Re: [Solar-general] Una buena para Xandros
Rafael Bidegain wrote:
Hola sebastian y que es lo que tiene de bueno??
Que es una posibilidad mas para que la gente conozca linux. Tambien es bueno porque si uno está interesado en las versiones mas caras ahora tiene una oportunidad de probar gratis. Si miras las pantallas capturadas, veras que se parece esteticamente mucho a Windows. Y eso es bueno para facilitar la migración de mucha gente. Si no sabes mucho de computación, eso es una gran ayuda. Si sabés, en 5 minutos lo personalizas como se te canta.
por lo que sé, no es la version completa. la parte que ellos desarrollaron sigue siendo privativa.
No. Lo que es privativo son los add-ons de otras empresas como: CodeWeavers CrossOver Office and plug in Citrix Client software Star Office etc. Asi que aunque quisieran no podrian sacar la versión completa.
aparte que esto es noticia vieja.
El review que cito salio el 28, y hoy es 30, creo que tan vieja no es. Al menos en esta lista no comentaron nada, eso si, lo único que lei en general fue contra Xandros. -- Best regards, //=\ Sebastian Bassi - Diplomado en Ciencia y Tecnologia, UNQ //=\ \=// IT Manager Advanta Seeds - Balcarce Research Center - \=// //=\ Pro secretario ASALUP - www.asalup.org - PGP key available //=\ \=// E-mail: [email protected] - ICQ UIN: 3356556 - \=// http://Bioinformatica.info ------------------------------------------------- Este mensaje se envio desde Telefax Webmail.
hola te escribo en privado para no generar trafico al pedo en la lista la noticia es vieja en serio, hace varios dias que la lei ahora la entontre en un sitio que te paso http://www.phpnull.com/showthread.php?p=3851#post3851 puede haber algun problema con las fechas ya que si seguis el link hay una referencia al 12 de junio. no se si lo anunciaron y recien ahora lo liberan, pero te aseguro que hacer vaarios dias que recibi la informacion. lo bueno que indicas de Xandros en realidad es mas de lo que ya tenemos, escritorios parecidos a windows. las criticas que se hacian antes era porque no liberaban los desarrollos. y siempre fue barato el producto, no es nada nuevo. ellos desarrollaron modulos para winprinters y winmodems eso no lo liberan y alli apunto principalmente. no soy tan necio como para negar el aporte a la difucion del software libre que hacen poniendo la distro para bajar por internet. saludos. Sebastian Bassi wrote:
Rafael Bidegain wrote:
Hola sebastian y que es lo que tiene de bueno??
Que es una posibilidad mas para que la gente conozca linux. Tambien es bueno porque si uno está interesado en las versiones mas caras ahora tiene una oportunidad de probar gratis. Si miras las pantallas capturadas, veras que se parece esteticamente mucho a Windows. Y eso es bueno para facilitar la migración de mucha gente. Si no sabes mucho de computación, eso es una gran ayuda. Si sabés, en 5 minutos lo personalizas como se te canta.
por lo que sé, no es la version completa. la parte que ellos desarrollaron sigue siendo privativa.
No. Lo que es privativo son los add-ons de otras empresas como: CodeWeavers CrossOver Office and plug in Citrix Client software Star Office etc. Asi que aunque quisieran no podrian sacar la versión completa.
aparte que esto es noticia vieja.
El review que cito salio el 28, y hoy es 30, creo que tan vieja no es. Al menos en esta lista no comentaron nada, eso si, lo único que lei en general fue contra Xandros.
On Wed, 30 Jun 2004, Rafael Bidegain wrote:
hola te escribo en privado para no generar trafico al pedo en la lista
:) Fue a la lista... y yo ahora genero trafico mas al pedo aun!!! :) Ricardo H. Medel Stevens Institute of Technology ----------------------------------------- .o. Esta usted en Territorio Rebelde Zapatista: ..o aqui manda el pueblo y el gobierno obedece. ooo
El mié, 30-06-2004 a las 14:35, Sebastian Bassi escribió:
No. Lo que es privativo son los add-ons de otras empresas como: CodeWeavers CrossOver Office and plug in Citrix Client software Star Office etc. Asi que aunque quisieran no podrian sacar la versión completa.
Error, lo privativo mas importante que tiene Xandros son los módulos de kernel para windodems que desarrollaron ellos con las specs de los fabricantes. También desarrollaron el XFM (Xandros File Manager), ese que tiene aspecto similar al Konqueror. A no confundir gratis con libre. A ver si dejan que en Loco, Ututo-e o lo que sea se puede agregar el mismo soporte p/winmodems que tienen ellos. Saludos, -- Dario Rapisardi (GNU/Human Unstable) [email protected] http://rapisardi.org --
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El Miércoles 30 Junio 2004 16:02, Dario Rapisardi escribió:
El mié, 30-06-2004 a las 14:35, Sebastian Bassi escribió:
Error, lo privativo mas importante que tiene Xandros son los módulos de kernel para windodems que desarrollaron ellos con las specs de los fabricantes. También desarrollaron el XFM (Xandros File Manager), ese que tiene aspecto similar al Konqueror. A no confundir gratis con libre. A ver si dejan que en Loco, Ututo-e o lo que sea se puede agregar el mismo soporte p/winmodems que tienen ellos.
Tarde o temprano lo van a tener. ¿Que te hace pensar que lo que lograron ellos no lo pueda hacer otro? ¿Acaso no ha sido el principio de muchisimos drivers el que personas de pongan a desarrollarlo a partir de nada? Guarda. saludos.-
Saludos,
- -- - -- Sebastián D. Criado - [email protected] L.U.G.R.o - http://www.lugro.org.ar GNU/Linux Registered User # 146768 - ------------------------------------------------------------------- "Si el Universo fuera un programa estaría hecho en C, y correría sobre un sistema UNIX" Anónimo. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.4 (GNU/Linux) iD4DBQFA4vfm8hmHQ8ZCg0IRAiM+AJUaJ9bTYl09xTJ6CGgwBFGoGUpUAKDAR3tV NgXu/ED2gC7jpLAp2APeDw== =Xa6O -----END PGP SIGNATURE-----
El mié, 30-06-2004 a las 17:27, Sebastián D. Criado escribió:
Tarde o temprano lo van a tener. ¿Que te hace pensar que lo que lograron ellos no lo pueda hacer otro? ¿Acaso no ha sido el principio de muchisimos drivers el que personas de pongan a desarrollarlo a partir de nada? Guarda.
A no confundir. Un windomem no es un driver. Esos aparatitos no tienen ninguna lógica por hardware y hay que hacer todo por soft. O sea que el driver _es_ el módem. Según tengo entendido, en Xandros Canadá hacen los acuerdos con los fabricantes, de allí envían las specs hacia aquí y desarrollan los módulos del kernel. Luego esos mismos módulos vuelven a Canadá y se lanza el soporte para el windodem desde el Xandros "upstream". O sea que sin esos specs no se puede hacer nada. -- Dario Rapisardi (GNU/Human Unstable) [email protected] http://rapisardi.org --
Quoting Dario Rapisardi <[email protected]>:
El mié, 30-06-2004 a las 17:27, Sebastián D. Criado escribió:
Tarde o temprano lo van a tener. ¿Que te hace pensar que lo que lograron ellos no lo pueda hacer otro? ¿Acaso no ha sido el principio de muchisimos drivers el que personas de pongan a desarrollarlo a partir de nada? Guarda.
A no confundir. Un windomem no es un driver. Esos aparatitos no tienen ninguna lógica por hardware y hay que hacer todo por soft. O sea que el driver _es_ el módem. Según tengo entendido, en Xandros Canadá hacen los acuerdos con los fabricantes, de allí envían las specs hacia aquí y desarrollan los módulos del kernel. Luego esos mismos módulos vuelven a Canadá y se lanza el soporte para el windodem desde el Xandros "upstream". O sea que sin esos specs no se puede hacer nada.
y por lo que me conto Gabriel Ortiz de Xandros Argentina, no te dan los drivers si no le firmas un acuerdo de confidencialidad que te impide liberar los fuentes de tus drivers. Voila WinModem = LooseModem :(
-- Dario Rapisardi (GNU/Human Unstable) [email protected] http://rapisardi.org --
-- Asociación civil SOLAR Software Libre Argentina http://www.solar.org.ar
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Martin Olivera wrote: | y por lo que me conto XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX no te dan los drivers | si no le firmas un acuerdo de confidencialidad que te impide liberar los fuentes | de tus drivers. Voila | | WinModem = LooseModem :( Screw them. El asunto sería encontrar un fabricante que esté dispuesto a liberar un api bajo GPL para hacer un LinModem. Se hace con otros jardwares, porque no puede haber alguien que haga esto. Es más, debe haber, la cuestión es buscar en páginas chinas :-( -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.2 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFA4wqLLHLbx9ffmf8RAuWWAKCjCCkX8f1knWR+sEIgQrB/jYQmngCfWqrR uoUH8dsHu7kZf1I/WmlQbQA= =9JBx -----END PGP SIGNATURE-----
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El Miércoles 30 Junio 2004 17:15, Dario Rapisardi escribió:
El mié, 30-06-2004 a las 17:27, Sebastián D. Criado escribió:
Tarde o temprano lo van a tener. ¿Que te hace pensar que lo que lograron ellos no lo pueda hacer otro? ¿Acaso no ha sido el principio de muchisimos drivers el que personas de pongan a desarrollarlo a partir de nada? Guarda.
A no confundir. Un windomem no es un driver. Esos aparatitos no tienen ninguna lógica por hardware y hay que hacer todo por soft. O sea que el driver _es_ el módem. Según tengo entendido, en Xandros Canadá hacen los acuerdos con los fabricantes, de allí envían las specs hacia aquí y desarrollan los módulos del kernel. Luego esos mismos módulos vuelven a Canadá y se lanza el soporte para el windodem desde el Xandros "upstream". O sea que sin esos specs no se puede hacer nada.
Llo que hace Xandros me resulta no ético en lo personal, ya que ellos están usando en gran mayoría software libre para tener sus distro. Pero bueno, cada uno con su idea, mientras sea así, por lo menos yo no usare ni promoveré Xandros como una distro a usar. No creo que se fundan por eso :) saludos.- - -- - -- Sebastián D. Criado - scriado{en}ciudad.com.ar L.U.G.R.o - http://www.lugro.org.ar GNU/Linux Registered User # 146768 - ------------------------------------------------------------------- "Si el Universo fuera un programa estaría hecho en C, y correría sobre un sistema UNIX" Anónimo. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.2.4 (GNU/Linux) iD8DBQFA4zI18hmHQ8ZCg0IRAqhjAKCmrqe7am0kGj8Sp9p7cioC2cBDMACgiYAJ wjssDJfuFPPop9cBFTsNJfQ= =NdLV -----END PGP SIGNATURE-----
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 ¿que onda con la distro "loco"? Tuve buenas referencias pero no lo conozco, ¿alguno la está usando? Dario Rapisardi wrote: | A no confundir gratis con libre. A ver si dejan que en Loco, Ututo-e o | lo que sea se puede agregar el mismo soporte p/winmodems que tienen | ellos. -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.2 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFA4vlnLHLbx9ffmf8RAn+NAJ92r8QdU+ganfdG+6aRmedhSsHMXQCcC9V8 cdw07GaOrmIwi/lnnfnUeTA= =XNX5 -----END PGP SIGNATURE-----
Creo que a loco la hizo Dario (Rapisardi), no? como anda el proyecto, hay gente o ganas de darle polenta por aca (o por Extremadura)? Quoting Gerardo Díaz <[email protected]>:
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1
¿que onda con la distro "loco"? Tuve buenas referencias pero no lo conozco, ¿alguno la está usando?
Dario Rapisardi wrote:
| A no confundir gratis con libre. A ver si dejan que en Loco, Ututo-e o | lo que sea se puede agregar el mismo soporte p/winmodems que tienen | ellos.
-----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.2 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org
iD8DBQFA4vlnLHLbx9ffmf8RAn+NAJ92r8QdU+ganfdG+6aRmedhSsHMXQCcC9V8 cdw07GaOrmIwi/lnnfnUeTA= =XNX5 -----END PGP SIGNATURE-----
-- Asociación civil SOLAR Software Libre Argentina http://www.solar.org.ar
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Martin Olivera wrote: | Creo que a loco la hizo Dario (Rapisardi), no? <ojos_afuera> NO! </ojos_afuera> Vivo abajo del felpudo, como pueden ver. Disculpáme Darío. Si podés mandarme algo para ver, me tiene intrigado. | como anda el proyecto, hay gente o ganas de darle polenta por aca (o por | Extremadura)? | -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.2 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFA4wuPLHLbx9ffmf8RAnxrAJkBZ9xcYOcSJzsX1X6/0rTTXEDfaACfeA4M sy1+gIcVJX6e0ARhUNQFsEU= =xv0N -----END PGP SIGNATURE-----
El mié, 30-06-2004 a las 18:26, Martin Olivera escribió:
Creo que a loco la hizo Dario (Rapisardi), no?
como anda el proyecto, hay gente o ganas de darle polenta por aca (o por Extremadura)?
La cosa marcha bien, aunque sinceramente recibo mas consultas de sudamericanos y españoles que de argentinos, que no era la idea principal. Ahora lo tengo medio congelado, mas que nada porque andamos cerrando la versión 2004 de LinEx. De todos modos, muchas cosas se comparten, por lo que cosas que se hacen para LinEx luego irán a parar a Loco. Quedé en enviarle a Vladimir una gacetilla apenas tenga lista la próxima versión, que está 'en el horno' hace un tiempo. Saludos, -- Dario Rapisardi (GNU/Human Unstable) [email protected] http://rapisardi.org --
El mié, 30-06-2004 a las 17:33, Gerardo Díaz escribió:
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1
¿que onda con la distro "loco"? Tuve buenas referencias pero no lo conozco, ¿alguno la está usando?
Por lo menos yo sí :P -- Dario Rapisardi (GNU/Human Unstable) [email protected] http://rapisardi.org --
On Wed, 30 Jun 2004 20:11:57 +0000 Dario Rapisardi <[email protected]> wrote:
El mié, 30-06-2004 a las 17:33, Gerardo Díaz escribió:
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1
¿que onda con la distro "loco"? Tuve buenas referencias pero no lo conozco, ¿alguno la está usando?
Por lo menos yo sí :P
Por lo que tengo entendido es un debian que toma del repositorio de debian una determinada seleccion de paquetes binarios. Algo asi como un debian adaptado a usar menos paquetes en forma predeterminada. No hay ingenieria sobre los paquetes aplicada ni sobre la distribucion. Tiene ademas la llamada por mi "falla tecnologica del atraso", que es el usar codigo para 386 en maquinas por encima de esa arquitectura, restando performance a la real del hardware donde se ejecuta. Eso no solo le pasa a Debian, sino al 99% de las distribuciones. Una distribucion que hace ingenieria sobre el codigo que contiene puede hacer cosas como usar un pentium 233 como yo en este momento con 128 mb de ram usando kde 3.2.3, kernel 2.6.7, usar gaim para comunicarme, escribir mails, navegar por internet y estar compilando el ultimo gaim con gcc 3.4, ademas de estar escuchando musica y viendo algunos archivos. Todo a una velocidad que hacen de una maquina con estas caracteristicas muy usable. No niego la importancia de crear cosas, solo que a veces se puede hacer mas con lo mismo.
-- Dario Rapisardi (GNU/Human Unstable) [email protected] http://rapisardi.org --
El mié, 30-06-2004 a las 18:59, Daniel Olivera -(Mate.Cosido) escribió:
Por lo que tengo entendido es un debian que toma del repositorio de debian una determinada seleccion de paquetes binarios. Algo asi como un debian adaptado a usar menos paquetes en forma predeterminada. No hay ingenieria sobre los paquetes aplicada ni sobre la distribucion.
Tiene ademas la llamada por mi "falla tecnologica del atraso", que es el usar codigo para 386 en maquinas por encima de esa arquitectura, restando performance a la real del hardware donde se ejecuta.
Eso no solo le pasa a Debian, sino al 99% de las distribuciones. Una distribucion que hace ingenieria sobre el codigo que contiene puede hacer cosas como usar un pentium 233 como yo en este momento con 128 mb de ram usando kde 3.2.3, kernel 2.6.7, usar gaim para comunicarme, escribir mails, navegar por internet y estar compilando el ultimo gaim con gcc 3.4, ademas de estar escuchando musica y viendo algunos archivos. Todo a una velocidad que hacen de una maquina con estas caracteristicas muy usable.
No niego la importancia de crear cosas, solo que a veces se puede hacer mas con lo mismo.
No creo que esta sea la lista adecuada para lanzar flamebaits técnicos, y mucho menos creo conveniente que vos me respondas un mensaje a mí diciéndome cómo crees que se hace la distribución, cuando en realidad nunca usaste Debian. Todo bien hablar del tema si querés, pero fuera de la lista y en un ámbito mas técnico y menos inflamable. Saludos, -- Dario Rapisardi (GNU/Human Unstable) [email protected] http://rapisardi.org --
Por lo que tengo entendido es un debian que toma del repositorio de debian una determinada seleccion de paquetes binarios. Algo asi como un debian adaptado a usar menos paquetes en forma predeterminada. No hay ingenieria sobre los paquetes aplicada ni sobre la distribucion.
Sinceramente, me parece errada la apreciacion. No conozco a Dario en Persona, pero me he contactado con el, y siempre me respondio amablemente. El hizo ingenieria en algunos paquetes, como si fuera poco, apoya, y colabora en el proyecto ANACONDA, y su idea fue llevar a Debian a los ambientes no tan tecnicos. El loco, en su ultima version, trae kernel 2.6, supermount, y mucha mas cosas que la verdad son muy buenas. Es muy loable el trabajo de Dario, ya que casi sin apoyo, se puso a mantener su sueño. Le deseo la mejor de las suertes desde argentina Marcelo Guazzardo
On Wed, 30 Jun 2004 21:32:06 +0000 Dario Rapisardi <[email protected]> wrote:
No creo que esta sea la lista adecuada para lanzar flamebaits técnicos, y mucho menos creo conveniente que vos me respondas un mensaje a mí diciéndome cómo crees que se hace la distribución, cuando en realidad nunca usaste Debian. Todo bien hablar del tema si querés, pero fuera de la lista y en un ámbito mas técnico y menos inflamable.
Yo hablo en publico y no en lo personal no oculto nada, ni mis telefonos, ni mis datos. Es mi forma de ser, abierta, clara, transparente y publica. Yo no hable de temas tecnicas, hable de etica y respeto al usuario. Si el usuario se compra una 386 esta bien que use en su software instrucciones de 386. Pero igualmente si compra un duron, athlon, pentium 3 o pentium 4. Eso no solo es un bus mas rapido y mas ciclos de reloj es ingenieria puesta en el equipo. No le puedo decir al usuario que use uns sistema que usa software con un juego de instrucciones de 386 y que se compro un equipo muy bueno pero que solo se ejecutara el software al 7o porciento de la capacidad de su hardware. No es etico, si tengo un pentium 3 quiero instrucciones de pentium 3. Si tengo un amd64 quiero instrucciones de amd64 no de 386. Ademas hable de software libre, de dependencias de software no libre, de uso de software no libre como disponibilidad y como "agregado" o "plus" del sistema. Nunca use debian, tu nunca usaste Sol o Yoper seguramente y eso no te desmerece tecnicamente. Tu crees que no conozco Debian? Tampoco soy musulman y tengo una opinion sobre esa religion, no veo el punto. No necesito comprar todas las marcas de televisores para comparar cual es mejor, eso se puede deducir de la informacion que hay en los sitios de informacion delos productos. Tambien aplicandose a las distribuciones.
Saludos,
-- Dario Rapisardi (GNU/Human Unstable) [email protected] http://rapisardi.org --
Me parece que no tiene mucho que ver en esta lista entrar en una guerra de distros, sabemos que todo el software libre sirve para nuestra causa, y no importa tanto elegir las mejores soluciones tecnicas, de eso se encarga la misma comunidad, dando apoyo a quienes van avanzando. De hecho, cada distro ataca problemas diferentes. Lo importante es que tenemos diversidad, muchas distros, cada cual para su gusto. Apoyemos todas las libres. Hoy es un merito enorme para Ututo-e tener el beneplacito de Stallman y de la FSF, pero hay muchas otras altertnativcas,m cada una con su esfuerzo, oportunidad y posibilidad de éxito. En la medida en que sean libres, debemos apoyar a todas. Y las que no, debemos pedir que se liberen. Mensaje citado por "Daniel Olivera -(Mate.Cosido)" <[email protected]>:
On Wed, 30 Jun 2004 21:32:06 +0000 Dario Rapisardi <[email protected]> wrote:
No creo que esta sea la lista adecuada para lanzar flamebaits técnicos, y mucho menos creo conveniente que vos me respondas un mensaje a mí diciéndome cómo crees que se hace la distribución, cuando en realidad nunca usaste Debian. Todo bien hablar del tema si querés, pero fuera de la lista y en un ámbito mas técnico y menos inflamable.
Yo hablo en publico y no en lo personal no oculto nada, ni mis telefonos, ni mis datos. Es mi forma de ser, abierta, clara, transparente y publica.
Yo no hable de temas tecnicas, hable de etica y respeto al usuario.
Si el usuario se compra una 386 esta bien que use en su software instrucciones de 386. Pero igualmente si compra un duron, athlon, pentium 3 o pentium 4.
Eso no solo es un bus mas rapido y mas ciclos de reloj es ingenieria puesta en el equipo. No le puedo decir al usuario que use uns sistema que usa software con un juego de instrucciones de 386 y que se compro un equipo muy bueno pero que solo se ejecutara el software al 7o porciento de la capacidad de su hardware. No es etico, si tengo un pentium 3 quiero instrucciones de pentium 3. Si tengo un amd64 quiero instrucciones de amd64 no de 386.
Ademas hable de software libre, de dependencias de software no libre, de uso de software no libre como disponibilidad y como "agregado" o "plus" del sistema.
Nunca use debian, tu nunca usaste Sol o Yoper seguramente y eso no te desmerece tecnicamente. Tu crees que no conozco Debian? Tampoco soy musulman y tengo una opinion sobre esa religion, no veo el punto.
No necesito comprar todas las marcas de televisores para comparar cual es mejor, eso se puede deducir de la informacion que hay en los sitios de informacion delos productos. Tambien aplicandose a las distribuciones.
Saludos,
-- Dario Rapisardi (GNU/Human Unstable) [email protected] http://rapisardi.org --
-- Asociación civil SOLAR Software Libre Argentina http://www.solar.org.ar
El mié, 30-06-2004 a las 20:28, Daniel Olivera -(Mate.Cosido) escribió:
Si el usuario se compra una 386 esta bien que use en su software instrucciones de 386. Pero igualmente si compra un duron, athlon, pentium 3 o pentium 4.
Eso no solo es un bus mas rapido y mas ciclos de reloj es ingenieria puesta en el equipo. No le puedo decir al usuario que use uns sistema que usa software con un juego de instrucciones de 386 y que se compro un equipo muy bueno pero que solo se ejecutara el software al 7o porciento de la capacidad de su hardware. No es etico, si tengo un pentium 3 quiero instrucciones de pentium 3. Si tengo un amd64 quiero instrucciones de amd64 no de 386.
Personalmente considero que hay cosas mas importantes que eso. De hecho, con el kernel y libc optimizados ya es suficiente. El resto no da ganancia apreciable por el trabajo que implica. Pienso que es mas productivo mejorar software existente antes que pasarme la vida recompilando cosas.
Nunca use debian, tu nunca usaste Sol o Yoper seguramente y eso no te desmerece tecnicamente. Tu crees que no conozco Debian? Tampoco soy musulman y tengo una opinion sobre esa religion, no veo el punto.
Pues yo si, sino es 'cotilleo' como se dice aquí (chusmerío, también conocido como hablar al pedo). Saludos, -- Dario Rapisardi (GNU/Human Unstable) [email protected] http://rapisardi.org --
On Wed, 30 Jun 2004 23:19:40 +0000 Dario Rapisardi <[email protected]> wrote:
El mié, 30-06-2004 a las 20:28, Daniel Olivera -(Mate.Cosido) escribió:
Si el usuario se compra una 386 esta bien que use en su software instrucciones de 386. Pero igualmente si compra un duron, athlon, pentium 3 o pentium 4.
Eso no solo es un bus mas rapido y mas ciclos de reloj es ingenieria puesta en el equipo. No le puedo decir al usuario que use uns sistema que usa software con un juego de instrucciones de 386 y que se compro un equipo muy bueno pero que solo se ejecutara el software al 7o porciento de la capacidad de su hardware. No es etico, si tengo un pentium 3 quiero instrucciones de pentium 3. Si tengo un amd64 quiero instrucciones de amd64 no de 386.
Personalmente considero que hay cosas mas importantes que eso. De hecho, con el kernel y libc optimizados ya es suficiente. El resto no da ganancia apreciable por el trabajo que implica. Pienso que es mas productivo mejorar software existente antes que pasarme la vida recompilando cosas.
es cierto porque debian ya te los da compilados, o sea no hay creacion solo implemantacion del uso. Yo prefiero crear mis propio binario, optimizados y si crees que solo compilando el kernel optimizado basta, bien. Pero la realidad demuestra la contrario. Yo en lo personal noto diferencia usando en un duron 800, una optimizacion 686 contra una de duron. Dando esta un muy perceptible diferencia positiva en velocidad de ejecucion del sistema.
Nunca use debian, tu nunca usaste Sol o Yoper seguramente y eso no te desmerece tecnicamente. Tu crees que no conozco Debian? Tampoco soy musulman y tengo una opinion sobre esa religion, no veo el punto.
Pues yo si, sino es 'cotilleo' como se dice aquí (chusmerío, también conocido como hablar al pedo).
Pues no te preguntare la opinion que tienes sobre la homosexualidad!! O el consumo de drogas!!
Saludos,
-- Dario Rapisardi (GNU/Human Unstable) [email protected] http://rapisardi.org --
-- Mate.Cosido (..aun fuera de la ley) (* UTUTO-e / 2.6.7 / XOrg compilado con gcc 3.4 *) Daniel Olivera (Mate.Cosido) -- Linux #267582 - AR #1832 Telefono particular: 4207-1701 / 7688 - Cel: 5637-5979 Analizado con: Mailscanner+Clamav+Spamassassin IPv4: www.netsys.com.ar -- IPv6: netsys.6dns.org Id gnupg: 0x889D8149 -- Servidor: pgpkeys.netsys.com.ar ICQ: 8368437 -- AIM/Yahoo: doliveralinux -- MSN : No uso Jabber: jabber.netsys.com.ar / ususario: mate.cosido Estudien mucho para poder dominar la tecnica que permite dominar la naturaleza. CHE
Estimados amigos Daniel, Darío Quisiera aportar, en la medida de mis posibilidades: Hago dos aportes: 1) Aclarar un tema técnico 2) Recomendaciones de FSF 3) Comentario personal 1) Tema técnico (el que no le interese pase de largo) En otro mail anterior (y ante una discusión similar), he comentado que con Debian perfectamente puedes descargar el código fuente y compilarlo (si con apt) y mostré como hacerlo, al vuelo. Y muchos debianitas lo hacemos. A mi también me gusta optimizar el software a la máquina donde trabajo, por lo que es una práctica habitual. Para el que desee profundizar, y le interesa: Agregar al /etc/apt/sources.list la entrada que apunte hacia las fuentes, por ejemplo: # deb-src http://ftp.rediris.es/debian stable main contrib # apt-get update Para bajar el paquete fuente: ---> apt-get source nombre_del_paquete. Por ejemplo: # apt-get source xmms Si lo deseo compilar en forma automática mientras es descargado solamente debo agregar el argumento -b Ejemplo: # apt-get -b source xmms Es cierto, existen a veces dependencias, librerías y encabezados necesarios. Para resolver estas dependencias utilizamos previamente el comando: apt-get build-dep nombre_del_paquete En definitiva para descargar los fuentes y compilarlos al vuelo, la secuencia sería: # apt-get build-dep xmms # apt-get -b source xmms El resultado es un paquete debian que debo instalar mediante la orden: dpkg -i nombre_del_paquete # dpkg -i xmms.deb Por supuesto, si quiero modificar los fuentes del paquete (agregar alguna particularidad), solamente tengo que hacer lo siguiente: a) lo descargo b) modifico los fuentes c) lo compilo (y armo los paquetes debian), para lo cual me muevo al directorio. Ejemplo $ dpkg-buildpackage -uc -us -rfakeroot y luego lo instalo como expliqué anteriormente. Por supuesto que además podemos descargar los source directamente desde la página original y compilarlos. En ese sentido Debian suministra herramientas muy poderosas. Kernel: Por supuesto que además compilas el kernel para la plataforma si lo deseas, pero en los repositorios de Debian existen kernels compilados específicos para cada plataforma, con lo cuál te facilita mucho la tarea, y puedes si quieres instalarlo. (si alguien quiere un tutorial de como compilar el kernel hay muchos en la red), sino me escribe. 2) Respecto a las recomendaciones de la FSF: http://www.gnu.org/links/links.html#FreeGNULinuxDistributions Allí figura, por ejemplo Ututoe, pero también figuran: Hago copy-paste: * Dynebolic <http://dynebolic.org>, The instant bootable GNU/Linux * The FreeDOS Project <http://www.freedos.org/> (A free version of DOS) * GNU Darwin <http://www.gnu-darwin.org> * GONUX <http://gonux.fsc.cc/> * ReactOS <http://www.reactos.com>, a free replacement for Windows NT (not yet finished) * UTUTO-e <http://ututo.netsys.com.ar/>, Gonux, una de las recomendadas por ejemplo es una distro basada en Debian. Ver características: http://www.fsc.cc/taxonomy/page/or/44 Comentario personal: Me considero un defensor de las distribuciones. Todas aportan algo porque en general, quien la hizo tenía una necesidad y armó la distribución a su gusto. Hay mejores y peores. Hay distribuciones conocidas y otras que nunca se ha escuchado el nombre. Recomiendo a todo aquel que tenga inquietud, que se arme la distribución propia, para su uso personal. Es muy fácil. El trabajo de Daniel y de Dario y de cualquiera que arme una distribución para el público me parece genial y digno de admiración, pero no por el hecho de armar la distro en sí, cosa meritoria. Pero lo que me parece aún más meritorio es encarar el proyecto, asegurando el soporte para los usuarios, la continuidad de la distro y la actualización periódica de la misma, viendo nuevas necesidades para los mismos, entre otras cosas. Los felicito a ambos. Adelante Leonardo "Matechito" Leonardo F. Bauchwitz "Software libre para un mundo mejor" Daniel Olivera -(Mate.Cosido) escribió:
On Wed, 30 Jun 2004 23:19:40 +0000 Dario Rapisardi <[email protected]> wrote:
El mié, 30-06-2004 a las 20:28, Daniel Olivera -(Mate.Cosido) escribió:
Si el usuario se compra una 386 esta bien que use en su software instrucciones de 386. Pero igualmente si compra un duron, athlon, pentium 3 o pentium 4.
Eso no solo es un bus mas rapido y mas ciclos de reloj es ingenieria puesta en el equipo. No le puedo decir al usuario que use uns sistema que usa software con un juego de instrucciones de 386 y que se compro un equipo muy bueno pero que solo se ejecutara el software al 7o porciento de la capacidad de su hardware. No es etico, si tengo un pentium 3 quiero instrucciones de pentium 3. Si tengo un amd64 quiero instrucciones de amd64 no de 386.
Personalmente considero que hay cosas mas importantes que eso. De hecho, con el kernel y libc optimizados ya es suficiente. El resto no da ganancia apreciable por el trabajo que implica. Pienso que es mas productivo mejorar software existente antes que pasarme la vida recompilando cosas.
es cierto porque debian ya te los da compilados, o sea no hay creacion solo implemantacion del uso. Yo prefiero crear mis propio binario, optimizados y si crees que solo compilando el kernel optimizado basta, bien. Pero la realidad demuestra la contrario. Yo en lo personal noto diferencia usando en un duron 800, una optimizacion 686 contra una de duron. Dando esta un muy perceptible diferencia positiva en velocidad de ejecucion del sistema.
Nunca use debian, tu nunca usaste Sol o Yoper seguramente y eso no te desmerece tecnicamente. Tu crees que no conozco Debian? Tampoco soy musulman y tengo una opinion sobre esa religion, no veo el punto.
Pues yo si, sino es 'cotilleo' como se dice aquí (chusmerío, también conocido como hablar al pedo).
Pues no te preguntare la opinion que tienes sobre la homosexualidad!! O el consumo de drogas!!
Saludos,
-- Dario Rapisardi (GNU/Human Unstable) [email protected] http://rapisardi.org --
------------------------------------------------------------------------
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
On Wed, 30 Jun 2004 21:19:53 +0200 Leonardo Federico Bauchwitz <[email protected]> wrote:
Estimados amigos Daniel, Darío
... 2) Respecto a las recomendaciones de la FSF: http://www.gnu.org/links/links.html#FreeGNULinuxDistributions Allí figura, por ejemplo Ututoe, pero también figuran: Hago copy-paste:
* Dynebolic <http://dynebolic.org>, The instant bootable GNU/Linux * The FreeDOS Project <http://www.freedos.org/> (A free version of DOS) * GNU Darwin <http://www.gnu-darwin.org> * GONUX <http://gonux.fsc.cc/> * ReactOS <http://www.reactos.com>, a free replacement for Windows NT (not yet finished) * UTUTO-e <http://ututo.netsys.com.ar/>,
No es por ser pesado pero obviaste, o descuidaste en el copiar y pegar la aclaracion o valor distintivo de UTUTO-e con los otros proyectos que estan en la FSF: la referencia a UTUTO-e dice realmente: UTUTO-e, a GNU/Linux distribution containing only free software. In both Spanish and English. En la cual la nombra como una Distribucion, no un proyecto, que usa solo SL. Es importante distinguir entre distribucion y proyecto. Un proyecto puede estar en una distribucion, pero no es la distribucion. Ademas el mismo Stallman de su propia persona la recomienda como distribucion. Proyectos libres hay muchos, distribuciones libres solo una.
Gonux, una de las recomendadas por ejemplo es una distro basada en Debian. Ver características: http://www.fsc.cc/taxonomy/page/or/44
De Gonux justamente no dice que sea una distribucion. de hecho no dice nada.
Comentario personal: Me considero un defensor de las distribuciones. Todas aportan algo porque en general, quien la hizo tenía una necesidad y armó la distribución a su gusto. Hay mejores y peores. Hay distribuciones conocidas y otras que nunca se ha escuchado el nombre. Recomiendo a todo aquel que tenga inquietud, que se arme la distribución propia, para su uso personal. Es muy fácil.
El trabajo de Daniel y de Dario y de cualquiera que arme una distribución para el público me parece genial y digno de admiración, pero no por el hecho de armar la distro en sí, cosa meritoria. Pero lo que me parece aún más meritorio es encarar el proyecto, asegurando el soporte para los usuarios, la continuidad de la distro y la actualización periódica de la misma, viendo nuevas necesidades para los mismos, entre otras cosas.
En el caso de UTUTO-e tiene soporte de la comunidad y ahora tambien soporte corporativo y se estan vendiendo computadoras con UTUTO-e preinstalado. Ni que hablar que el mismo Stallman la recomienda desde su propia persona como que ahora si conoce una que es solo SL. Abrazos -- Mate.Cosido (..aun fuera de la ley) (* UTUTO-e / 2.6.7 / XOrg compilado con gcc 3.4 *) Daniel Olivera (Mate.Cosido) -- Linux #267582 - AR #1832 Telefono particular: 4207-1701 / 7688 - Cel: 5637-5979 Analizado con: Mailscanner+Clamav+Spamassassin IPv4: www.netsys.com.ar -- IPv6: netsys.6dns.org Id gnupg: 0x889D8149 -- Servidor: pgpkeys.netsys.com.ar ICQ: 8368437 -- AIM/Yahoo: doliveralinux -- MSN : No uso Jabber: jabber.netsys.com.ar / ususario: mate.cosido Estudien mucho para poder dominar la tecnica que permite dominar la naturaleza. CHE
Hola! Les pido por favor que pasen por alto lo encerrado entre los tags "sarcasmo", please. Lean lo que figura arriba de la firma, al pie del texto. <sarcasmo mode on> El dia Wed, 30 Jun 2004 15:59:42 -0300 "Daniel Olivera -(Mate.Cosido)" <[email protected]> escribio:
Por lo que tengo entendido es un debian que toma del repositorio de debian una determinada seleccion de paquetes binarios. Algo asi como un debian adaptado a usar menos paquetes en forma predeterminada. No hay ingenieria sobre los paquetes aplicada ni sobre la distribucion.
Alguien que me defina que es ingeniería aplicada sobre los paquetes y/o distribución. Esto no lo entiendo...... Este caso sería similar a otra distro, que toma las fuentes del repositorio de Gentoo, las compila en una "granja" de PCs, optimizadas para los distintos tipos de CPU. Tampoco se tiene ingeniería sobre paquetes, tan solo se le ahorra al usuario el tiempo de compilación (lo que ya es mucho y es merito reconocer y agradecer) y recopilación dentro de un cd.
Tiene ademas la llamada por mi "falla tecnologica del atraso", que es el usar codigo para 386 en maquinas por encima de esa arquitectura, restando performance a la real del hardware donde se ejecuta. Eso no solo le pasa a Debian, sino al 99% de las distribuciones.
Vaya.... creo que Gentoo y los LFS son los unicos que estan dentro del 1% que si hace la tan mentada "ingeniería sobre paquetes y/o distribución" Yo no lo llamaría falla, mas bien es un feature :-D Con un solo CD con Debian o Loco (según gusto del usuario) puedo instalar una distro linux en cualquier maquina. Desde armar un router con una 486/16Mb, pasando por un AP con un P166MMX/32Mb, hasta verdaderos montruos con dual PIV con 2 Gb de RAM. Algun que otro clustercito con media docena de K6-2 500mhz, para jugar nomas. Y todo esto sin cambiar el CD!!! :-D
Una distribucion que hace ingenieria sobre el codigo que contiene puede hacer cosas como usar un pentium 233 como yo en este momento con 128 mb de ram usando kde 3.2.3, kernel 2.6.7, usar gaim para comunicarme, escribir mails, navegar por internet y estar compilando el ultimo gaim con gcc 3.4, ademas de estar escuchando musica y viendo algunos archivos.
Y dejenme adivinar que distribución es la que te permite hacer todo este tipo de cosas....... :-P Seguro por que se hace "ingeniería" sobre los paquetes. Que alguien me defina que es ingeniería...!
Todo a una velocidad que hacen de una maquina con estas caracteristicas muy usable.
Felicitaciones a la gente que esta trabajando en Loco, es una lastima que no apliquen "ingeniería" sobre los paquetes. :-D
No niego la importancia de crear cosas, solo que a veces se puede hacer mas con lo mismo.
juas! </sarcasmo mode off> Señores, si llegaron hasta acá pasando por alto lo encerrado por los tags, los felicito. :-D Si no fue así, a continuación explicaré los motivos de lo que en apariencias no es mas que un típico exabrupto característico de quien escribe. No es bueno desmerecer el esfuerzo, trabajo, proyecto y/o emprendimiento ajeno. Tampoco es bueno mostrar los aciertos de uno, en contraste con los errores del otro. Acá nadie debería sacar a relucir sus laureles ni considerarse (el o sus emprendimientos) como la panacea, lo máximo, lo mejor. Para eso ya esta Hasecorp y su equipo de markenting. :-D Uno espera, ante todo, apoyo, consejos y hasta alguna "reprimenda", todo dentro de un marco de respeto y camaradería. Siento cierta fricción, como una constante "lucha", una competencia constante entre todos y cada uno de los miembros de la comunidad. Un ejemplo serían los comentarios hacia linuxargentina.org y su NL, así como el mencionado proyecto Loco. Con esta actitud, ciertos los políticos, los CEO de Hasecorp, aSCO y demás solo tienen que sentarse a esperar, pacientemente. Para que seguir gastando en publicidad, en abogados, favores, cometas y viajes? Es solo cuestión de tiempo para que se maten entre ellos.......... En síntesis, comportémonos como compañeros, como hermanos unidos por una causa común, la cual consideramos justa. Esto no es una lucha por espacios de poder, por renombre, por posicionamiento político. Nuestros objetivos son superiores, en todo sentido. Espero, que con el tiempo se diluyan todas nuestras actitudes "infantiles" y mezquinas, y pueda sentirme el día de mañana alegre y orgulloso de pertenecer no a una ONG, si no a un grupo de amigos llamado Solar. Un abrazo El que tiene oídos, oiga! No niego haber tenido actitudes mezquinas, ni haber sido un fundamentalista a la hora de cuestionar a los demas. Pero la experiencia me demostró que perdía muchísimo con esa actitud. -- Satoru Lucas Shindoi CEL: 03783-15666916 ICQ: 95357247 - Jabber: [email protected] Messenger: [email protected] - Yahoo: [email protected] -------------------------------------------------------------------------- Sistemas de Informacion - DPEC - www.dpec.com.ar
On Wed, 30 Jun 2004 19:05:54 -0300 Satoru Lucas Shindoi <[email protected]> wrote:
Hola!
Les pido por favor que pasen por alto lo encerrado entre los tags "sarcasmo", please. Lean lo que figura arriba de la firma, al pie del texto.
<sarcasmo mode on> [....suprimido por el control antisarcasmo del servidor de correo....] <sarcasmo mode off>
Señores, si llegaron hasta acá pasando por alto lo encerrado por los tags, los felicito. :-D Si no fue así, a continuación explicaré los motivos de lo que en apariencias no es mas que un típico exabrupto característico de quien escribe.
No es bueno desmerecer el esfuerzo, trabajo, proyecto y/o emprendimiento ajeno. Tampoco es bueno mostrar los aciertos de uno, en contraste con los errores del otro. Acá nadie debería sacar a relucir sus laureles ni considerarse (el o sus emprendimientos) como la panacea, lo máximo, lo mejor. Para eso ya esta Hasecorp y su equipo de markenting. :-D Uno espera, ante todo, apoyo, consejos y hasta alguna "reprimenda", todo dentro de un marco de respeto y camaradería.
No hay aciertos o desacierto como actos en si mismos, son solo apreciaciones personales del mismo concepto. Nadie desmerece, identifica como diferente, si eso molesta, que puede ser, es algo por lo menos de mi parte no intencional. Nunca se uso otra cosa que pruebas de las cosas, esgrimidas en el dialogo, via este medio electronico.
Siento cierta fricción, como una constante "lucha", una competencia constante entre todos y cada uno de los miembros de la comunidad. Un ejemplo serían los comentarios hacia linuxargentina.org y su NL, así como el mencionado proyecto Loco. Con esta actitud, ciertos los políticos, los CEO de Hasecorp, aSCO y demás solo tienen que sentarse a esperar, pacientemente. Para que seguir gastando en publicidad, en abogados, favores, cometas y viajes? Es solo cuestión de tiempo para que se maten entre ellos..........
Tu no tienes fricciones con los otros argentinos, muchos de ellos familiares y amigos ademas, que son del cuadro de futbol que representa al clasico "rival" del tuyo.? Y seguramente son todos argentinos y muchos parientes, amigos y demas relaciones basadas en valores emocionales.
En síntesis, comportémonos como compañeros, como hermanos unidos por una causa común, la cual consideramos justa. Esto no es una lucha por espacios de poder, por renombre, por posicionamiento político. Nuestros objetivos son superiores, en todo sentido. Espero, que con el tiempo se diluyan todas nuestras actitudes "infantiles" y mezquinas, y pueda sentirme el día de mañana alegre y orgulloso de pertenecer no a una ONG, si no a un grupo de amigos llamado Solar.
Nunca hubo creo yo de ninguno de los dos mas que la exposision de la "verdad propia". HAcemos en muchos casos lo mismo pero desde 2 opticas diferentes. La exposicion, la critica y la autocritica son valores necesarios para el crecimiento y los cambios. Por lo menos a mi me gusta que me critiquen, porque de otra forma ne es imposible, despersonalizarme como para ver lo que hago desde otra vision que la unica que tengo.
Un abrazo
El que tiene oídos, oiga!
No es por ser pesado pero yo use los ojo para ver tu mensaje, de oirlo, en el estrico uso del verbo, nada. Y eso que puse la oreja muy cerca del monitor, pero... nada, ni un sonido. Abrazos -- Mate.Cosido (..aun fuera de la ley) (* UTUTO-e / 2.6.7 / XOrg compilado con gcc 3.4 *) Daniel Olivera (Mate.Cosido) -- Linux #267582 - AR #1832 Telefono particular: 4207-1701 / 7688 - Cel: 5637-5979 Analizado con: Mailscanner+Clamav+Spamassassin IPv4: www.netsys.com.ar -- IPv6: netsys.6dns.org Id gnupg: 0x889D8149 -- Servidor: pgpkeys.netsys.com.ar ICQ: 8368437 -- AIM/Yahoo: doliveralinux -- MSN : No uso Jabber: jabber.netsys.com.ar / ususario: mate.cosido Estudien mucho para poder dominar la tecnica que permite dominar la naturaleza. CHE
El Miércoles 30 Junio 2004 7:05 PM, Satoru Lucas Shindoi escribió:
SL No niego haber tenido actitudes mezquinas, ni haber sido un fundamentalista a la hora de cuestionar a los demas. Pero la experiencia me demostró que perdía muchísimo con esa actitud. SL Coincido totalmente con Satoru. --
Visite www.solar.org.ar Software Libre Argentina Baje el manual para nuevos usuarios de GNU/Linux de http://www.solar.org.ar/article.php3?id_article=28 --------------------------------------------------------
Satoru Lucas Shindoi escribió: [...]
En síntesis, comportémonos como compañeros, como hermanos unidos por una causa común, la cual consideramos justa. Esto no es una lucha por espacios de poder, por renombre, por posicionamiento político. Nuestros objetivos son superiores, en todo sentido. Espero, que con el tiempo se diluyan todas nuestras actitudes "infantiles" y mezquinas, y pueda sentirme el día de mañana alegre y orgulloso de pertenecer no a una ONG, si no a un grupo de amigos llamado Solar.
No puedo estar más de acuerdo, creo que se nos está pasando la mano con algunos temas. Un abrazo a tod@s!!
--- Gerardo_Díaz <[email protected]> escribió:
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1
¿que onda con la distro "loco"? Tuve buenas referencias pero no lo conozco, ¿alguno la está usando?
gerardo... si lo he probado, basado en debian... comentarios al respecto: rapido para instalar, buena deteccion de hard y escritorio basico y sencillo. nota: es la distro que estoy por usar el proximo finde, para montar un CYBER con linux.. eso si: UTUTO-E tambien estara, pero a modo de "jefe" .. ;) cuando lo tenga terminado (al cyber) aviso... salu2... ===== Marco Antonio de Hoyos ============================================ SOPORTE DIGITAL - Servicios Informaticos TEL: 15-5-132-5880 http://www.soporte-digital.com.ar ============================================ Miembro de SOLAR Software Libre Argentina http://www.solar.org.ar ============================================ LINUX user #337473 /// ------------ Contanos cómo usás el correo electrónico, qué pensás del spam y de los virus. Encuesta de Correo Yahoo! Participá en http://ar.surveys.yahoo.com/ar_mailpr2
On Wed, 30 Jun 2004 19:54:29 -0300 (ART) Marco Antonio-Soporte Digital <[email protected]> wrote:
--- Gerardo_Díaz <[email protected]> escribió:
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1
¿que onda con la distro "loco"? Tuve buenas referencias pero no lo conozco, ¿alguno la está usando?
gerardo... si lo he probado, basado en debian... comentarios al respecto: rapido para instalar, buena deteccion de hard y escritorio basico y sencillo.
Que usa como escritorio? Tratare de encontrar la respuesta el el sitio de Loco.
nota: es la distro que estoy por usar el proximo finde, para montar un CYBER con linux.. eso si: UTUTO-E tambien estara, pero a modo de "jefe" .. ;)
Donde esta el cyber, porque yo he tenido muchos desaciertos con el de la ventana, asi que opte por no usarlo y siempre un cyber, que aveces es necesario, con algo mas estable es en mi caso preferible.
cuando lo tenga terminado (al cyber) aviso...
salu2...
===== Marco Antonio de Hoyos ============================================ SOPORTE DIGITAL - Servicios Informaticos TEL: 15-5-132-5880 http://www.soporte-digital.com.ar
Abrazo -- Mate.Cosido (..aun fuera de la ley) (* UTUTO-e / 2.6.7 / XOrg compilado con gcc 3.4 *) Daniel Olivera (Mate.Cosido) -- Linux #267582 - AR #1832 Telefono particular: 4207-1701 / 7688 - Cel: 5637-5979 Analizado con: Mailscanner+Clamav+Spamassassin IPv4: www.netsys.com.ar -- IPv6: netsys.6dns.org Id gnupg: 0x889D8149 -- Servidor: pgpkeys.netsys.com.ar ICQ: 8368437 -- AIM/Yahoo: doliveralinux -- MSN : No uso Jabber: jabber.netsys.com.ar / ususario: mate.cosido Estudien mucho para poder dominar la tecnica que permite dominar la naturaleza. CHE
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 Marco Antonio-Soporte Digital wrote: | eso si: UTUTO-E tambien estara, pero a modo de "jefe" :-) | cuando lo tenga terminado (al cyber) aviso... Buenísimo! quiero visitar un cyber libre. abajo los cybers privativos, están todos enfermos -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.2 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFA40xPLHLbx9ffmf8RAr3mAJwJHJ/iC5XMq2lmmG5UHf97MhsMNgCaA/kF qLE4idyiVRuY6aAodLT3fYY= =jlAn -----END PGP SIGNATURE-----
Es legal hacer esto? El kernel de Linux ha sido liberado bajo la GNU GPL Ahora la GPL seccion 2,b) dice que �You must cause any work that you distribute or publish, that in whole or in part contains or is derived from the Program or any part thereof, to be licensed as a whole at no charge to all third parties under the terms of this License.� de modo que creeria que no se puede distribuir modulos del kernel sino es bajo la GPL ya que indudablemente un modulo del kernel es un trabajo derivado del kernel (incluso casi seguro que contiene algun #include de la fuente del kernel y usa algunas funciones definidas en otras partes del kernel), y es totalmente inutil sin el resto del kernel, por lo que no puede considerarse un trabajo separado) Seria analogo a linkear un programa con una libreria GPL. El programa debe si o si estar liberado bajo GPL. Lo malo es que el unico que puede reclamar por esta violacion de la GPL es el copyright=holder del kernel, i.e. Linus Torvalds (si fuera la FSF no dudo que ya Stallman habria llamado a sus abogados) saludos, Pablo --- Dario Rapisardi <[email protected]> wrote:
El mi�, 30-06-2004 a las 14:35, Sebastian Bassi escribi�:
No. Lo que es privativo son los add-ons de otras empresas como: CodeWeavers CrossOver Office and plug in Citrix Client software Star Office etc. Asi que aunque quisieran no podrian sacar la versi�n completa.
Error, lo privativo mas importante que tiene Xandros son los m�dulos de kernel para windodems que desarrollaron ellos con las specs de los fabricantes. Tambi�n desarrollaron el XFM (Xandros File Manager), ese que tiene aspecto similar al Konqueror. A no confundir gratis con libre. A ver si dejan que en Loco, Ututo-e o lo que sea se puede agregar el mismo soporte p/winmodems que tienen ellos.
Saludos,
-- Dario Rapisardi (GNU/Human Unstable) [email protected] http://rapisardi.org --
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
__________________________________ Do you Yahoo!? New and Improved Yahoo! Mail - Send 10MB messages! http://promotions.yahoo.com/new_mail
El Miércoles 30 Junio 2004 4:35 PM, Pablo De Napoli escribió:
PD ¨You must cause any work that you distribute or publish, that in whole or in part PD contains or is derived from the Program or any part thereof, to be licensed as a whole at PD no charge to all third parties under the terms of this License.¨ Creo que el famoso punto es cuestión es si es un un trabajo derivado, a mí en lo particular me pasa que obviamente no quiero que haya módulos privativos, pero el tema es que los fabricantes de hardware aducen que los drivers que ellos hacen *no* son obras derivadas.... es todo un tema A mí NO me gusta que haya módulos privativos, ahora, si una persona para navegar por con linux le hace falta un driver freeware que se puede bajar de internet, no es para dramatizar, creo que se lo deberíamos facilitar, preferible eso y que no siga usando Windows. Otra cosa MUY diferente es que quieran imponer una EULA tipo MS para que un tipo lo use en su casa para usar un procesador de textos y usar internet, me parece absurdo. sebelk --
Visite www.solar.org.ar Software Libre Argentina Baje el manual para nuevos usuarios de GNU/Linux de http://www.solar.org.ar/article.php3?id_article=28 --------------------------------------------------------
El mié, 30-06-2004 a las 19:35, Pablo De Napoli escribió:
Es legal hacer esto? El kernel de Linux ha sido liberado bajo la GNU GPL Ahora la GPL seccion 2,b) dice que
You must cause any work that you distribute or publish, that in whole or in part contains or is derived from the Program or any part thereof, to be licensed as a whole at no charge to all third parties under the terms of this License.
de modo que creeria que no se puede distribuir modulos del kernel sino es bajo la GPL ya que indudablemente un modulo del kernel es un trabajo derivado del kernel (incluso casi seguro que contiene algun #include de la fuente del kernel y usa algunas funciones definidas en otras partes del kernel), y es totalmente inutil sin el resto del kernel, por lo que no puede considerarse un trabajo separado)
Esto siempre fue tema de discusión en LKML. Básicamente, la política que se usa hasta ahora es 'si a Linus no le molesta, al resto tampoco'.
Seria analogo a linkear un programa con una libreria GPL. El programa debe si o si estar liberado bajo GPL.
Lo malo es que el unico que puede reclamar por esta violacion de la GPL es el copyright=holder del kernel, i.e. Linus Torvalds (si fuera la FSF no dudo que ya Stallman habria llamado a sus abogados)
Siempre me pregunté lo mismo. De todos modos, no es cierto que sólo Torvalds puede hacer lío. En realidad cualquiera que haya incluido algo de código en el kernel puede protestar por esto. Todavía no sé por qué nadie lo hizo. Se sabe que a Linus todo esto le chupa todo un huevo, y el resto de los hackers parece que siguen la política de él. Pero si hay alguien por aquí que metió algo de código y tiene plata suficiente para quejarse por esto, bienvenido sea :) Lo más complicado precisamente es demostrar que un módulo es un trabajo derivado del kernel y no algo parecido a una biblioteca. Esto no es para nada trivial en un juzgado. -- Dario Rapisardi (GNU/Human Unstable) [email protected] http://rapisardi.org --
participants (15)
-
Daniel Olivera -(Mate.Cosido) -
Dario Rapisardi -
Gerardo Díaz -
Leonardo Federico Bauchwitz -
Marco Antonio-Soporte Digital -
Martin Olivera -
mguazzardo＠anmat.gov.ar -
Pablo De Napoli -
Paolo Stancato -
Rafael Bidegain -
Ricardo H. Medel -
Satoru Lucas Shindoi -
Sebastian Bassi -
Sebastián D. Criado -
sebelk