interesante articulo de propiedad intelectual
El jue, 15-04-2004 a las 11:22, josx escribió:
Buenas! me quedé hace unos días mirando este artículo de indymedia que ahora está también en la home de solar y la verdad es que no deja de hacerme ruido en la cabeza, ruido que está sonando desde que lo leí y cada vez que lo releo me vuelve a sonar. En primer lugar, me parece que hace una mezcla tremenda de cosas y que si bien comparto básicamente la filosofía de quien lo escribió, hace tal mezcla de conceptos que no me parece que deba ser difundido sin aclarar. La retórica del artículo es interesante, sin dudas, pero lamentablemente no me gusta eso del plagio creativo ni de que somos plagiadores. Asumir el plagio es no reconocer lo revolucionario del copyleft. los diccionarios dicen del plagio: 2 Copiar en lo sustancial [ideas, palabras, obras, etc., de un autor], dándolas como propias. ¿acaso podemos asumir que hacemos plagio cuando modificamos y compartimos? Para mi, esto es definitivamente inaceptable. ejercer las 4 libertades del SL no es plagio de ninguna manera y bajo ningún aspecto. Por otro lado, temo que mezcla las redes P2P y la copia ilegal de música y las obras digitales con lo que nosotros hacemos. El uso que hace de la cuestión de la piratería me parece fuertemente contraproducente para nosotros. La verdad es que el hecho de que este artículo no haya despertado controversias me resulta sorprendente. Creo que mezcla tantos conceptos no mezclables que deja demasiado que desear como para que lo divulguemos sin aclaraciones. Nosotros no somos ni piratas ni plagiadores, lamentablemente si bien pone entre comillas el concepto de "piratas", dice que es eso lo revolucionario, lo cual sinceramente me parece un despropósito. Usar palabras como piratería y plagio, por más que las use con cierta "simpatía" y encomilladas, me parece súmamente contraproducente y no nos va a ayudar a que la gente que no conoce de SL entienda de qué se trata todo esto. saludos Bea
Bea, Recien leo el articulo y entiendo tu punto. Tambien creo que "piratas" nunca es buena opcion, pero como decis no creo que sea otra cosa q una manera de usar el termino como lo piensan algunos para luego darlo vuelta. Su me preocupa q el autor desde su colectivo Wu MIng, entienda que colabora con .el movimiento. , porque pone en sus producciones que estas pueden ser reproducidas si permanecen .gratuitas. y son usadas .sin fines comerciales. Nuestras 4 libertades son otra cosa. Nada tienen que ver con el uso comercial o la gratuidad. Por que no agregas este comentario al articulo en el sitio? Seria muy bueno que aquellos q lo lean, tengan una herramienta mas para la critica. Es una forma de aclararlo. No? Besos. Verox. El sáb, 17-04-2004 a las 20:27, Beatriz Busaniche escribió:
El jue, 15-04-2004 a las 11:22, josx escribió:
En primer lugar, me parece que hace una mezcla tremenda de cosas y que si bien comparto básicamente la filosofía de quien lo escribió, hace tal mezcla de conceptos que no me parece que deba ser difundido sin aclarar.
[...] Usar palabras como piratería y plagio, por más que las use con cierta "simpatía" y encomilladas, me parece súmamente contraproducente y no nos va a ayudar a que la gente que no conoce de SL entienda de qué se trata todo esto.
saludos Bea
El dom, 18-04-2004 a las 14:47, Veronica Xhardez escribió:
Bea, Recien leo el articulo y entiendo tu punto. Tambien creo que "piratas" nunca es buena opcion, pero como decis no creo que sea otra cosa q una manera de usar el termino como lo piensan algunos para luego darlo vuelta.
Vero, completamente de acuerdo, y entiendo la idea de Wu MIng. Hay algo que me resulta todavía más preocupante que el uso de la palabra piratería que hace aquí. Y es el uso de la palabra Plagio. Cualquiera de nosotros tiene al alcance de su mouse los escritos publicados en el sitio de la FSF sobre palabras que no se deben usar y por qué. Y Piratería está allí, pero no plagio! (porque creo que todavía no se le ocurrió a nadie atacarnos por ahí!!). ahora, que nosotros mismos incorporemos la noción de "plagio" es grave. Plagio creativo (en términos de wu ming) es una cosa. Pero como decía en mi mensaje, no todo se puede mezclar tan fácilmente. Voy por partes, ya que hay varios puntos que creo claves en este asunto. el tema del autor: wu ming plantea el autor sin rostro, de hecho ellos mismos no se dejan fotografiar y firman bajo ese seudónimo (ahora con este seudónimo mandarín y antes con otro que no me acuerdo). En SL el nombre del autor tiene un valor, no existirían los linus, rms los raymond, los de icaza y tantos otros... que han hecho muchos aportes. El reconocimiento del autor y sus aportes a la comunidad son valores también. Y por eso la noción de plagio es inaceptable (así se la vincule a plagio creativo, insisto), plagio es copia sin reconocimiento del autor, es arrogarse uno la obra que ha desarrollado otro. (ahí es donde veo peligro en traer esta palabra), en SL, una de las cosas fundamentales es que eso justamente NO pasa... (o al menos no debería pasar!, no se si pasa, no conozco suficiente como para afirmarlo de manera tajante). Por otro lado, lo que plantea Wu ming en este artículo tiene que ver con el costo y nada dice sobre la liberación del código. Si "piratear" es esencial, entonces daría lo mismo "piratear" windows xp. Y sin embargo, todos sabemos perfectamente que "copiar" y "regalar" windows xp es absolutamente funcional al "amigo" Bill.... Es decir, la mezcla no hace más que poner nubes sobre conceptos que para nosotros son claros. No es cuestión de copiar y nada más, ni siquiera es cuestión de bajar el precio de los cds, ni de permitir la fotocopia de obras literarias ni de aprovecharse de los medios de compresión mp3 (como dice wu ming).
Su me preocupa q el autor desde su colectivo Wu MIng, entienda que colabora con .el movimiento. , porque pone en sus producciones que estas pueden ser reproducidas si permanecen .gratuitas. y son usadas .sin fines comerciales. Nuestras 4 libertades son otra cosa. Nada tienen que ver con el uso comercial o la gratuidad.
Absolutamente de acuerdo. Nada dice aquí sobre la libertad que defiende el SL. Eso es lo que me parece grave, pese a que cada vez que leo esto me simpatiza abiertamente. Besos! Bea
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Beatriz Busaniche wrote: | el tema del autor: wu ming plantea el autor sin rostro, de hecho ellos | mismos no se dejan fotografiar y firman bajo ese seudónimo (ahora con | este seudónimo mandarín y antes con otro que no me acuerdo). Interesante concepto. Aportar sin identidad... A primera vista es lo más altruísta que alguien puede hacer. Claro que también tiene un equilibrio: No necesita hacer 'disclaimers' porque en caso de líos: ¡nadie sabe quién fué! Me parece que no hay nada de malo en construir una reputación, algunos lo logran fácil, a otros se les va la vida, y otros se tienen que mudar para 'borrar' la que hicieron. Me parece que la modalidad wu ming no va conmigo. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.2 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFAgt51LHLbx9ffmf8RAsNJAJ90wFz5oA6uaa5dlhBHVV/KXYXecACeKR2e odKr/H3wYXkKxRPs9nKWFHs= =4rH3 -----END PGP SIGNATURE-----
El dom, 18-04-2004 a las 17:00, Gerardo Díaz escribió:
Interesante concepto. Aportar sin identidad... A primera vista es lo más altruísta que alguien puede hacer.
Claro que también tiene un equilibrio: No necesita hacer 'disclaimers' porque en caso de líos: ¡nadie sabe quién fué!
Me parece que no hay nada de malo en construir una reputación, algunos lo logran fácil, a otros se les va la vida, y otros se tienen que mudar para 'borrar' la que hicieron.
Me parece que la modalidad wu ming no va conmigo.
De hecho, la traducción de la expresión Wu Ming del mandarín al español es "anónimo". Besos
El dom, 18-04-2004 a las 16:36, Beatriz Busaniche escribió:
[...] En SL el nombre del autor tiene un valor, no existirían los linus, rms los raymond, los de icaza y tantos otros... que han hecho muchos aportes. El reconocimiento del autor y sus aportes a la comunidad son valores también.
Claro! Este modelo no funcionaria sin el reconocimiento hacia los autores, de sus iguales en primera medida y x los otros despues. Es una gran motivacion. (Reconocimiento que muchas veces es la unica manera de agradecer ese .poner a disposicion de los demas. )
Y por eso la noción de plagio es inaceptable (así se la vincule a plagio creativo, insisto), plagio es copia sin reconocimiento del autor, es arrogarse uno la obra que ha desarrollado otro. (ahí es donde veo peligro en traer esta palabra), en SL, una de las cosas fundamentales es que eso justamente NO pasa... (o al menos no debería pasar!, no se si pasa, no conozco suficiente como para afirmarlo de manera tajante).
Cierto. Es un concepto peligroso. No reconoce la conciencia con la que el creador comparte, ni la devolucion de quien usa lo creado en forma de reconocimiento al primero.
[...]
Nuestras 4 libertades son otra cosa. Nada tienen que ver con el uso comercial o la gratuidad.
Absolutamente de acuerdo. Nada dice aquí sobre la libertad que defiende el SL. Eso es lo que me parece grave, pese a que cada vez que leo esto me simpatiza abiertamente.
Besos! Mas para vos. :) Es un gusto leerte.
Verox.
Beatriz Busaniche wrote:
http://argentina.indymedia.org/news/2004/03/183820.php me quedé hace unos días mirando este artículo de indymedia que ahora está también en la home de solar y la verdad es que no deja de hacerme ruido en la cabeza, ruido que está sonando desde que lo leí y cada vez que lo releo me vuelve a sonar. En primer lugar, me parece que hace una mezcla tremenda de cosas y que
Para mi es vomitivo. Sobre todo la parte que dice que por muchos años las sociedades vivieron sin el concepto de copyright, como si por eso es algo "antinatural" y por lo tanto deberiamos dejarlo de lado. Los que ahora llamamos derechos humanos basicos tambien estuvieron ausentes en gran parte de la historia de la humanidad y no por ser algo "nuevo" tenemos que dejarlo de lado. Luego lo mezcla con el tema transgenicos y el ataque a los mismos con el termino que usa, un asco. -- Best regards, //=\ Sebastian Bassi - Diplomado en Ciencia y Tecnologia, UNQ //=\ \=// IT Manager Advanta Seeds - Balcarce Research Center - \=// //=\ Pro secretario ASALUP - www.asalup.org - PGP key available //=\ \=// E-mail: [email protected] - ICQ UIN: 3356556 - \=// http://Bioinformatica.info
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