Solar-general] plan educativo atras de OLPC, un mundo sin escuelas (para los pobres)
Diego: es la primera vez que respondo algo en Solar, pero este tema lo merecía. Soy en encargado de RED HAT para sudamerica y por lo tanto sigo muy de cerca los avances del proyecto OLPC en Argentina y Brasil. Te puedo asegurar que la idea de eliminar las escuelas y asi los maestros es un total delirio de quien lo pensó, escribió o se le ocurrió eso. Jamás en ninguna reunión oficial ni extraoficial del proyecto se planteó eso de ir eliminando las escuelas.Siempre, en todas las reuniones que se han tenido ,se trata de integrar al equipo docente para que esto sea solo un herramienta más que pueda mejorar en algo la educación y reducir aunque sea un poco la brecha digital.. Vos sabes el esfuerzo que hace mucha gente atrás de este proyecto??? La verdad que esto me lleva a que hay gente que critica sin ningún tipo de sustentación para que las cosas nunca avancen. Siempre están los que critican por no hacer nada, y cuando uno hace lo critican por hacer. Esto me lleva a una expresión muy argentina: La gata flora.... Cualquier cosa estoy a tu entera disposición y de quien lo requiera. Julian Somodi
Es un placer que participes aunque sea en esta ocación en la lista de solar, tu visión desde tu responsabilidad en la empresa seguro que puede aportar mucho a este tema y varios mas. Espero que sea un dialogo fructífero y esperamos verte mas asiduamente Un abrazo bubi ----- Original Message ----- From: Julian Somodi To: [email protected] Sent: Wednesday, December 20, 2006 9:59 AM Subject: [Solar-general] Solar-general] plan educativo atras de OLPC,un mundo sin escuelas (para los pobres) Diego: es la primera vez que respondo algo en Solar, pero este tema lo merecía. Soy en encargado de RED HAT para sudamerica y por lo tanto sigo muy de cerca los avances del proyecto OLPC en Argentina y Brasil. Te puedo asegurar que la idea de eliminar las escuelas y asi los maestros es un total delirio de quien lo pensó, escribió o se le ocurrió eso. Jamás en ninguna reunión oficial ni extraoficial del proyecto se planteó eso de ir eliminando las escuelas.Siempre, en todas las reuniones que se han tenido ,se trata de integrar al equipo docente para que esto sea solo un herramienta más que pueda mejorar en algo la educación y reducir aunque sea un poco la brecha digital.. Vos sabes el esfuerzo que hace mucha gente atrás de este proyecto??? La verdad que esto me lleva a que hay gente que critica sin ningún tipo de sustentación para que las cosas nunca avancen. Siempre están los que critican por no hacer nada, y cuando uno hace lo critican por hacer. Esto me lleva a una expresión muy argentina: La gata flora.... Cualquier cosa estoy a tu entera disposición y de quien lo requiera. Julian Somodi ------------------------------------------------------------------------------ _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
¡Hola Julian! Antes que nada te invito a sigas participando para hacer más ricas las charlas. El Miércoles 20 Diciembre 2006 09:59, Julian Somodi escribió:
Diego: es la primera vez que respondo algo en Solar, pero este tema lo merecía. Soy en encargado de RED HAT para sudamerica y por lo tanto sigo muy de cerca los avances del proyecto OLPC en Argentina y Brasil. Te puedo asegurar que la idea de eliminar las escuelas y asi los maestros es un total delirio de quien lo pensó, escribió o se le ocurrió eso. Jamás en ninguna reunión oficial ni extraoficial del proyecto se planteó eso de ir eliminando las escuelas.Siempre, en todas las reuniones que se han tenido ,se trata de integrar al equipo docente para que esto sea solo un herramienta más que pueda mejorar en algo la educación y reducir aunque sea un poco la brecha digital..
Vos sabes el esfuerzo que hace mucha gente atrás de este proyecto???
¿Hay trabajo local de REDHAT Argentina haciendo esfuerzo en el proyecto OLPC? Entiendase esfuerzo por investigación, desarrollo, documentación, etc.. ¿Hay alguna información pública?
La verdad que esto me lleva a que hay gente que critica sin ningún tipo de sustentación para que las cosas nunca avancen. Siempre están los que critican por no hacer nada, y cuando uno hace lo critican por hacer. Esto me lleva a una expresión muy argentina: La gata flora....
Bueno no se si sabes pero el proyecto UTUTO esta haciendo un gran esfuerzo en el proyecto OLPC. Ya hace muchos meses que estan trabajando en el asunto.
Cualquier cosa estoy a tu entera disposición y de quien lo requiera.
¿Cuál es la posición de REDHAT Argentina con respecto al proyecto OLPC? ¿Se encargarán de algo?
Julian Somodi
Saludos -- Di Biase José Luis Contactos -->[ <http://www.joseluisdibiase.com.ar> - Blog] Contactos -->[ <http://www.interorganic.com.ar/josx/> - Info Personal] Contactos --> Tel: +54-11-4382-9533 GnuPG Public Key: 0xF6396FCC
2006/12/20, Julian Somodi <[email protected]>:
Diego: es la primera vez que respondo algo en Solar, pero este tema lo merecía. Soy en encargado de RED HAT para sudamerica y por lo tanto sigo muy de cerca los avances del proyecto OLPC en Argentina y Brasil. Te puedo asegurar que la idea de eliminar las escuelas y asi los maestros es un total delirio de quien lo pensó, escribió o se le ocurrió eso.
a mi se me ocurrio esa posibilidad, bueno, creo haber leido por algun lado ideas que me llevan a pensar eso. claro no creo que alguien este en Argentina, en el Min. Educ. pensando eso, pero sospecho que al Banco Mundial y otros organismos internacionales les interesaria tener una metodologia para educar a los pobres del mundo sin maestros. Seria un muy buen complemento a sus politicas de ajuste. Como bien lo dice Victor Sandoval en Mistica, tambien a muchos liberales y socialistas franceses les gustaria la idea :) Es cierto hoy no seria posible, de hecho se requieren puntos de acceso para las olpc, pero en un futuro no muy lejano es posible pensar en buenas partes de los territorios y poblaciones, aun las pobres, cubiertas por alguna red inalambrica gratuita o muy barata. (oportunidad para las telco de pedir subsidios) asi, si se cree en la autoeducacion, se puede pensar en niños pobres con sus olpc aprendiendo mediante procesos remotos. justamente, como tambien lo menciona Victor en al lista Mistica ante el mismo planteo, en el MIT, Papert, aparentemente sostiene ideas educativas de este tipo. te imaginas que sueño para los ajustadores del Banco Mundial, un sistema educativo que solo requiera pocos (pero buenos) expertos internacionales generando contenidos y una maquinita de 150 dolares construida en Taiwan, repartida a todos los niños pobres del mundo!!!! Papa que proyecto!!! suma para los politicos que tienen como vision repartir cosas, suma para estos organismos que pueden seguir ajustando y recaudando mas por deuda externa y que ven un gasto en los maestros y escuelas, ademas vendiendo maquinitas y salarios para expertos internacionales. Todo SUMA!!! para ellos. claro, no nos suma a nosotros ....
Jamás en ninguna reunión oficial ni extraoficial del proyecto se planteó eso de ir eliminando las escuelas.Siempre, en todas las reuniones que se han tenido ,se trata de integrar al equipo docente para que esto sea solo un herramienta más que pueda mejorar en algo la educación y reducir aunque sea un poco la brecha digital..
si me imagino, nadie largaria algo asi, de existir, en ese tipo de reuniones. Ese punto estaria puesto en algun lenguaje muy sofisticado en algun oscuro reporte enviado a las altas esferas de los organismos internacionales y como meta de largo plazo. Algo que sucedera por si, probablemente, mediante una dinamica propia que a nosotros nos parecera espontanea, pero que fue cuidadosamente diseñada con años de anticipacion.
Vos sabes el esfuerzo que hace mucha gente atrás de este proyecto???
me imagino que es mucho conozco tambien los esfuerzos de los que han planificado el consenso de Washington en imponer esas ideas y llevarlas a la practica.
La verdad que esto me lleva a que hay gente que critica sin ningún tipo de sustentación para que las cosas nunca avancen. Siempre están los que critican por no hacer nada, y cuando uno hace lo critican por hacer.
bueno, deberas reconocer que algo de sustentacion y logica existe en mi duda. en cuanto a no hacer nada, no suelo ser de los que no hacen nada. de hecho estas ideas suelen tener consecuencias. un abrazo -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
Diego:
Solo quiero dejar claro dos posturas: la de la empresa que te aseguro 100% que los motivos que llevan a apoyar este proyecto no son los que vos mencionas.. La mia personal, que estoy totalmente en contra de pensar en degradar nuestra educación y otras de paises en desarrollo con esas ideas de eliminar escuelas y maestros.. Julian teniendo una hermana docente bonaerense hace maś de 20 años y sabiendo todos los problemas que existen.... _______________________________________________
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¡Hola Julian!
Vos sabes el esfuerzo que hace mucha gente atrás de este proyecto???
¿Hay trabajo local de REDHAT Argentina haciendo esfuerzo en el proyecto OLPC? Entiendase esfuerzo por investigación, desarrollo, documentación, etc.. ¿Hay alguna información pública? Jose Luis: RED HAT es una empresa global, y lo que estan trabajando en el proyecto hay gente regional,, como sabras Marcelo Tossatti.. RED HAT esta invirtiendo bastante en Argentina..pensá que recién esta como subsidiaria hace menos de 6 meses..estamos reclutando gente todos los meses..
La verdad que esto me lleva a que hay gente que critica sin ningún tipo de sustentación para que las cosas nunca avancen. Siempre están los que critican por no hacer nada, y cuando uno hace lo critican por hacer. Esto me lleva a una expresión muy argentina: La gata flora....
Bueno no se si sabes pero el proyecto UTUTO esta haciendo un gran esfuerzo en el proyecto OLPC. Ya hace muchos meses que estan trabajando en el asunto. Y me parece genial..Sigo de cerca los avances ..
Cualquier cosa estoy a tu entera disposición y de quien lo requiera.
¿Cuál es la posición de REDHAT Argentina con respecto al proyecto OLPC? ¿Se encargarán de algo? Que significa ,,se encargarán de algo???Hay gente que esta en permanente contacto y ayudando a distintos grupos tecnicos en los ministerios de educacion de argentina y brasil.. Julian Saludos -- Di Biase José Luis
El Miércoles 20 Diciembre 2006 12:22, Julian Somodi escribió:
¿Cuál es la posición de REDHAT Argentina con respecto al proyecto OLPC? ¿Se encargarán de algo?
Que significa ,,se encargarán de algo???Hay gente que esta en permanente contacto y ayudando a distintos grupos tecnicos en los ministerios de educacion de argentina y brasil..
Perdón Julián la pregunta está referida a personas a nivel Local que estén en esa gestión ya sea en distinto grupos técnicos desarrollando, de soporte o educativos. -- Di Biase José Luis Contactos -->[ <http://www.joseluisdibiase.com.ar> - Blog] Contactos -->[ <http://www.interorganic.com.ar/josx/> - Info Personal] Contactos --> Tel: +54-11-4382-9533 GnuPG Public Key: 0xF6396FCC
Me gustaría saber -lo ignoro- como quedan plantadas las escuelas industriales o de artes y oficios; con la nueva ley. un abrazo!! 2006/12/21, josx <[email protected]>:
El Miércoles 20 Diciembre 2006 12:22, Julian Somodi escribió:
¿Cuál es la posición de REDHAT Argentina con respecto al proyecto OLPC? ¿Se encargarán de algo?
Que significa ,,se encargarán de algo???Hay gente que esta en permanente contacto y ayudando a distintos grupos tecnicos en los ministerios de educacion de argentina y brasil..
Perdón Julián la pregunta está referida a personas a nivel Local que estén en esa gestión ya sea en distinto grupos técnicos desarrollando, de soporte o educativos.
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-- FELIX ZOLEZZI
Me gustaría saber -lo ignoro- como quedan plantadas las escuelas industriales o de artes y oficios; con la nueva ley. un abrazo!! 2006/12/21, josx < [email protected]>:
El Miércoles 20 Diciembre 2006 12:22, Julian Somodi escribió:
¿Cuál es la posición de REDHAT Argentina con respecto al proyecto OLPC? ¿Se encargarán de algo?
Que significa ,,se encargarán de algo???Hay gente que esta en permanente contacto y ayudando a distintos grupos tecnicos en los ministerios de educacion de argentina y brasil..
Perdón Julián la pregunta está referida a personas a nivel Local que estén en esa gestión ya sea en distinto grupos técnicos desarrollando, de soporte o educativos.
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Felix Zolezzi escribió:
Me gustaría saber -lo ignoro- como quedan plantadas las escuelas industriales o de artes y oficios; con la nueva ley. un abrazo!!
Las escuelas de artes y oficios tal cual se conocieron a principios del siglo veinte desaparecieron hace varias décadas, dando lugar, por un lado a las escuelas técnicas, por otros a diverso tipo de centros o escuelas o talleres de formación profesional, de oficios, etc, generalmente vinculados a la mal llamada educación no formal y de adultos Cuando en 1993 aparece la Ley Federal se hace desaparecer a las escuelas técnicas y a los títulos técnicos de nivel medio de la estructura del sistema educativo (fiel al modelo de país sin industrias, centrado en el granero del mundo y la especulación financiera). Luego de muchos años y de muchas luchas el año pasado conseguimos las escuelas técnicas carta de ciudadanía de nuevo, a través de la Ley de Educación Técnica Profesional, que regula tanto a la escuela técnica y agrotécnica (títulos técnicos de nivel medio), a la formación profesional (en cierta medida vinculado a lo que era la formación de oficios pero no es lo mismo) y a los institutos técnicos de nivel superior (títulos técnicos de nivel superior). La ley puede bajarse del INET www.inet.edu.ar y tiene el Nº 26058 Esta ley desconoce a la Ley Federal y en realidad plantea en los hechos el principio del fin de la misma. Su artículo 24 por ejemplo restablece que los títulos técnicos de nivel medio deben tener planes de estudio de seis años como mínimo, rompiendo el esquema de la ley federal EGB por un lado -o sea primarizar a los primeros años de la secundaria- y Polimodal por el otro. La ley nacional que se aprobó los otros días, restablece los conceptos de primaria y secundaria pero respecto a las escuelas técnicas establece en su articulo 38 que se deben regir por la ley que señalé anteriormente, es decir, se mantiene lo que conseguimos el año pasado Pero hay que hacer varias salvedades. No todas las jurisdicciones aplicaron la Ley Federal. Capital Federal (hoy Ciudad de BsAs), Neuquén y Río Negro mantuvieron el viejo sistema, manteniendo las escuelas técnicas, etc. Claro que en realidad no es el viejo sistema porque antes de la ley federal, en 1992, la Nación se había desligado de las escuelas nacionales, largándosela a las provincias, como parte integrante del proceso de vaciamiento del Estado, lo que obviamente afectó a las escuelas nacionales que fueron desfinanciadas (había un % de la producción industrial que se destinaba a ellas que se anula, cuando se elimina el CONET (Consejo Nacional de Educación Técnica, órgano rector de las escuelas técnicas nacionales de entonces) A todo este panorama hay que agregar la situación de cada provincia. En el caso de Santa Fe la gestión que sube en octubre del año pasado, luego de aprobada la ley de educación técnica, es partidaria de la ley federal y sus principales funcionarios ayudaron a destruir a las escuelas técnicas, por lo que hoy Santa Fe ni adhiere a la Ley de ETP ni está haciendo las transformaciones que dicha ley exige. Por el contrario, mandó hace dos meses unos planes de estudio con el con modelo noventista de EGB3+Polimodal+TTP pero por suerte las escuelas técnicas rechazaron lo que bajó y veremos cuánto daño pueden aún hacer en el año que le quedan de gestión, pues es un proceso desgastante. En otras provincias se está trabajando por adecuarse a la nueva ley (me refiero a la ley de ETP) y seguramente también a la nueva ley nacional que se aprobó los otros días (en Santa Fe ya avisaron que no harán ningún cambio el año que viene, obvio, son partidarios de la ley federal aunque hoy no se animan a decirlo abiertamente pues ya salió la nueva ley que la tiró abajo y con ello sus principales argumentos, acatar la ley) (claro que la rapidez en acatar la ley federal no la tuvieron con la ley de ETP...) A todo esto la ley de ETP aporta algo importante para las escuelas técnicas, centros de formación profesional e institutos superiores, que es un fondo económico bastante grande (este año fueron $260 millones contra seis o siete que se venía destinando por año) para planes de mejoras, equipamiento, etc por lo que se está en ese proceso. La nueva ley nacional no afectará ello, y si lo afecta será positivamente ya que restituye los conceptos de primaria y secundaria además que pone todo este proceso como obligatorio, lo que implica que el Estado se deberá hacer cargo para garantizar dicha obligatoriedad, lo que no será fácil pues la obligatoriedad debe ir de la mano de la retención con calidad y no del asistencialismo primarizante y del concepto de escuela como guardería juvenil. Puf creo que te contesté, no? ¡eso te pasa por preguntar! :-) Fernando -- Fernando Pisani [email protected] Felix Zolezzi escribió:
Me gustaría saber -lo ignoro- como quedan plantadas las escuelas industriales o de artes y oficios; con la nueva ley. un abrazo!!
2006/12/21, josx < [email protected] <mailto:[email protected]>>:
El Miércoles 20 Diciembre 2006 12:22, Julian Somodi escribió: > ¿Cuál es la posición de REDHAT Argentina con respecto al proyecto OLPC? > ¿Se encargarán de algo? > > Que significa ,,se encargarán de algo???Hay gente que esta en permanente > contacto y ayudando a distintos grupos tecnicos en los ministerios de > educacion de argentina y brasil..
Perdón Julián la pregunta está referida a personas a nivel Local que estén en esa gestión ya sea en distinto grupos técnicos desarrollando, de soporte o educativos.
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Te agradezco fernando!!!, no tube tiempo de informarme al respecto y para mi es un tema fundamental!! un abrazo 2006/12/22, Fernando J. Pisani <[email protected]>:
Felix Zolezzi escribió:
Me gustaría saber -lo ignoro- como quedan plantadas las escuelas industriales o de artes y oficios; con la nueva ley. un abrazo!!
Las escuelas de artes y oficios tal cual se conocieron a principios del siglo veinte desaparecieron hace varias décadas, dando lugar, por un lado a las escuelas técnicas, por otros a diverso tipo de centros o escuelas o talleres de formación profesional, de oficios, etc, generalmente vinculados a la mal llamada educación no formal y de adultos
Cuando en 1993 aparece la Ley Federal se hace desaparecer a las escuelas técnicas y a los títulos técnicos de nivel medio de la estructura del sistema educativo (fiel al modelo de país sin industrias, centrado en el granero del mundo y la especulación financiera).
Luego de muchos años y de muchas luchas el año pasado conseguimos las escuelas técnicas carta de ciudadanía de nuevo, a través de la Ley de Educación Técnica Profesional, que regula tanto a la escuela técnica y agrotécnica (títulos técnicos de nivel medio), a la formación profesional (en cierta medida vinculado a lo que era la formación de oficios pero no es lo mismo) y a los institutos técnicos de nivel superior (títulos técnicos de nivel superior). La ley puede bajarse del INET www.inet.edu.ar y tiene el Nº 26058 Esta ley desconoce a la Ley Federal y en realidad plantea en los hechos el principio del fin de la misma. Su artículo 24 por ejemplo restablece que los títulos técnicos de nivel medio deben tener planes de estudio de seis años como mínimo, rompiendo el esquema de la ley federal EGB por un lado -o sea primarizar a los primeros años de la secundaria- y Polimodal por el otro.
La ley nacional que se aprobó los otros días, restablece los conceptos de primaria y secundaria pero respecto a las escuelas técnicas establece en su articulo 38 que se deben regir por la ley que señalé anteriormente, es decir, se mantiene lo que conseguimos el año pasado
Pero hay que hacer varias salvedades. No todas las jurisdicciones aplicaron la Ley Federal. Capital Federal (hoy Ciudad de BsAs), Neuquén y Río Negro mantuvieron el viejo sistema, manteniendo las escuelas técnicas, etc. Claro que en realidad no es el viejo sistema porque antes de la ley federal, en 1992, la Nación se había desligado de las escuelas nacionales, largándosela a las provincias, como parte integrante del proceso de vaciamiento del Estado, lo que obviamente afectó a las escuelas nacionales que fueron desfinanciadas (había un % de la producción industrial que se destinaba a ellas que se anula, cuando se elimina el CONET (Consejo Nacional de Educación Técnica, órgano rector de las escuelas técnicas nacionales de entonces)
A todo este panorama hay que agregar la situación de cada provincia. En el caso de Santa Fe la gestión que sube en octubre del año pasado, luego de aprobada la ley de educación técnica, es partidaria de la ley federal y sus principales funcionarios ayudaron a destruir a las escuelas técnicas, por lo que hoy Santa Fe ni adhiere a la Ley de ETP ni está haciendo las transformaciones que dicha ley exige. Por el contrario, mandó hace dos meses unos planes de estudio con el con modelo noventista de EGB3+Polimodal+TTP pero por suerte las escuelas técnicas rechazaron lo que bajó y veremos cuánto daño pueden aún hacer en el año que le quedan de gestión, pues es un proceso desgastante.
En otras provincias se está trabajando por adecuarse a la nueva ley (me refiero a la ley de ETP) y seguramente también a la nueva ley nacional que se aprobó los otros días (en Santa Fe ya avisaron que no harán ningún cambio el año que viene, obvio, son partidarios de la ley federal aunque hoy no se animan a decirlo abiertamente pues ya salió la nueva ley que la tiró abajo y con ello sus principales argumentos, acatar la ley) (claro que la rapidez en acatar la ley federal no la tuvieron con la ley de ETP...)
A todo esto la ley de ETP aporta algo importante para las escuelas técnicas, centros de formación profesional e institutos superiores, que es un fondo económico bastante grande (este año fueron $260 millones contra seis o siete que se venía destinando por año) para planes de mejoras, equipamiento, etc por lo que se está en ese proceso. La nueva ley nacional no afectará ello, y si lo afecta será positivamente ya que restituye los conceptos de primaria y secundaria además que pone todo este proceso como obligatorio, lo que implica que el Estado se deberá hacer cargo para garantizar dicha obligatoriedad, lo que no será fácil pues la obligatoriedad debe ir de la mano de la retención con calidad y no del asistencialismo primarizante y del concepto de escuela como guardería juvenil.
Puf creo que te contesté, no? ¡eso te pasa por preguntar! :-)
Fernando
-- Fernando Pisani [email protected]
Felix Zolezzi escribió:
Me gustaría saber -lo ignoro- como quedan plantadas las escuelas industriales o de artes y oficios; con la nueva ley. un abrazo!!
2006/12/21, josx < [email protected] <mailto:[email protected]>>:
El Miércoles 20 Diciembre 2006 12:22, Julian Somodi escribió: > ¿Cuál es la posición de REDHAT Argentina con respecto al proyecto OLPC? > ¿Se encargarán de algo? > > Que significa ,,se encargarán de algo???Hay gente que esta en permanente > contacto y ayudando a distintos grupos tecnicos en los ministerios de > educacion de argentina y brasil..
Perdón Julián la pregunta está referida a personas a nivel Local que estén en esa gestión ya sea en distinto grupos técnicos desarrollando, de soporte o educativos.
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Felix Zolezzi escribió:
Me gustaría saber -lo ignoro- como quedan plantadas las escuelas industriales o de artes y oficios; con la nueva ley. un abrazo!!
Me olvidé de algo! Por escribir rápido y mandar sin releer, me falto poner la situación de las escuelas politécnicas o industriales dependientes de alguna universidad nacional. Como las universidades tienen autonomía, no dependen de lo que establecía cada provincia ni de la propia Ley Federal. Así se da el caso en el algunas universidades (UN del Litoral por ejemplo) mantiene a la escuela industrial con casi el mismo plan de estudio por que sólo se ve afectada en general. En cambio otras universidades, como la de Rosario, famosa por su colegio Politécnico, elimina la formación técnica de nivel medio y la transforma en una escuela EGB3+Polimodal, sin siquiera los TTP (trayectos técnicos profesionales que era lo único técnico que se logró conseguir bajo el imperio de la Ley Federal), por lo que dicho sin medias tintas, se transformó de escuela técnica en escuela media y sólo mantuvo la educación técnica de nivel superior (o sea post secundaria). Habrá que ver qué hace ahora, dicho sea al pasar Más datos de todo este proceso pueden encontrarlo en mi página, donde hay un rejunte de artículos mios que salieron en diarios y revistas en estos últimos años: www.intercol.org.ar/fjpisani/ bueno, ahora si, chau Fernando
Nuevamente gracias!!! ya que considero el tema de fundamental imporancia!!! la producciòn es la base de cualquier sociedad!! un abrazo!! 2006/12/22, Fernando J. Pisani <[email protected]>:
Felix Zolezzi escribió:
Me gustaría saber -lo ignoro- como quedan plantadas las escuelas industriales o de artes y oficios; con la nueva ley. un abrazo!!
Me olvidé de algo! Por escribir rápido y mandar sin releer, me falto poner la situación de las escuelas politécnicas o industriales dependientes de alguna universidad nacional.
Como las universidades tienen autonomía, no dependen de lo que establecía cada provincia ni de la propia Ley Federal. Así se da el caso en el algunas universidades (UN del Litoral por ejemplo) mantiene a la escuela industrial con casi el mismo plan de estudio por que sólo se ve afectada en general. En cambio otras universidades, como la de Rosario, famosa por su colegio Politécnico, elimina la formación técnica de nivel medio y la transforma en una escuela EGB3+Polimodal, sin siquiera los TTP (trayectos técnicos profesionales que era lo único técnico que se logró conseguir bajo el imperio de la Ley Federal), por lo que dicho sin medias tintas, se transformó de escuela técnica en escuela media y sólo mantuvo la educación técnica de nivel superior (o sea post secundaria). Habrá que ver qué hace ahora, dicho sea al pasar
Más datos de todo este proceso pueden encontrarlo en mi página, donde hay un rejunte de artículos mios que salieron en diarios y revistas en estos últimos años:
www.intercol.org.ar/fjpisani/
bueno, ahora si, chau Fernando
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-- FELIX ZOLEZZI
On Wed, 20 Dec 2006 12:14:58 -0300 "Julian Somodi" <[email protected]> wrote: ..
teniendo una hermana docente bonaerense hace maś de 20 años y sabiendo todos los problemas que existen....
Yo tengo amigos en Microsoft y muchos parientes que lo usan. No por eso apoyare el software no libre. Tambien tengo una ex esposa judia y un hijo con ella que es considerado judio por esa religion. No por eso apoyo las matanzas en la franja de gaza por parte de israel. Creo que este tipo de comparaciones solo confunden. happy hacking!! -- Daniel Olivera (Mate.Cosido) - UTUTO "Soy y sere marxista-leninista-guevarista mientras me quede aire y hasta que se termine el sistema que crea injusticia para muchos y justicia para pocos" UTUTO XS GNU System - UTUTO IPv6 Network ---- Este mail fue enviado usando IPv6 y la red UTUTO IPv6 Network ----
2006/12/20, Julian Somodi <[email protected]>:
Diego:
Solo quiero dejar claro dos posturas: la de la empresa que te aseguro 100% que los motivos que llevan a apoyar este proyecto no son los que vos mencionas..
La mia personal, que estoy totalmente en contra de pensar en degradar nuestra educación y otras de paises en desarrollo con esas ideas de eliminar escuelas y maestros..
Julian teniendo una hermana docente bonaerense hace maś de 20 años y sabiendo todos los problemas que existen....
me alegro saber que ese es tu pensamiento y como ya te dije nunca pense que redhat pudiese estar atras de ese plan, "de existir" pero sin duda me alegra saberlo directamente por ti. lo que me parece mas importante de tu participacion es lo que Pablo comento, me parece fundamental que RedHat tenga un contacto directo con las comunidades de SL en America Latina y participe de sus debates. Seria bueno que esto continue, sea a traves tuyo o de cualquier persona que designen, cada vez que sea conducente, o incluso a niel personal. Creo interesante que los actores principales de este nuevo y bravo mundo participen, sea a nivel organizacional, corporativo o individual. Sin duda marcara un nuevo nivel de madurez en nuestras comunidades que las empresas comerciales centrales en el mundo del Software Libre se involucren, expongan sus ideas y reciban las de otros actores. Por mi parte, felicitaciones por la decision de intervenir y sin duda ha sido oportuno y util. -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
teniendo una hermana docente bonaerense hace maś de 20 años y
sabiendo todos los problemas que existen....
Yo tengo amigos en Microsoft y muchos parientes que lo usan. No por eso apoyare el software no libre. Tambien tengo una ex esposa judia y un hijo con ella que es considerado judio por esa religion. No por eso apoyo las matanzas en la franja de gaza por parte de israel. Creo que este tipo de comparaciones solo confunden. Daniel: la proxima vez aclaro mas, para que como decis vos no se confundan. Primero que no fue ninguna comparación,,sino un comentario... ..Mi comentario fue para sepan no soy un descolgado de la realidad que se vive, que se los problemas de la gente de mi país y de latinoamerica..viajo mucho y veo los problemas constantemente..
On Wed, 20 Dec 2006 14:59:03 -0300 "Julian Somodi" <[email protected]> wrote:
teniendo una hermana docente bonaerense hace maś de 20 años y
sabiendo todos los problemas que existen....
Yo tengo amigos en Microsoft y muchos parientes que lo usan. No por eso apoyare el software no libre.
Tambien tengo una ex esposa judia y un hijo con ella que es considerado judio por esa religion. No por eso apoyo las matanzas en la franja de gaza por parte de israel.
Creo que este tipo de comparaciones solo confunden.
Daniel: la proxima vez aclaro mas, para que como decis vos no se confundan. Primero que no fue ninguna comparación,,sino un comentario... ..Mi comentario fue para sepan no soy un descolgado de la realidad que se vive, que se los problemas de la gente de mi país y de latinoamerica..viajo mucho y veo los problemas constantemente..
Que diferente percibimos la realidad. Madre docente, tia docente, prima docente, primera esposa docente, actual esposa docente, vecina docente y varios amigos y conocidos mas. Si escuharas los comentarios cuando les muestro la XO-1 que tengo. happy hacking!! -- Daniel Olivera (Mate.Cosido) - UTUTO "Soy y sere marxista-leninista-guevarista mientras me quede aire y hasta que se termine el sistema que crea injusticia para muchos y justicia para pocos" UTUTO XS GNU System - UTUTO IPv6 Network ---- Este mail fue enviado usando IPv6 y la red UTUTO IPv6 Network ----
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