frutas para solucionar el hambre mundial y bajar la tasa de divorcios.
Dejamos hace mucho, en forma inconciente de crear, de pensar, de ser autores o productores, para solo ser consumidores.
No estoy de acuerdo. Para nada. ¿Qué son los blogs? ¿Qué estamos haciendo en esta lista? PIbes que antes no agarraban una máquina de escribir ni para tirarla hoy abren blogs y escriben, para ellos, o para el mundo. Algunos mal, algunos bien, todos crean. Abandonamos nuestra riqueza cultural e intelectual por la comodidad del
tonto que prefiere sentirese pleno con una migaja de las sobras.
Es muy fácil escribir párrafos rimbombantes como este, frases pretenciosas con sabor a nada. Somos como el perro que tiene hambre pero que si le tiran un resto de
comida lo comera por su situacion.
Somos una mierda, realmente. Menos mal que llegó la palabra de Dios para salvarnos.
Esa es la lucha que debemos dar, la de gestar ideas.
Lástima que muchas ideas partan de la base que "somos una mierda".
Destruyeron nuestra educacion, para que no añoremos el conocimiento.
¿Quienes "destruyeron"? ¿Qué educación? Estás hablando de la argentina? del mundo en general?. Me parece de estar escuchando un pastor... Arruinaron a nuestrso cientificos, medicos, ingenieros, para solo
convertirlos en "ayudantes" de los que saben.
¿Los ingenieros no saben? ¿Los médicos tampoco? ¿qué son todas estas generalizaciones vacías? Hey médicos y médicos, ingenieros e ingenieros. También hay charlatanes en todos los rubros. Yo conozco varios. Si tienen por casualidad una idea, sera "de la empresa", que seguramente
sera extranjera.
Dejá de perseguirte, por favor... las empresas hacen negocio, como el panadero de la esquina. El tipo que quiere vender pan, compra harina y amasa, usa su creatividad para hacer el mejor pan, crea nuevas variedades de pan, no tiene por qué saber de suelos, de sembrado de trigo, de agroquímicos, y no tiene por qué disponer de su propio molino harinero. Compra la harina y hace pan. Con eso gana su dinero y puede dedicar su tiempo extra a escribir en esta lista o hacer un fork de Ututo-3026 XL, Quien dijo que solo "los de afuera" saben pensar, saben crear, saben hacer?
Yo no. Por qué asumís que eso es lo que yo pienso? Nos vendieron el "sueño americano" ahora globalizado pero no nos dieron
las piezas del "mecano", nos dieron el juero armado y nos dijeron como jugarlo. Nos anularon la creatividad. Nos impusieron el "modelo", el juego y las reglas. Y encima nos hicieron pagarlo a precio de oro.
Me bajo Fedora y lo uso. Puedo usar toda mi creatividad en crear scripts Bash o lo que me plazca sobre Fedora. No me interesa el desarrollo de bajo nivel, no me entusiasma. A vos si, bien por vos. Yo hago los scripts en Bash, vos twekeás el kernel hasta que te mueras, ganamos los dos. ¿por qué asumís que lo tuyo está bien y lo mio mal?. No se puede ser creativo en Bash?. Hay que reinventar todo porque "viene de afuera" y los de afuera son malos y quieren destruirnos?. ¿Qué hacés corriendo Linux entonces? Lo hizo un Finlandés. Tirá todo y escribí tu propio núcleo Hurd, pero industria argentina. Ahí aprenderás realmente, sin aceptar las migajas que te tira Linus Torvalds, anulando tus deseos de conocimiento. No aceptes nada que ya venga masticado. Tejé tu propia ropa, diseñá y fabricá tu propio auto, se consecuente, canejo. Pero no hagas solo una cosa y no la otra, no, TODO. También tenés que diseñar tu propio chip. El tiempo NO ES LIMITE. Todos tenemos todo el tiempo del mundo. No re-uses ningún conocimiento. Cuestioná todo. Re-inventá todo. Nos vemos dentro de 300 años.
No ha cambiado mucho por lo que veo desde que llego Colon, solo se ha vuelto mas sofisticado. Tento que ahora nos conformamos, ahora "somos felices". Ahora nos conformamos con las sobras y damos las gracias.
Podrías ser el doble de .Eduardo Galeano, pero que habla mientras recompila un kernel para ARM. Pensalo. Saludos, FC
El 14/05/10 08:10, Fernando Cassia escribió: ..
El Open Sources
Open Source, no "sources"
Como era lo de la semantica de tu otro correo tuyo? Era cuando no se tenian mas argumentos? ..
Podrías ser el doble de .Eduardo Galeano, pero que habla mientras recompila un kernel para ARM. Pensalo.
Vos sos un mediocre feliz. Quizas no debas cambiar para nada, ya eres feliz. Deja el mundo para los que quieren hacer una diferencia. No seras parte de la solucion pero tampoco seras un problema. Saludos happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Miembro Free Software Foundation (6839)(Estados Unidos) "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes. "Mientras alguien proponga muerte sobre esta tierra... yo pisare estos campos sobreviviendo..." "Ya no quiero ser solo un sobreviviente... quiero elegir el dia para mi muerte..." "No quiero ver un dia manifestando por la paz en el mundo a los animales... ellos manifestandose por la vida y nosotros apenas sobreviviendo... sobreviviendo" Victor Heredia "...la culpa ajena es barata, regalarla no nos cuesta..." "...al asesinato en masa, los hombres lo llaman guerra..." Netiquette? (Como convivir en la red) http://www.gaiasur.com.ar/infoteca/varios/netiquette.html#email Correo Electrónico : [email protected] - [email protected] Huella gpg: 3516 D65C 3E39 DE62 107B 34C7 7795 9313 A509 B533 Argentina - Teléfono: +54 11 5353-9494 Extension: 2943434 España - Teléfono: +34 957780957 (Ext: 2) Fax: +34 957 780645 Sistemas VoIP : ututo01 (Ekiga) SIP: [email protected] Mensajeros : Jabber: [email protected] ICQ: 836843 Gtalk: ututo01
2010/5/14 Daniel Olivera <[email protected]>:
El 14/05/10 08:10, Fernando Cassia escribió: ..
El Open Sources
Open Source, no "sources"
Como era lo de la semantica de tu otro correo tuyo? Era cuando no se tenian mas argumentos?
Esto es sintaxis. Semántica es otra cosa. (chiste). Got me. I think.
Vos sos un mediocre feliz. Quizas no debas cambiar para nada, ya eres feliz.
Deja el mundo para los que quieren hacer una diferencia. No seras parte de la solucion pero tampoco seras un problema.
Daniel, Quizás si expresás tus ideas sin subirte al pedestal la gente tomaría con mas agrado y receptividad tus expresiones. Algunas son buenas e interesantes, pero la forma en que las expresás irrita al otro. Parecés metido en un discurso de guerra, hablás con mística como quien está dando un discurso a la tropa antes de la batalla. Eso es bueno para un general que tiene la tropa abajo del escenario, pero no para convencer a otros en una reunión de consorcio sobre la conveniencia y viabilidad de cambiar radicalmente los ascensores. No sé si me explico. Volvamos para atrás para que se entienda: todo empezó cuando dije que "si hay un kernel ARM que anda, no me voy a poner a recompilarlo". Mi tiempo no es infinito, y si me entretengo con el kernel no haré nada sorbe el. Me interesa hacer aplicaciones, no tunear kernels. Y resulta que por decir eso soy un mediocre contento, un bobo, un tontito, bah. (dicho en otras palabras). Bueno, que te puedo decir, soy Forrest Gump, no quiero tunear kernels y prefiero usar el tiempo que me demandaría hacer eso en usar un kernel de debian para ARM y empezar a hacer aplicaciones en el STB sobre eso.. Run, Cassia, Run.... FC
El 14/05/10 19:31, Fernando Cassia escribió:
2010/5/14 Daniel Olivera <[email protected]>:
El 14/05/10 08:10, Fernando Cassia escribió: ..
El Open Sources
Open Source, no "sources"
Como era lo de la semantica de tu otro correo tuyo? Era cuando no se tenian mas argumentos?
Esto es sintaxis. Semántica es otra cosa. (chiste). Got me. I think.
Vos sos un mediocre feliz. Quizas no debas cambiar para nada, ya eres feliz.
Deja el mundo para los que quieren hacer una diferencia. No seras parte de la solucion pero tampoco seras un problema.
Daniel,
Quizás si expresás tus ideas sin subirte al pedestal la gente tomaría con mas agrado y receptividad tus expresiones. Algunas son buenas e interesantes, pero la forma en que las expresás irrita al otro. Parecés metido en un discurso de guerra, hablás con mística como quien está dando un discurso a la tropa antes de la batalla. Eso es bueno para un general que tiene la tropa abajo del escenario, pero no para convencer a otros en una reunión de consorcio sobre la conveniencia y viabilidad de cambiar radicalmente los ascensores. No sé si me explico.
Volvamos para atrás para que se entienda: todo empezó cuando dije que "si hay un kernel ARM que anda, no me voy a poner a recompilarlo". Mi tiempo no es infinito, y si me entretengo con el kernel no haré nada sorbe el. Me interesa hacer aplicaciones, no tunear kernels.
Y resulta que por decir eso soy un mediocre contento, un bobo, un tontito, bah. (dicho en otras palabras). Bueno, que te puedo decir, soy Forrest Gump, no quiero tunear kernels y prefiero usar el tiempo que me demandaría hacer eso en usar un kernel de debian para ARM y empezar a hacer aplicaciones en el STB sobre eso..
Run, Cassia, Run.... FC
No soy yo es el correo que al leerlo se usa la entonacion y estado de animo del lector. Es un medio dificil para transmitir emociones. Por eso lo mejor es tomarlas lo mas literales posibles sin agregarle como lector, nada adicional. No estoy personalmente muy interesado en ser nada. Yo vivo, laburo, crio a los hijos y trato de pasarla bien. Si se mas, gano mas y listo. Eso compra mas comodidades y bienestar a la familia y asi sigo. Lo importante de compilar el kernel no es el hacerlo solamente es aprender el como hacerlo y eso permite modificar el proceso y mejorarlo, aportando ideas a algo que antes no se aportaba. No hay genios, no hay gurues, hay personas que saben, porque aprende y otros que no. Si todos fueramos gestores de ideas, los gurues no existirian. Saludos happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Miembro Free Software Foundation (6839)(Estados Unidos) "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes. "Mientras alguien proponga muerte sobre esta tierra... yo pisare estos campos sobreviviendo..." "Ya no quiero ser solo un sobreviviente... quiero elegir el dia para mi muerte..." "No quiero ver un dia manifestando por la paz en el mundo a los animales... ellos manifestandose por la vida y nosotros apenas sobreviviendo... sobreviviendo" Victor Heredia "...la culpa ajena es barata, regalarla no nos cuesta..." "...al asesinato en masa, los hombres lo llaman guerra..." Netiquette? (Como convivir en la red) http://www.gaiasur.com.ar/infoteca/varios/netiquette.html#email Correo Electrónico : [email protected] - [email protected] Huella gpg: 3516 D65C 3E39 DE62 107B 34C7 7795 9313 A509 B533 Argentina - Teléfono: +54 11 5353-9494 Extension: 2943434 España - Teléfono: +34 957780957 (Ext: 2) Fax: +34 957 780645 Sistemas VoIP : ututo01 (Ekiga) SIP: [email protected] Mensajeros : Jabber: [email protected] ICQ: 836843 Gtalk: ututo01
2010/5/14 Daniel Olivera <[email protected]>:
No hay genios, no hay gurues, hay personas que saben, porque aprende y otros que no. Si todos fueramos gestores de ideas, los gurues no existirian.
Que bueno, para tenerlo presente... -- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------
2010/5/14 Daniel Olivera <[email protected]>:
Si se mas, gano mas y listo. Eso compra mas comodidades y bienestar a la familia y asi sigo.
100% de acuerdo
Lo importante de compilar el kernel no es el hacerlo solamente es aprender el como hacerlo y eso permite modificar el proceso y mejorarlo, aportando ideas a algo que antes no se aportaba.
100% de acuerdo
No hay genios, no hay gurues, hay personas que saben, porque aprende y otros que no. Si todos fueramos gestores de ideas, los gurues no existirian.
100% de acuerdo. Ahora, yo, no recompilaría el kernel, ¿para qué hacerlo si ya lo hizo Debian y además lo hacés vos?. Ahora, si resulta que pruebo Debian y encuentro bugs y pruebo el tuyo y encuentro bugs, ahí si tendré que meter mano para solucionarlo y aprenderé mucho en el mientras tanto. Ahora si el kernel de Debian anduvo de primera, para entonces ya estaré haciendo mis apps... Tiempo. Que es finito. O como dijo un gran economista John Maynard Keynes "in the long run, we´re all dead". ;-) FC PD: Viste que hablando se entiende la gente?. :))
On Friday 14 May 2010 14:31:15 Fernando Cassia wrote:
2010/5/14 Daniel Olivera <[email protected]>:
El 14/05/10 08:10, Fernando Cassia escribió: ..
El Open Sources
Open Source, no "sources"
Como era lo de la semantica de tu otro correo tuyo? Era cuando no se tenian mas argumentos?
Esto es sintaxis. Semántica es otra cosa. (chiste). Got me. I think.
Vos sos un mediocre feliz. Quizas no debas cambiar para nada, ya eres feliz.
Deja el mundo para los que quieren hacer una diferencia. No seras parte de la solucion pero tampoco seras un problema.
Daniel,
Quizás si expresás tus ideas sin subirte al pedestal la gente tomaría con mas agrado y receptividad tus expresiones. Algunas son buenas e interesantes, pero la forma en que las expresás irrita al otro. Parecés metido en un discurso de guerra, hablás con mística como quien está dando un discurso a la tropa antes de la batalla. Eso es bueno para un general que tiene la tropa abajo del escenario, pero no para convencer a otros en una reunión de consorcio sobre la conveniencia y viabilidad de cambiar radicalmente los ascensores. No sé si me explico.
Volvamos para atrás para que se entienda: todo empezó cuando dije que "si hay un kernel ARM que anda, no me voy a poner a recompilarlo". Mi tiempo no es infinito, y si me entretengo con el kernel no haré nada sorbe el. Me interesa hacer aplicaciones, no tunear kernels.
Y resulta que por decir eso soy un mediocre contento, un bobo, un tontito, bah. (dicho en otras palabras). Bueno, que te puedo decir, soy Forrest Gump, no quiero tunear kernels y prefiero usar el tiempo que me demandaría hacer eso en usar un kernel de debian para ARM y empezar a hacer aplicaciones en el STB sobre eso..
Run, Cassia, Run.... FC
quiero destacar que esta respuesta de FC es un buenisimo ejemplo de intento de entendimiento entre las partes otra persona en general hubiera respondido con un insulto, un agravio o cosa similar felicitaciones. -- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musix.org.ar www.ovejafm.com ▲ :::::::::::::::::: O V E J A ::::::::::::::::::::: ▲ _______________________________________________ La lista solar-general es un canal de comunicación de SoLAr por el libre intercambio de ideas de todos los interesados en el movimiento de software libre. Debido a su libre suscripción y publicación, y dado que no existe ningún tipo de moderación previa ni posterior, es un excelente lugar para compartir opiniones, elaborar políticas y prácticas por el Software Libre en Argentina y el mundo. Tal como dice en ourproject: "La lista de todos y todas en solar" http://ourproject.org/mail/?group_id=23 Te invitamos a subscribirte enviando un mail a [email protected] ¡Asociate a SOLAR!: http://www.solar.org.ar/?article573 * por la restauración del historial de solar-socios (dejó de funcionar el 25 de nov de 2009) * por la apertura del sitio solar.org.ar y de solar-socios para todo el movimiento * por el fin de la censura contra el compañero Saravia y contra todos los compañeros * por el fin de las mociones represivas que generan malestar entre los miembros * por la inmediata reincorporación de cualquier socio del movimiento SL expulsado * por la reapertura de solar-general y del wiki.solar.org.ar * por la discusión de principios para ampliar la participación http://musix.org.ar/wiki/index.php/Principios_participativos
2010/5/14 Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]>:
quiero destacar que esta respuesta de FC es un buenisimo ejemplo de intento de entendimiento entre las partes
otra persona en general hubiera respondido con un insulto, un agravio o cosa similar
felicitaciones.
Gracias che.... "la soberbia y la juventud son dos enfermedades asociadas, que se curan con el tiempo". :-)) Uno aprende a escuchar, enventualmente. Cuesta, pero uno aprende... ;-) Y siempre trato de demostrar, aunque no comparta, mi punto de vista. Muchas veces en discusiones a uno u otro "se les sube la tanada" o "les salta la térmica" o "se le suelta la cadena" y todo termina en insultos pero es porque no se entendieron matices de la discusión. Gracias por las palabras, che... FC
-- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musix.org.ar www.ovejafm.com ▲ :::::::::::::::::: O V E J A ::::::::::::::::::::: ▲ _______________________________________________ La lista solar-general es un canal de comunicación de SoLAr por el libre intercambio de ideas de todos los interesados en el movimiento de software libre. Debido a su libre suscripción y publicación, y dado que no existe ningún tipo de moderación previa ni posterior, es un excelente lugar para compartir opiniones, elaborar políticas y prácticas por el Software Libre en Argentina y el mundo. Tal como dice en ourproject: "La lista de todos y todas en solar" http://ourproject.org/mail/?group_id=23
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Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
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-- "Me gustaría vivir un tiempo razonable. Qué se yo, mil, dos mil años". -Ernesto Sábato
On Saturday 15 May 2010 04:00:34 Fernando Cassia wrote:
2010/5/14 Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]>:
quiero destacar que esta respuesta de FC es un buenisimo ejemplo de intento de entendimiento entre las partes
otra persona en general hubiera respondido con un insulto, un agravio o cosa similar
felicitaciones.
Gracias che.... "la soberbia y la juventud son dos enfermedades asociadas, que se curan con el tiempo".
:-))
Uno aprende a escuchar, enventualmente. Cuesta, pero uno aprende... ;-)
Y siempre trato de demostrar, aunque no comparta, mi punto de vista. Muchas veces en discusiones a uno u otro "se les sube la tanada" o "les salta la térmica" o "se le suelta la cadena" y todo termina en insultos pero es porque no se entendieron matices de la discusión.
Gracias por las palabras, che... FC
andá a cagar :P -- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musix.org.ar www.ovejafm.com ▲ :::::::::::::::::: O V E J A ::::::::::::::::::::: ▲ _______________________________________________ La lista solar-general es un canal de comunicación de SoLAr por el libre intercambio de ideas de todos los interesados en el movimiento de software libre. Debido a su libre suscripción y publicación, y dado que no existe ningún tipo de moderación previa ni posterior, es un excelente lugar para compartir opiniones, elaborar políticas y prácticas por el Software Libre en Argentina y el mundo. Tal como dice en ourproject: "La lista de todos y todas en solar" http://ourproject.org/mail/?group_id=23 Te invitamos a subscribirte enviando un mail a [email protected] ¡Asociate a SOLAR!: http://www.solar.org.ar/?article573 * por la restauración del historial de solar-socios (dejó de funcionar el 25 de nov de 2009) * por la apertura del sitio solar.org.ar y de solar-socios para todo el movimiento * por el fin de la censura contra el compañero Saravia y contra todos los compañeros * por el fin de las mociones represivas que generan malestar entre los miembros * por la inmediata reincorporación de cualquier socio del movimiento SL expulsado * por la reapertura de solar-general y del wiki.solar.org.ar * por la discusión de principios para ampliar la participación http://musix.org.ar/wiki/index.php/Principios_participativos
On Friday 14 May 2010 03:10:03 Fernando Cassia wrote:
es justamente eso, es la adpatacion al modelo capitalista de una idea social como es el SL.
El SL es una filosofía para la creación de software y difusión de conocimiento, no es una receta sociológica para el bienestar de la humanidad. Porque su nombre lo dice, es SOFTWARE LIBRE.
Si querés hablá de CONOCIMIENTO LIBRE. Ahora si me querés vender el SOFTWARE LIBRE como forma de organización de la sociedad, tiene tanto sentido como si hablara de la ingesta de frutas para solucionar el hambre mundial y bajar la tasa de divorcios.
... software libre, hardware libre, cultura libre y espectro libre, podemos construir una sociedad de justicia, de igualdad, de libertad. No bajo la creencia de que si forzamos de alguna manera a los aristócratas, más tarde la sociedad se convertirá en algo perfecto; no por la convicción de que hay cierta clase que debe ser liquidada y, a continuación, nos imaginamos que los seres humanos pueden cambiar; no es un sueño acerca de la nada, sino un intento para mover lo que tenemos dentro de nuestros apartamentos, dentro de nuestros lugares de trabajo, dentro de nuestras escuelas, afuera en el mundo donde puede comenzar a completar su perfectamente legítimo, necesario, inevitable trabajo de liberación. Hemos convertido la libertad de ideas en un instrumento de cambio social. Nos hemos convertido en lo que todos nuestros antepasados han soñado con convertirse. Personas que pueden tomar lo existente y convertirlo en el método de liberación. Lo hemos estado cantando por un millar de años: Die Gedanken sind frei / Los Pensamientos son libres My thoughts freely flower / Mis pensamientos libremente florecen I think as I please / Pienso como me place And this gives me power / Y eso me da poder No scholar can map them / Ningún estudioso puede mapearlos No hunter can trap them / Ningún cazador puede atraparlos No man can deny / Ningún hombre puede negarlo Die Gedanken sind frei / Los Pensamientos son libres En una red que circunda el globo, construida en base a libertad y sin responder a ningún amo, la humanidad al final podrá ser capaz de oír su propio pensar. Para esto es que hemos soñado; esto es por lo cual lo hemos construido; esto es lo que hemos diseñado; esto es lo que hemos codificado; esto es lo que hemos licenciado; esto es lo que está ahí afuera ya en uso. Vivimos entre las herramientas de nuestro propio sueño, y este rico, brillante momento es el momento en que las tomamos y las convertimos deliberadamente en la lucha por la libertad, la cual hemos esperado durante mucho tiempo que prevaleciera. Este es otro gran momento en la larga la historia de la búsqueda por la liberación y la diferencia es que esta vez ganamos. Libertad, ahora! http://www.mastermagazine.info/articulo/13220.php [Aplausos]
2010/5/14 Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]>:
... software libre, hardware libre, cultura libre y espectro libre, podemos
Creo que el espectro es un recurso escaso, no se si podría ser libre... -- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------
On Friday 14 May 2010 10:26:15 Pablo Manuel Rizzo wrote:
2010/5/14 Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]>:
... software libre, hardware libre, cultura libre y espectro libre, podemos
Creo que el espectro es un recurso escaso, no se si podría ser libre...
se refiere a una parte del espectro -- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musix.org.ar www.ovejafm.com ▲ :::::::::::::::::: O V E J A ::::::::::::::::::::: ▲ _______________________________________________ La lista solar-general es un canal de comunicación de SoLAr por el libre intercambio de ideas de todos los interesados en el movimiento de software libre. Debido a su libre suscripción y publicación, y dado que no existe ningún tipo de moderación previa ni posterior, es un excelente lugar para compartir opiniones, elaborar políticas y prácticas por el Software Libre en Argentina y el mundo. Tal como dice en ourproject: "La lista de todos y todas en solar" http://ourproject.org/mail/?group_id=23 Te invitamos a subscribirte enviando un mail a [email protected] ¡Asociate a SOLAR!: http://www.solar.org.ar/?article573 * por la restauración del historial de solar-socios (dejó de funcionar el 25 de nov de 2009) * por la apertura del sitio solar.org.ar y de solar-socios para todo el movimiento * por el fin de la censura contra el compañero Saravia y contra todos los compañeros * por el fin de las mociones represivas que generan malestar entre los miembros * por la inmediata reincorporación de cualquier socio del movimiento SL expulsado * por la reapertura de solar-general y del wiki.solar.org.ar * por la discusión de principios para ampliar la participación http://musix.org.ar/wiki/index.php/Principios_participativos
El 13/05/10 04:57, Fernando Cassia escribió: ..
Mi filosofia es "KISS" (Keep it simple, stupid) -dicho con respeto ;-)-
Tu filosofia es de "complice". jamas crearas una idea solo seguiras las ajenas.
O sea, para qué reinventar la rueda.
No se reinventa la rueda, se la mejora. Saludos happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Miembro Free Software Foundation (6839)(Estados Unidos) "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes. "Mientras alguien proponga muerte sobre esta tierra... yo pisare estos campos sobreviviendo..." "Ya no quiero ser solo un sobreviviente... quiero elegir el dia para mi muerte..." "No quiero ver un dia manifestando por la paz en el mundo a los animales... ellos manifestandose por la vida y nosotros apenas sobreviviendo... sobreviviendo" Victor Heredia "...la culpa ajena es barata, regalarla no nos cuesta..." "...al asesinato en masa, los hombres lo llaman guerra..." Netiquette? (Como convivir en la red) http://www.gaiasur.com.ar/infoteca/varios/netiquette.html#email Correo Electrónico : [email protected] - [email protected] Huella gpg: 3516 D65C 3E39 DE62 107B 34C7 7795 9313 A509 B533 Argentina - Teléfono: +54 11 5353-9494 Extension: 2943434 España - Teléfono: +34 957780957 (Ext: 2) Fax: +34 957 780645 Sistemas VoIP : ututo01 (Ekiga) SIP: [email protected] Mensajeros : Jabber: [email protected] ICQ: 836843 Gtalk: ututo01
El 13/05/10 00:14, Fernando Cassia escribió:
2010/5/12 Diego Saravia <[email protected]>:
interesante que daniel ahora esta compilando un ututo para arm
Hay Debian para ARM, para qué recompilar. :-P
Porque me interesa el conocimiento no solo aparentar que lo hice. Binarios compilados para ARM hay muchos. Conocimiento sobre compilacion para ARM es lo que crea poder. Saludos happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Miembro Free Software Foundation (6839)(Estados Unidos) "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes. "Mientras alguien proponga muerte sobre esta tierra... yo pisare estos campos sobreviviendo..." "Ya no quiero ser solo un sobreviviente... quiero elegir el dia para mi muerte..." "No quiero ver un dia manifestando por la paz en el mundo a los animales... ellos manifestandose por la vida y nosotros apenas sobreviviendo... sobreviviendo" Victor Heredia "...la culpa ajena es barata, regalarla no nos cuesta..." "...al asesinato en masa, los hombres lo llaman guerra..." Netiquette? (Como convivir en la red) http://www.gaiasur.com.ar/infoteca/varios/netiquette.html#email Correo Electrónico : [email protected] - [email protected] Huella gpg: 3516 D65C 3E39 DE62 107B 34C7 7795 9313 A509 B533 Argentina - Teléfono: +54 11 5353-9494 Extension: 2943434 España - Teléfono: +34 957780957 (Ext: 2) Fax: +34 957 780645 Sistemas VoIP : ututo01 (Ekiga) SIP: [email protected] Mensajeros : Jabber: [email protected] ICQ: 836843 Gtalk: ututo01
El 12 de mayo de 2010 18:16, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
por lo que veo quizas se pueda hackear ese aparatejo y usarlo como pc
quizas se pueda poner en el usb un teclado, raton y demas
habiendo un millon de esos cosos repartidos gratis por ahi y a precios descendientes no estaria mal
un arm de 400 mhz, servira para algo
supongo que el ginga funcionara sobre linux
si, si, asi es, ya la gente del LIFIA lo puso sobre un gentoo, y creo que Daniel iba a intentar ponerlo en Ututo hay algo de info en http://comunidad.ginga.org.ar
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
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-- microblog en http://identi.ca/martinolivera blog en http://blog.martinolivera.com.ar jabber en [email protected] Asociación SOLAR Software Libre Argentina - http://www.solar.org.ar Comunidad Ginga Argentina - http://comunidad.ginga.org.ar
participants (8)
-
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