conocen una forma de desactivar Google Buzz?
A varios de mis amigos programadores en la UNSJ nos molestó el servicio Buzz de Google: saben una forma de desactivarlo? Atentamente -- Domingo Palo http://domingopalosj.wordpress.com
El 26/05/10 17:45, Domingo Palo escribió:
A varios de mis amigos programadores en la UNSJ nos molestó el servicio Buzz de Google: saben una forma de desactivarlo?
Atentamente
Deja de usar gmail. Es lo mas seguro. happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Miembro Free Software Foundation (6839)(Estados Unidos) "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes. "Mientras alguien proponga muerte sobre esta tierra... yo pisare estos campos sobreviviendo..." "Ya no quiero ser solo un sobreviviente... quiero elegir el dia para mi muerte..." "No quiero ver un dia manifestando por la paz en el mundo a los animales... ellos manifestandose por la vida y nosotros apenas sobreviviendo... sobreviviendo" Victor Heredia "...la culpa ajena es barata, regalarla no nos cuesta..." "...al asesinato en masa, los hombres lo llaman guerra..." Netiquette? (Como convivir en la red) http://www.gaiasur.com.ar/infoteca/varios/netiquette.html#email Correo Electrónico : [email protected] - [email protected] Huella gpg: 3516 D65C 3E39 DE62 107B 34C7 7795 9313 A509 B533 Argentina - Teléfono: +54 11 5353-9494 Extension: 2943434 España - Teléfono: +34 957780957 (Ext: 2) Fax: +34 957 780645 Sistemas VoIP : ututo01 (Ekiga) SIP: [email protected] Mensajeros : Jabber: [email protected] ICQ: 836843 Gtalk: ututo01
El 26 de mayo de 2010 13:11, Daniel Olivera <[email protected]> escribió:
El 26/05/10 17:45, Domingo Palo escribió:
A varios de mis amigos programadores en la UNSJ nos molestó el servicio Buzz de Google: saben una forma de desactivarlo?
Atentamente
Deja de usar gmail. Es lo mas seguro.
Contante otro? Gmail es conocido por ser un servicio seguro basado en los servidores de Google que son de código libre y abierto. Por qué yo tendría que desconfiar te Gmail? Esa clase de respuestas es la que termina alejando a los usuarios normales de nuestras comunidades. Por si a alguien le interesa, encontre una solucion mejor: http://opentagsglobal.com/blog/2010/02/como-desactivar-google-buzz-Opentags
happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Miembro Free Software Foundation (6839)(Estados Unidos)
"Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida"
"La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes.
"Mientras alguien proponga muerte sobre esta tierra... yo pisare estos campos sobreviviendo..." "Ya no quiero ser solo un sobreviviente... quiero elegir el dia para mi muerte..." "No quiero ver un dia manifestando por la paz en el mundo a los animales... ellos manifestandose por la vida y nosotros apenas sobreviviendo... sobreviviendo" Victor Heredia
"...la culpa ajena es barata, regalarla no nos cuesta..." "...al asesinato en masa, los hombres lo llaman guerra..."
Netiquette? (Como convivir en la red) http://www.gaiasur.com.ar/infoteca/varios/netiquette.html#email
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Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
Todo el mundo aquí en esta lista tiene la costumbre de firmar con firmas kilométrias? Atentamente -- Domingo Palo http://domingopalosj.wordpress.com
2010/5/26 Domingo Palo <[email protected]>:
Todo el mundo aquí en esta lista tiene la costumbre de firmar con firmas kilométrias?
Aquí cada uno se expresa como le parece más adecuado. Algunos "exageran" con la firma, como vos "exageras diciendo "todo el mundo" :-) Yo uso gmail y muchos servicios de google más, pero no porque tenga motivos para confiar en la empresa, sino porque funcionalmente son muy bueno. Estoy siempre atento a ver cón qué software libre puesto en mis servidores puedo reemplazarlo sin perder las funcionalidades que mas me gustan de google. Ahora estoy viendo que las últimas versiones de RoundCube pronto estarán al nivel funcional de google, y además la libertad de desarrollar e instalar cualquier addon para sumar detalles funcionales que se le ocurra a cualquiera, sin necesidad de que google los considere convenientes o no. -- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------
El 26 de mayo de 2010 14:22, Pablo Manuel Rizzo <[email protected]>escribió:
2010/5/26 Domingo Palo <[email protected]>:
Todo el mundo aquí en esta lista tiene la costumbre de firmar con firmas kilométrias?
Aquí cada uno se expresa como le parece más adecuado. Algunos "exageran" con la firma, como vos "exageras diciendo "todo el mundo" :-)
No respetan una netiqueta?
Yo uso gmail y muchos servicios de google más, pero no porque tenga motivos para confiar en la empresa, sino porque funcionalmente son muy bueno. Estoy siempre atento a ver cón qué software libre puesto en mis servidores puedo reemplazarlo sin perder las funcionalidades que mas me gustan de google. Ahora estoy viendo que las últimas versiones de RoundCube pronto estarán al nivel funcional de google, y además la libertad de desarrollar e instalar cualquier addon para sumar detalles funcionales que se le ocurra a cualquiera, sin necesidad de que google los considere convenientes o no.
Opino que sería una gran ventaja si tuviéramos un desarrollo ARGENTINO al estilo Gmail. Gracias por tu información. Atentamente -- Domingo Palo http://domingopalosj.wordpress.com
2010/5/26 Domingo Palo <[email protected]>:
Aquí cada uno se expresa como le parece más adecuado. Algunos "exageran" con la firma, como vos "exageras diciendo "todo el mundo" :-)
No respetan una netiqueta?
Todos conocemos las netiquetas, pero decidimos no imponerlas, cada uno sabe si quiere quedar como una persona educada o como un guarango ante los demás. Y cada quien decide si quiere bloquear en su propia casilla los mensajes de los trolls o de los maleducados o simplemente de quien no nos gusta que y como dice las cosas. Yo tengo filtrados en mi cliente de correo a unos pocos que no tengo ganas de leer. Hemos tenido varios trolls, yo mismo pedí que se expulsara a uno hace algunos años, luego me di cuenta que fue un error. A veces es fácil identificar a un troll, pero en general hay amplias zonas grises, como en el caso de Ariel Alegre, que todavía está por aquí así que ya lo estarás conociendo, aunque parece lo más denso pasó en las dos semanas pasadas. Hoy en día es más fácil filtrar en las casillas de cada uno que concensuar las normas "policiacas" necesarias para imponer una netiqueta. Entonces así evitamos censurar a alguno porque a los admins o a varios más les pareció que no debía decir tal o cual cosa, o que escribe muchos emails, etc. -- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------
El 26 de mayo de 2010 15:42, Pablo Manuel Rizzo <[email protected]>escribió:
2010/5/26 Domingo Palo <[email protected]>:
Aquí cada uno se expresa como le parece más adecuado. Algunos "exageran" con la firma, como vos "exageras diciendo "todo el mundo" :-)
No respetan una netiqueta?
Todos conocemos las netiquetas, pero decidimos no imponerlas, cada uno sabe si quiere quedar como una persona educada o como un guarango ante los demás.
No comparto esa aproximación a la problemática: si SOLAR es una entidad que posee sitio web, foros, chat y listas de e-mail esos recursos están administrados por personas que dedican tiempo libre de su vida (o son pagos?) para mantener todo correctamente en su sitio. Si a dos inadaptados se les ocurriera llenar esto de propaganda política no requerida qué haríamos? He visto firmas como la de Daniel Olivera o Marcos Guglielmineti que son un panfleto en cada e-mail: en todas las listas de mail que conozco se respeta a los colisteros/as. Aqui no?
Y cada quien decide si quiere bloquear en su propia casilla los mensajes de los trolls o de los maleducados o simplemente de quien no nos gusta que y como dice las cosas. Yo tengo filtrados en mi cliente de correo a unos pocos que no tengo ganas de leer. Hemos tenido varios trolls, yo mismo pedí que se expulsara a uno hace algunos años, luego me di cuenta que fue un error. A veces es fácil identificar a un troll, pero en general hay amplias zonas grises, como en el caso de Ariel Alegre, que todavía está por aquí así que ya lo estarás conociendo, aunque parece lo más denso pasó en las dos semanas pasadas.
Ariel Alegre el presidente del CLUB DE PROGRAMADORES? Por consejo de unos conocidos de mi ciudad estoy tomando contacto con usuarios y desarrolladores de código abierto del país porque me dijeron que es mejor trabajar colaborativamente, me uní al CDP hoy mismo, opino que es un sitio muy serio. El grupo de software libre presenta más de 500 subscriptos.
Hoy en día es más fácil filtrar en las casillas de cada uno que concensuar las normas "policiacas" necesarias para imponer una netiqueta. Entonces así evitamos censurar a alguno porque a los admins o a varios más les pareció que no debía decir tal o cual cosa, o que escribe muchos emails, etc.
-- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------
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Esta nota de la Asociación SOLAR me parece muy oportuna. Opino que no es verdad que la lista no está moderada. Si vos y tus co-socios de SOLAR han puesto esta nota entonces tienen un reglamento a seguir.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
Atentamente -- Domingo Palo http://domingopalosj.wordpress.com
No comparto esa aproximación a la problemática: si SOLAR es una entidad que
solar no es una entidad, es un movimiento
posee sitio web, foros, chat y listas de e-mail esos recursos están administrados por personas que dedican tiempo libre de su vida (o son pagos?) para mantener todo correctamente en su sitio.
esos recursos fueron robados
Si a dos inadaptados se les ocurriera llenar esto de propaganda política no requerida qué haríamos?
que problema tenes con la propaganda politica, de hecho solar es una organizacion que basicamente hace propaganda por su politica, la del software libre
He visto firmas como la de Daniel Olivera o Marcos Guglielmineti que son un panfleto en cada e-mail: en todas las listas de mail que conozco se respeta a los colisteros/as. Aqui no?
aqui se respeta plenamente a los listeros, especialemente a los que quieren firmar sus mails como ellos quieran
Ariel Alegre el presidente del CLUB DE PROGRAMADORES? Por consejo de unos
el ultra conocido spamer el tipo que firma apoyar el software libre y luego lo ataca el tipo que actuo como un rufian en el inti etc etc -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
2010/5/26 Domingo Palo <[email protected]>:
que son un panfleto en cada e-mail: en todas las listas de mail que conozco se respeta a los colisteros/as. Aqui no?
No, esto es tierra de nadie. Se puso el disclaimer porque la lista es una verguenza a la asociación.
colaborativamente, me uní al CDP hoy mismo, opino que es un sitio muy serio. El grupo de software libre presenta más de 500 subscriptos.
Doy cursos en dicho lugar, 2 cursos de Python, 1 de Google for Apps y otro de Biologia Molecular para programadores. Alegre siempre ha apoyado al software libre, quizas no de la misma manera, pero cada uno lo hace a su manera. Por ejemplo se está organizando para Setiembre un "Pyday" que consiste en varias clases y talleres con temas relacionados al lenguaje Python. También lo ha hecho en el CAI y en el INTI, me parece barbaro que cada uno haga lo que pueda desde su lugar de trabajo o de influencia (como asociaciones civiles, academias, comercio, industria, gobierno, etc). Saludos, SB
El 26 de mayo de 2010 17:53, Sebastian Bassi <[email protected]>escribió:
2010/5/26 Domingo Palo <[email protected]>:
que son un panfleto en cada e-mail: en todas las listas de mail que conozco se respeta a los colisteros/as. Aqui no?
No, esto es tierra de nadie. Se puso el disclaimer porque la lista es una verguenza a la asociación.
Salvo por un par de personas, me he sentido bien tratado en esta lista de mail. No me parece una actitud respetuosa la de panfletear como en loop eterno con cada e-mail. Cada e-mail que he recibido ha sido útil a mi formación profesional y moral. Por qué dice que es tierra de nadie? Por qué una vergüenza para la Asociación SOLAR? Si fuera tierra de nadie no hubiera puesto una nota como la que leemos debajo. Quién puso la nota? La misma persona que puso la nota está habilitada para exigir un cumplimiento de la netiqueta?
colaborativamente, me uní al CDP hoy mismo, opino que es un sitio muy serio. El grupo de software libre presenta más de 500 subscriptos.
Doy cursos en dicho lugar, 2 cursos de Python, 1 de Google for Apps y otro de Biologia Molecular para programadores. Alegre siempre ha apoyado al software libre, quizas no de la misma manera, pero cada uno lo hace a su manera.
Eso es lo que trataba de contestarle recién a un colistero. Espero se haya entendido. Me respondió con un sitio web que contiene difamasiones públicas hacia el Señor Alegre. Por qué no se dedican a ver lo bueno que hay en cada persona en vez de señalar los errores que podemos cometer todos?
Por ejemplo se está organizando para Setiembre un "Pyday" que consiste en varias clases y talleres con temas relacionados al lenguaje Python.
Estoy muy interesado pero DIOS lamentablemente atiende en Buenos Aires.
También lo ha hecho en el CAI
Qué es el CAI? Tiene sitio web? <http://cai.com.ar/>
y en el INTI, me parece barbaro que cada uno haga lo que pueda desde su lugar de trabajo o de influencia (como asociaciones civiles, academias, comercio, industria, gobierno, etc).
En San Juan tenemos la Asociación Civil Xonda presidida por Domingo Britos, pero es muy joven todavía como para encarar proyectos más grandes. El objeto de esta Asociación Civil es: Poner a disposición de la sociedad, y en especial de los sectores que carecen de los recursos económicos necesarios para pagar una licencia de software propietario, las herramientas de software indispensables para el manejo de la información mediante el software libre, porque permite un control verdadero sobre las aplicaciones y la información que manejan, estimulan la calidad en el desarrollo, la investigación y generan aportes concretos a toda persona o grupo interesado en aprovechar dichos beneficios. Atentamente -- Domingo Palo http://domingopalosj.wordpress.com
2010/5/26 Domingo Palo <[email protected]>:
mail. No me parece una actitud respetuosa la de panfletear como en loop eterno con cada e-mail. Cada e-mail que he recibido ha sido útil a mi formación profesional y moral. Por qué dice que es tierra de nadie? Por qué
Justamente porque cada uno haga lo que se le canta.
una vergüenza para la Asociación SOLAR? Si fuera tierra de nadie no hubiera
Porque eso es lo que han dicho muchas personas que estuvieron y se desuscribieron. Algunas lo han dicho por aca y otras me lo han dicho personalmente o por mail privado.
puesto una nota como la que leemos debajo. Quién puso la nota? La misma persona que puso la nota está habilitada para exigir un cumplimiento de la netiqueta?
No sé quien puso la nota, pero quien sea puede estar habilitado tecnicamente para moderar, pero no existe consenso en tal sentido. Cualquier tipo de moderación es visto como "represión", si lo propones son facho/nazi/pro y no recuerdo que mas.
hacia el Señor Alegre. Por qué no se dedican a ver lo bueno que hay en cada persona en vez de señalar los errores que podemos cometer todos?
No sé, tengo mis teorias pero no tengo tiempo ni ganas de escribir al respecto.
Estoy muy interesado pero DIOS lamentablemente atiende en Buenos Aires.
Si, lo he sufrido. Pero mirá que la comunidad de Python ha hecho eventos en muchos lugares. ¿De donde sos?
Qué es el CAI? Tiene sitio web?
Centro Arg. de Ingenieros, debe tener web, Google es tu amigo :)
En San Juan tenemos la Asociación Civil Xonda presidida por Domingo Britos, pero es muy joven todavía como para encarar proyectos más grandes. El objeto de esta Asociación Civil es: Poner a disposición de la sociedad, y en especial de los sectores que carecen de los recursos económicos necesarios para pagar una licencia de software propietario, las herramientas de ...
Genial, es bueno saber esto. Si han hecho cosas "mostrables" podes publicarlo en solar.org.ar. Saludos, SB.
El 26 de mayo de 2010 20:37, Sebastian Bassi <[email protected]> escribió: 2010/5/26 Domingo Palo <[email protected]>: > mail. No me parece una actitud respetuosa la de panfletear como en loop > eterno con cada e-mail. Cada e-mail que he recibido ha sido útil a mi > formación profesional y moral. Por qué dice que es tierra de nadie? Por qué Justamente porque cada uno haga lo que se le canta. Repito algo: en líneas generales nadie me ha faltado el respeto y no vi que se faltara el respeto gravemente a ningún colistero. Pero la primer impresión que se lleva una persona que entra aquí es la de "tensión" política, como si hubiera dos ejércitos enfrentados y gente desparramada por el suelo en un campo de batalla digital. Todos son muy amables mientras pueden pero cuando se descuidan contestan groseramente, como si estuvieran hartos. Da la misma sensación de una pareja en crisis. Uno acusa al otro de todos los problemas, pero lo más grave es que en esa acusación vive el problema de uno mismo. Entiendo al Señor Ariel Alegre cuando se refiere a esta lista como "la impresentable lista Solar-General o sea, nosotros." Es un acto honesto de su parte. El Señor Saravia y otras personas que no recuerdo, un tal Fernando o Facundo dicen que leamos textos incriminatorios hacia Alegre. Parece que necesitan un "terapeuta familiar", pero para este acontecimiento yo lo llamaría terapeuta "asociativo", o como los psicólogos que tienen los equipos de fútbol grandes. > una vergüenza para la Asociación SOLAR? Si fuera tierra de nadie no hubiera Porque eso es lo que han dicho muchas personas que estuvieron y se desuscribieron. Algunas lo han dicho por aca y otras me lo han dicho personalmente o por mail privado. No he visto nada raro en esta lista, a no ser por la nota al pie y las firmas kilométricas que parecen panfletos de la década del 70. > puesto una nota como la que leemos debajo. Quién puso la nota? La misma > persona que puso la nota está habilitada para exigir un cumplimiento de la > netiqueta? No sé quien puso la nota, Esta lista no tiene un administrador designado? Hay que ser socio de SOLAR para ser administrador? Quién administra SOLAR? Su Presidente? pero quien sea puede estar habilitado tecnicamente para moderar, pero no existe consenso en tal sentido. Si para moderar una lista se necesita ponerse de acuerdo en una lista de mail con bastante historia como parece que tiene esta, entonces viven en el mundo del revés. Lo primero que se hace en una habitación, en un salón, en un aula, en una lista de mail, es tener reglas de juego explícitas sobre cómo será la relación entre las personas concurrentes. Aquí no hay reglas de juego? Cualquier tipo de moderación es visto como "represión", si lo propones son facho/nazi/pro y no recuerdo que mas. La verdad no parece creíble lo que decís en ese párrafo: cómo un colistero de la comunidad del código abierto y libre podría llegar a acusarte de nazi o fascista? Qué tiene que ver el fascismo con el software libre? > hacia el Señor Alegre. Por qué no se dedican a ver lo bueno que hay en cada > persona en vez de señalar los errores que podemos cometer todos? No sé, tengo mis teorias pero no tengo tiempo ni ganas de escribir al respecto. No será importante entonces. > Estoy muy interesado pero DIOS lamentablemente atiende en Buenos Aires. Si, lo he sufrido. Pero mirá que la comunidad de Python ha hecho eventos en muchos lugares. ¿De donde sos? Vivo en San Juan pero tengo familia en el sur. > Qué es el CAI? Tiene sitio web? Centro Arg. de Ingenieros, debe tener web, Google es tu amigo :) Gracias, no lo conocía. > En San Juan tenemos la Asociación Civil Xonda presidida por Domingo Britos, > pero es muy joven todavía como para encarar proyectos más grandes. El objeto > de esta Asociación Civil es: Poner a disposición de la sociedad, y en > especial de los sectores que carecen de los recursos económicos necesarios > para pagar una licencia de software propietario, las herramientas de ... Genial, es bueno saber esto. Si han hecho cosas "mostrables" podes publicarlo en solar.org.ar. Muchas Gracias Sebastián, cuando vea a alguien de XONDA les comentaré sobre esta oferta. Saludos, SB. ________________________________________________ Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar. [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general -- Lo saluda atentamente Domingo Palo http://domingopalosj.wordpress.com
Si para moderar una lista se necesita ponerse de acuerdo en una lista de mail con bastante historia como parece que tiene esta, entonces viven en el mundo del revés. Lo primero que se hace en una habitación, en un salón, en un aula, en una lista de > mail, es tener reglas de juego explícitas sobre cómo será la relación entre las personas concurrentes. Aquí no hay reglas de > juego?
esto no es extraño, en el INTI se repitió esta historia. La "comunidad" solo pelea un minusculo cartel que la habilite a ser la unica que puede hablar de software libre. Todos los demás son enemigos, farsantes, agentes encubiertos y no se sabe ya que fantasia más.
El 26/05/10, Ariel Alegre <[email protected]> escribió:
Si para moderar una lista se necesita ponerse de acuerdo en una lista de mail con bastante historia como parece que tiene esta, entonces viven en el mundo del revés. Lo primero que se hace en una habitación, en un salón, en un aula, en una lista de > mail, es tener reglas de juego explícitas sobre cómo será la relación entre las personas concurrentes. Aquí no hay reglas de > juego?
esto no es extraño, en el INTI se repitió esta historia. La "comunidad" solo pelea un minusculo cartel que la habilite a ser la unica que puede hablar de software libre.
Por qué actuaría de esa forma tan funesta? Nosotros no somos la comunidad? Qué es la comunidad?
Todos los demás son enemigos, farsantes, agentes encubiertos y no se sabe ya que fantasia más.
Abandonen el espíritu belicoso, esta situación no beneficia a nadie, parecen niños resentidos sin capacidad de perdón. Qué daño le han hecho para tratarse tan mal? -- Lo saluda atentamente Domingo Palo http://domingopalosj.wordpress.com
Abandonen el espíritu belicoso, esta situación no beneficia a nadie, parecen niños resentidos sin capacidad de perdón. Qué daño le han hecho para tratarse tan mal?
han robado, cuando devuelvan lo robado, podremos ser un poco mas amables y por supuesto que esta reaccion ante los atropellos cometidos es la unica digna cuando pidan disculpas, devuelvan lo robado y se comprometan a no hacerlo mas, podremos conversar en paz -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
El 26/05/10, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
Abandonen el espíritu belicoso, esta situación no beneficia a nadie, parecen niños resentidos sin capacidad de perdón. Qué daño le han hecho para tratarse tan mal?
han robado, cuando devuelvan lo robado, podremos ser un poco mas amables
Y vuelven las consignas belicosas... No se dan cuenta de que esta es una lista de e-mail y nada más? Terminaré creyendo en el adjetivo que utilizó Carlino o Alegre para con "solar-general".
y por supuesto que esta reaccion ante los atropellos cometidos es la unica digna cuando pidan disculpas, devuelvan lo robado y se comprometan a no hacerlo mas, podremos conversar en paz
Atropellos? Qué atropellos? Esto es Software Libre Argentina o un programa de radio de política petardista? "Conversar en paz" es posible bajo toda circunstancia. La paz está dentro de cada uno. Necesitamos más humildad y más paz interior para conversar, me parece. -- Lo saluda atentamente Domingo Palo http://domingopalosj.wordpress.com
El 27 de mayo de 2010 00:30, Domingo Palo <[email protected]>escribió:
El 26/05/10, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
Abandonen el espíritu belicoso, esta situación no beneficia a nadie, parecen niños resentidos sin capacidad de perdón. Qué daño le han hecho para tratarse tan mal?
han robado, cuando devuelvan lo robado, podremos ser un poco mas amables
Y vuelven las consignas belicosas... No se dan cuenta de que esta es una lista de e-mail y nada más? Terminaré creyendo en el adjetivo que utilizó Carlino o Alegre para con "solar-general".
¿Y qué se supone que se deba hacer en una lista de email? (Lo digo sin chicanear ni ser agresivo, por favor, no se me malentienda.) Saludos! -- Facundo Andrés Bianco (Vando.) GNUPG ID: 0x89C1B42F XMPP: [email protected] omb: identi.ca/vando SoftwareLibre.org.ar BuenosAiresLibre.org.ar
El 27/05/10, Facundo Andrés Bianco <[email protected]> escribió:
El 27 de mayo de 2010 00:30, Domingo Palo <[email protected]>escribió:
El 26/05/10, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
Abandonen el espíritu belicoso, esta situación no beneficia a nadie, parecen niños resentidos sin capacidad de perdón. Qué daño le han hecho para tratarse tan mal?
han robado, cuando devuelvan lo robado, podremos ser un poco mas amables
Y vuelven las consignas belicosas... No se dan cuenta de que esta es una lista de e-mail y nada más? Terminaré creyendo en el adjetivo que utilizó Carlino o Alegre para con "solar-general".
¿Y qué se supone que se deba hacer en una lista de email? (Lo digo sin chicanear ni ser agresivo, por favor, no se me malentienda.)
Saludos!
Facundo, opino que se pueden comenzar proyectos de código abierto que beneficien a nuestra nación, compartir información sobre eventos, planificar eventos, resolver problemas en el uso de soluciones de código abierto y muchas más actividades. Una lista de mail podría ser muy útil a los objetivos de la comunidad del código abierto si fuera bien utilizada en vez de desgastarse en acusaciones sin sentido. Perdonar conlleva en sí mismo un aspecto muy ético: perdonen a quienes los han agredido y sigamos adelante. Perdonar nos hace mejores personas, personas más libres de resentimiento y sentimientos oscuros que nos entorpecen la vida. -- Lo saluda atentamente Domingo Palo http://domingopalosj.wordpress.com
El 27 de mayo de 2010 14:04, Domingo Palo <[email protected]>escribió:
El 27/05/10, Facundo Andrés Bianco <[email protected]> escribió:
El 27 de mayo de 2010 00:30, Domingo Palo <[email protected] escribió:
El 26/05/10, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
Abandonen el espíritu belicoso, esta situación no beneficia a nadie, parecen niños resentidos sin capacidad de perdón. Qué daño le han hecho para tratarse tan mal?
han robado, cuando devuelvan lo robado, podremos ser un poco mas amables
Y vuelven las consignas belicosas... No se dan cuenta de que esta es una lista de e-mail y nada más? Terminaré creyendo en el adjetivo que utilizó Carlino o Alegre para con "solar-general".
¿Y qué se supone que se deba hacer en una lista de email? (Lo digo sin chicanear ni ser agresivo, por favor, no se me malentienda.)
Saludos!
Facundo, opino que se pueden comenzar proyectos de código abierto que beneficien a nuestra nación, compartir información sobre eventos, planificar eventos, resolver problemas en el uso de soluciones de código abierto y muchas más actividades. Una lista de mail podría ser muy útil a los objetivos de la comunidad del código abierto si fuera bien utilizada en vez de desgastarse en acusaciones sin sentido. Perdonar conlleva en sí mismo un aspecto muy ético: perdonen a quienes los han agredido y sigamos adelante. Perdonar nos hace mejores personas, personas más libres de resentimiento y sentimientos oscuros que nos entorpecen la vida.
Oka, yo perdono, pero la censura continúa igual y el tratar de torcer el movimiento también. Y eso es imperdonable. -- Facundo Andrés Bianco (Vando.) GNUPG ID: 0x89C1B42F XMPP: [email protected] omb: identi.ca/vando SoftwareLibre.org.ar BuenosAiresLibre.org.ar
El 27/05/10, Facundo Andrés Bianco <[email protected]> escribió:
El 27 de mayo de 2010 14:04, Domingo Palo <[email protected]>escribió:
El 27/05/10, Facundo Andrés Bianco <[email protected]> escribió:
El 27 de mayo de 2010 00:30, Domingo Palo <[email protected] escribió:
El 26/05/10, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
Abandonen el espíritu belicoso, esta situación no beneficia a nadie, parecen niños resentidos sin capacidad de perdón. Qué daño le han hecho para tratarse tan mal?
han robado, cuando devuelvan lo robado, podremos ser un poco mas amables
Y vuelven las consignas belicosas... No se dan cuenta de que esta es una lista de e-mail y nada más? Terminaré creyendo en el adjetivo que utilizó Carlino o Alegre para con "solar-general".
¿Y qué se supone que se deba hacer en una lista de email? (Lo digo sin chicanear ni ser agresivo, por favor, no se me malentienda.)
Saludos!
Facundo, opino que se pueden comenzar proyectos de código abierto que beneficien a nuestra nación, compartir información sobre eventos, planificar eventos, resolver problemas en el uso de soluciones de código abierto y muchas más actividades. Una lista de mail podría ser muy útil a los objetivos de la comunidad del código abierto si fuera bien utilizada en vez de desgastarse en acusaciones sin sentido. Perdonar conlleva en sí mismo un aspecto muy ético: perdonen a quienes los han agredido y sigamos adelante. Perdonar nos hace mejores personas, personas más libres de resentimiento y sentimientos oscuros que nos entorpecen la vida.
Oka, yo perdono, pero la censura continúa igual y el tratar de torcer el movimiento también. Y eso es imperdonable.
Somos esclavos de nuestras palabras así como somos esclavos de nuestros resentimientos. Con una actitud constructiva podremos salir adelante. A veces se le llama censura a un acto legítimo de elección de contenidos. No conozco bien el caso pero Bassi fue claro. -- Lo saluda atentamente Domingo Palo http://domingopalosj.wordpress.com
On Thursday 27 May 2010 15:37:55 Domingo Palo wrote:
El 27/05/10, Facundo Andrés Bianco <[email protected]> escribió:
El 27 de mayo de 2010 14:04, Domingo Palo <[email protected]>escribió:
El 27/05/10, Facundo Andrés Bianco <[email protected]> escribió:
El 27 de mayo de 2010 00:30, Domingo Palo <[email protected]
escribió:
El 26/05/10, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
> Abandonen el espíritu belicoso, esta situación no beneficia a > nadie, parecen niños resentidos sin capacidad de perdón. Qué daño > le han hecho para tratarse tan mal?
han robado, cuando devuelvan lo robado, podremos ser un poco mas
amables
Y vuelven las consignas belicosas... No se dan cuenta de que esta es una lista de e-mail y nada más? Terminaré creyendo en el adjetivo que utilizó Carlino o Alegre para con "solar-general".
¿Y qué se supone que se deba hacer en una lista de email? (Lo digo sin chicanear ni ser agresivo, por favor, no se me malentienda.)
Saludos!
Facundo, opino que se pueden comenzar proyectos de código abierto que beneficien a nuestra nación, compartir información sobre eventos, planificar eventos, resolver problemas en el uso de soluciones de código abierto y muchas más actividades. Una lista de mail podría ser muy útil a los objetivos de la comunidad del código abierto si fuera bien utilizada en vez de desgastarse en acusaciones sin sentido. Perdonar conlleva en sí mismo un aspecto muy ético: perdonen a quienes los han agredido y sigamos adelante. Perdonar nos hace mejores personas, personas más libres de resentimiento y sentimientos oscuros que nos entorpecen la vida.
Oka, yo perdono, pero la censura continúa igual y el tratar de torcer el movimiento también. Y eso es imperdonable.
Somos esclavos de nuestras palabras así como somos esclavos de nuestros resentimientos. Con una actitud constructiva podremos salir adelante. A veces se le llama censura a un acto legítimo de elección de contenidos. No conozco bien el caso pero Bassi fue claro.
anda a cagar -- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musix.org.ar www.ovejafm.com ▲ :::::::::::::::::: O V E J A ::::::::::::::::::::: ▲ _______________________________________________ La lista solar-general es un canal de comunicación de SoLAr por el libre intercambio de ideas de todos los interesados en el movimiento de software libre. Debido a su libre suscripción y publicación, y dado que no existe ningún tipo de moderación previa ni posterior, es un excelente lugar para compartir opiniones, elaborar políticas y prácticas por el Software Libre en Argentina y el mundo. Tal como dice en ourproject: "La lista de todos y todas en solar" http://ourproject.org/mail/?group_id=23 Te invitamos a subscribirte enviando un mail a [email protected] ¡Asociate a SOLAR!: http://www.solar.org.ar/?article573 * por la descensura de los comentarios en el sitio solar.org.ar * por la restauración del historial de solar-socios (dejó de funcionar el 25 de nov de 2009) * por la apertura del sitio solar.org.ar y de solar-socios para todo el movimiento * por el fin de la censura contra el compañero Saravia y contra todos los compañeros * por el fin de las mociones represivas que generan malestar entre los miembros * por la inmediata reincorporación de cualquier socio del movimiento SL expulsado * por la democratización de solar-general y de todos los medios del movimiento social bajo control obrero * por la discusión de principios para ampliar la participación http://musix.org.ar/wiki/index.php/Principios_participativos
El 27/05/10, Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]> escribió:
On Thursday 27 May 2010 15:37:55 Domingo Palo wrote:
El 27/05/10, Facundo Andrés Bianco <[email protected]> escribió:
El 27 de mayo de 2010 14:04, Domingo Palo <[email protected]>escribió:
El 27/05/10, Facundo Andrés Bianco <[email protected]> escribió:
El 27 de mayo de 2010 00:30, Domingo Palo <[email protected]
escribió:
El 26/05/10, Diego Saravia <[email protected]> escribió: >> Abandonen el espíritu belicoso, esta situación no beneficia a >> nadie, parecen niños resentidos sin capacidad de perdón. Qué daño >> le han hecho para tratarse tan mal? > > han robado, cuando devuelvan lo robado, podremos ser un poco mas
amables
Y vuelven las consignas belicosas... No se dan cuenta de que esta es una lista de e-mail y nada más? Terminaré creyendo en el adjetivo que utilizó Carlino o Alegre para con "solar-general".
¿Y qué se supone que se deba hacer en una lista de email? (Lo digo sin chicanear ni ser agresivo, por favor, no se me malentienda.)
Saludos!
Facundo, opino que se pueden comenzar proyectos de código abierto que beneficien a nuestra nación, compartir información sobre eventos, planificar eventos, resolver problemas en el uso de soluciones de código abierto y muchas más actividades. Una lista de mail podría ser muy útil a los objetivos de la comunidad del código abierto si fuera bien utilizada en vez de desgastarse en acusaciones sin sentido. Perdonar conlleva en sí mismo un aspecto muy ético: perdonen a quienes los han agredido y sigamos adelante. Perdonar nos hace mejores personas, personas más libres de resentimiento y sentimientos oscuros que nos entorpecen la vida.
Oka, yo perdono, pero la censura continúa igual y el tratar de torcer el movimiento también. Y eso es imperdonable.
Somos esclavos de nuestras palabras así como somos esclavos de nuestros resentimientos. Con una actitud constructiva podremos salir adelante. A veces se le llama censura a un acto legítimo de elección de contenidos. No conozco bien el caso pero Bassi fue claro.
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Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
Señor Guglielmineti: veo dos firmas casi idénticas: una es la suya y parece una deformación de la nota que sale en cada e-mail de solar-general. Por qué no abrevia el problema y deja la firma original de SOLAR? -- Lo saluda atentamente Domingo Palo http://domingopalosj.wordpress.com
On Thursday 27 May 2010, Domingo Palo wrote: | El 27/05/10, Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]> escribió: | > On Thursday 27 May 2010 15:37:55 Domingo Palo wrote: | >> El 27/05/10, Facundo Andrés Bianco <[email protected]> escribió: | >> > El 27 de mayo de 2010 14:04, Domingo Palo | > | > <[email protected]>escribió: | >> >> El 27/05/10, Facundo Andrés Bianco <[email protected]> escribió: | >> >> > El 27 de mayo de 2010 00:30, Domingo Palo | >> >> > <[email protected] | >> >> > | >> >> >escribió: | >> >> >> El 26/05/10, Diego Saravia <[email protected]> escribió: | >> >> >> >> Abandonen el espíritu belicoso, esta situación no | >> >> >> >> beneficia a nadie, parecen niños resentidos sin | >> >> >> >> capacidad de perdón. Qué daño le han hecho para | >> >> >> >> tratarse tan mal? | >> >> >> > | >> >> >> > han robado, cuando devuelvan lo robado, podremos ser | >> >> >> > un poco mas | >> >> | >> >> amables | >> >> | >> >> >> Y vuelven las consignas belicosas... No se dan cuenta | >> >> >> de que esta es una lista de e-mail y nada más? | >> >> >> Terminaré creyendo en el adjetivo que | >> >> >> utilizó Carlino o Alegre para con "solar-general". | >> >> > | >> >> > ¿Y qué se supone que se deba hacer en una lista de | >> >> > email? (Lo digo sin chicanear ni ser agresivo, por | >> >> > favor, no se me malentienda.) | >> >> > | >> >> > Saludos! | >> >> | >> >> Facundo, opino que se pueden comenzar proyectos de código | >> >> abierto que beneficien a nuestra nación, compartir | >> >> información sobre eventos, planificar eventos, resolver | >> >> problemas en el uso de soluciones de código abierto y | >> >> muchas más actividades. Una lista de mail podría ser muy | >> >> útil a los objetivos de la comunidad del código abierto si | >> >> fuera bien utilizada en vez de desgastarse en acusaciones | >> >> sin sentido. Perdonar conlleva en sí mismo un aspecto muy | >> >> ético: perdonen a quienes los han agredido y sigamos | >> >> adelante. Perdonar nos hace mejores personas, personas más | >> >> libres de resentimiento y sentimientos oscuros que nos | >> >> entorpecen la vida. | >> > | >> > Oka, yo perdono, pero la censura continúa igual y el tratar | >> > de torcer el movimiento también. | >> > Y eso es imperdonable. | >> | >> Somos esclavos de nuestras palabras así como somos esclavos | >> de nuestros resentimientos. Con una actitud constructiva | >> podremos salir adelante. A veces se le llama censura a un | >> acto legítimo de elección de contenidos. No conozco bien el | >> caso pero Bassi fue claro. | > | > anda a cagar | > | > -- | > Marcos Guglielmetti | > ▲ | > | > :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: | > | > ▼ | > www.musix.org.ar | > www.ovejafm.com | > ▲ | > | > :::::::::::::::::: O V E J A ::::::::::::::::::::: | > | > ▲ | > _______________________________________________ | > La lista solar-general es un canal de comunicación de SoLAr | > por el libre intercambio de ideas de todos los interesados en | > el movimiento de software libre. Debido a su libre suscripción | > y publicación, y dado que no existe ningún tipo de moderación | > previa ni posterior, es un excelente lugar para compartir | > opiniones, elaborar políticas y prácticas por el Software | > Libre en Argentina y el mundo. 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On Thursday 27 May 2010 16:09:48 Domingo Palo wrote:
El 27/05/10, Marcos Germán Guglielmetti <[email protected]> escribió:
On Thursday 27 May 2010 15:37:55 Domingo Palo wrote:
El 27/05/10, Facundo Andrés Bianco <[email protected]> escribió:
El 27 de mayo de 2010 14:04, Domingo Palo
<[email protected]>escribió:
El 27/05/10, Facundo Andrés Bianco <[email protected]> escribió:
El 27 de mayo de 2010 00:30, Domingo Palo <[email protected]
escribió: > El 26/05/10, Diego Saravia <[email protected]> escribió: > >> Abandonen el espíritu belicoso, esta situación no beneficia a > >> nadie, parecen niños resentidos sin capacidad de perdón. Qué > >> daño le han hecho para tratarse tan mal? > > > > han robado, cuando devuelvan lo robado, podremos ser un poco mas
amables
> Y vuelven las consignas belicosas... No se dan cuenta de que esta > es una lista de e-mail y nada más? Terminaré creyendo en el > adjetivo que > utilizó Carlino o Alegre para con "solar-general".
¿Y qué se supone que se deba hacer en una lista de email? (Lo digo sin chicanear ni ser agresivo, por favor, no se me malentienda.)
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Por qué cornos te importa? Si no sos de SOLAR ONG? -- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musix.org.ar www.ovejafm.com ▲ :::::::::::::::::: O V E J A ::::::::::::::::::::: ▲ _______________________________________________ La lista solar-general es un canal de comunicación de SoLAr por el libre intercambio de ideas de todos los interesados en el movimiento de software libre. Debido a su libre suscripción y publicación, y dado que no existe ningún tipo de moderación previa ni posterior, es un excelente lugar para compartir opiniones, elaborar políticas y prácticas por el Software Libre en Argentina y el mundo. Tal como dice en ourproject: "La lista de todos y todas en solar" http://ourproject.org/mail/?group_id=23 Te invitamos a subscribirte enviando un mail a [email protected] ¡Asociate a SOLAR!: http://www.solar.org.ar/?article573 * por la descensura de los comentarios en el sitio solar.org.ar * por la restauración del historial de solar-socios (dejó de funcionar el 25 de nov de 2009) * por la apertura del sitio solar.org.ar y de solar-socios para todo el movimiento * por el fin de la censura contra el compañero Saravia y contra todos los compañeros * por el fin de las mociones represivas que generan malestar entre los miembros * por la inmediata reincorporación de cualquier socio del movimiento SL expulsado * por la democratización de solar-general y de todos los medios del movimiento social bajo control obrero * por la discusión de principios para ampliar la participación http://musix.org.ar/wiki/index.php/Principios_participativos
El 27/05/10 20:37, Domingo Palo escribió: ..
Somos esclavos de nuestras palabras así como somos esclavos de nuestros resentimientos. Con una actitud constructiva podremos salir adelante. A veces se le llama censura a un acto legítimo de elección de contenidos. No conozco bien el caso pero Bassi fue claro.
Que discurso pareces un politico juntando votos. happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Miembro Free Software Foundation (6839)(Estados Unidos) "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes. "Mientras alguien proponga muerte sobre esta tierra... yo pisare estos campos sobreviviendo..." "Ya no quiero ser solo un sobreviviente... quiero elegir el dia para mi muerte..." "No quiero ver un dia manifestando por la paz en el mundo a los animales... ellos manifestandose por la vida y nosotros apenas sobreviviendo... sobreviviendo" Victor Heredia "...la culpa ajena es barata, regalarla no nos cuesta..." "...al asesinato en masa, los hombres lo llaman guerra..." Netiquette? (Como convivir en la red) http://www.gaiasur.com.ar/infoteca/varios/netiquette.html#email Correo Electrónico : [email protected] - [email protected] Huella gpg: 3516 D65C 3E39 DE62 107B 34C7 7795 9313 A509 B533 Argentina - Teléfono: +54 11 5353-9494 Extension: 2943434 España - Teléfono: +34 957780957 (Ext: 2) Fax: +34 957 780645 Sistemas VoIP : ututo01 (Ekiga) SIP: [email protected] Mensajeros : Jabber: [email protected] ICQ: 836843 Gtalk: ututo01
On Thursday 27 May 2010, Domingo Palo wrote: | El 27/05/10, Facundo Andrés Bianco <[email protected]> escribió: | > El 27 de mayo de 2010 14:04, Domingo Palo <[email protected]>escribió: | >> El 27/05/10, Facundo Andrés Bianco <[email protected]> escribió: | >> > El 27 de mayo de 2010 00:30, Domingo Palo | >> > <[email protected] | >> > | >> >escribió: | >> >> El 26/05/10, Diego Saravia <[email protected]> escribió: | >> >> >> Abandonen el espíritu belicoso, esta situación no | >> >> >> beneficia a nadie, parecen niños resentidos sin | >> >> >> capacidad de perdón. Qué daño le han hecho para | >> >> >> tratarse tan mal? | >> >> > | >> >> > han robado, cuando devuelvan lo robado, podremos ser un | >> >> > poco mas | >> | >> amables | >> | >> >> Y vuelven las consignas belicosas... No se dan cuenta de | >> >> que esta es una lista de e-mail y nada más? Terminaré | >> >> creyendo en el adjetivo que utilizó Carlino o Alegre para | >> >> con "solar-general". | >> > | >> > ¿Y qué se supone que se deba hacer en una lista de email? | >> > (Lo digo sin chicanear ni ser agresivo, por favor, no se me | >> > malentienda.) | >> > | >> > Saludos! | >> | >> Facundo, opino que se pueden comenzar proyectos de código | >> abierto que beneficien a nuestra nación, compartir | >> información sobre eventos, planificar eventos, resolver | >> problemas en el uso de soluciones de código abierto y muchas | >> más actividades. Una lista de mail podría ser muy útil a los | >> objetivos de la comunidad del código abierto si fuera bien | >> utilizada en vez de desgastarse en acusaciones sin sentido. | >> Perdonar conlleva en sí mismo un aspecto muy ético: perdonen | >> a quienes los han agredido y sigamos adelante. Perdonar nos | >> hace mejores personas, personas más libres de resentimiento y | >> sentimientos oscuros que nos entorpecen la vida. | > | > Oka, yo perdono, pero la censura continúa igual y el tratar de | > torcer el movimiento también. | > Y eso es imperdonable. | | Somos esclavos de nuestras palabras así como somos esclavos de | nuestros resentimientos. Con una actitud constructiva podremos | salir adelante. A veces se le llama censura a un acto legítimo de | elección de contenidos. No conozco bien el caso pero Bassi fue claro. anda a la mierda palo j -- Fingerprint = EBFC CDE9 E57C 3EAD 65B1 2A59 5364 48C8 EACF 7357 Public key = 0xEACF7357 at http://pgp.mit.edu
Somos esclavos de nuestras palabras así como somos esclavos de nuestros resentimientos. Con una actitud constructiva podremos salir adelante. A veces se le llama censura a un acto legítimo de elección de contenidos. No conozco bien el caso pero Bassi fue claro.
censura es censura -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
On Thursday 27 May 2010, Domingo Palo wrote: | El 27/05/10, Facundo Andrés Bianco <[email protected]> escribió: | > El 27 de mayo de 2010 00:30, Domingo Palo <[email protected]>escribió: | >> El 26/05/10, Diego Saravia <[email protected]> escribió: | >> >> Abandonen el espíritu belicoso, esta situación no | >> >> beneficia a nadie, parecen niños resentidos sin capacidad | >> >> de perdón. Qué daño le han hecho para tratarse tan mal? | >> > | >> > han robado, cuando devuelvan lo robado, podremos ser un | >> > poco mas amables | >> | >> Y vuelven las consignas belicosas... No se dan cuenta de que | >> esta es una lista de e-mail y nada más? Terminaré creyendo en | >> el adjetivo que utilizó Carlino o Alegre para con | >> "solar-general". | > | > ¿Y qué se supone que se deba hacer en una lista de email? | > (Lo digo sin chicanear ni ser agresivo, por favor, no se me | > malentienda.) | > | > Saludos! | | Facundo, opino que se pueden comenzar proyectos de código | abierto que beneficien a nuestra nación, compartir información sobre | eventos, planificar eventos, resolver problemas en el uso de | soluciones de código abierto y muchas más actividades. Una lista de | mail podría ser muy útil a los objetivos de la comunidad del código | abierto si fuera bien utilizada en vez de desgastarse en acusaciones | sin sentido. Perdonar conlleva en sí mismo un aspecto muy ético: | perdonen a quienes los han agredido y sigamos adelante. Perdonar nos | hace mejores personas, personas más libres de resentimiento y | sentimientos oscuros que nos entorpecen la vida. anda a la mierda palo j -- Fingerprint = EBFC CDE9 E57C 3EAD 65B1 2A59 5364 48C8 EACF 7357 Public key = 0xEACF7357 at http://pgp.mit.edu
On 26/05/10 21:26, Domingo Palo wrote:
La verdad no parece creíble lo que decís en ese párrafo: cómo un colistero de la comunidad del código abierto y libre podría llegar a acusarte de nazi o fascista?
quien defienda las politicas de macri o denarvaez es un potencial fascista; que no dudará un instante en pedir a los milicos de nuevo para pedir "control" como querer controlar una lista de emails; en otro aspecto muchos quieren controlar a la sociedad! Qué tiene que ver el fascismo con el
software libre?
mucho y todo! el fascismo no tiene libertad; muchos defienden al software libre por una cuestion meramente tecnica y comoda tecnológicamente; pero lo esencial al software libre es la etica, la ética y libertad que se puede aplicar a la vida en gral! cosa que muchxs no se animan o no les conviene ver. se ve la relación ahora? ojo; no digo que bassi sea fascista; no mal interpreten la lógica del texto! :P -- Luciano Lamaita "A la vida es necesario brindarle la elevación exquisita del brazo y de la mente" - Severino di Giovanni ------------------------------------------------------------------------------------ Blogs: <http://liverta.wordpress.com> - <http://aty.hipatia.net/elgg/luciano Mensajería xmpp/jabber: [email protected] , e-mail: lucianolamaita(at)ovejafm.com ------------------------------------------------------------------------------------ "Ser Libre no es un Don, es una Reconquista" ------------------------------------------------- Unite a la lista solar libre enviando un e-mail a [email protected] ¡Asociate a SOLAR!: http://www.solar.org.ar/?article573 * por la descensura de los comentarios en el sitio solar.org.ar * por la restauración del historial de solar-socios (dejó de funcionar el 25 de nov de 2009) * por la apertura del sitio solar.org.ar y de solar-socios para todo el movimiento * por el fin de la censura contra el compañero Saravia y contra todos los compañeros * por el fin de las mociones represivas que generan malestar entre los miembros * por la inmediata reincorporación de cualquier socio del movimiento SL expulsado * por la democratización de solar-general y de todos los medios del movimiento social bajo control obrero * por la discusión de principios para ampliar la participación http://musix.org.ar/wiki/index.php/Principios_participativos
2010/5/26 Domingo Palo <[email protected]>:
Justamente porque cada uno haga lo que se le canta. Repito algo: en líneas generales nadie me ha faltado el respeto y no vi que se faltara el respeto gravemente a ningún colistero. Pero la
Lo tuyo es como opinar sobre la saga del Señor de los anillos habiendo leido unas páginas del último libro. Podes tener alguna idea, pero sera incompleta y por lo tanto, sezgada. Hay 3 libros antes, que si no lo lees no entendes nada (o a lo sumo crees que entendes).
No he visto nada raro en esta lista, a no ser por la nota al pie y las firmas kilométricas que parecen panfletos de la década del 70.
Evidentemente estas suscripto hace poco.
Esta lista no tiene un administrador designado? Hay que ser socio de SOLAR para ser administrador? Quién administra SOLAR? Su Presidente?
Puede haber un admin tecnico (esto es inevitable), pero por lo demas es "automoderada" (o no moderada mejor dicho). Nadie administra Solar.
concurrentes. Aquí no hay reglas de juego?
El disclaimer es claro, creo.
La verdad no parece creíble lo que decís en ese párrafo: cómo un colistero de la comunidad del código abierto y libre podría llegar a acusarte de nazi o fascista? Qué tiene que ver el fascismo con el software libre?
Pedir moderación es un acto fascista para algunos, porque si yo te modero restrinjo tu libertad. ¿Crees que nadie piensa asi? De hecho hicieron una lista paralela que tiene aun menos moderación (en librelist).
No sé, tengo mis teorias pero no tengo tiempo ni ganas de escribir al respecto. No será importante entonces.
Ahora tengo otras prioridades. Saludos, SB
El 27/05/10, Sebastian Bassi <[email protected]> escribió:
2010/5/26 Domingo Palo <[email protected]>:
Justamente porque cada uno haga lo que se le canta. Repito algo: en líneas generales nadie me ha faltado el respeto y no vi que se faltara el respeto gravemente a ningún colistero. Pero la
Lo tuyo es como opinar sobre la saga del Señor de los anillos habiendo leido unas páginas del último libro. Podes tener alguna idea, pero sera incompleta y por lo tanto, sezgada. Hay 3 libros antes, que si no lo lees no entendes nada (o a lo sumo crees que entendes).
Lo tendré en cuenta. Te cuento lo que siento: una persona que llegue a SOLAR así como está en estos momentos no puede leer los 3 libros del Señor de los Anillos para poder manejarse en una lista que debería servir para coordinar acciones empresariales, educativas, laborales, sociales, políticas y técnicas en todo el país. Hay 3 chicos peleando por una figurita y otros 3 quejándose, a quién podría interesarle estar acá si las cosas siguen así?
No he visto nada raro en esta lista, a no ser por la nota al pie y las firmas kilométricas que parecen panfletos de la década del 70.
Evidentemente estas suscripto hace poco.
Esta lista no tiene un administrador designado? Hay que ser socio de SOLAR para ser administrador? Quién administra SOLAR? Su Presidente?
Puede haber un admin tecnico (esto es inevitable), pero por lo demas es "automoderada" (o no moderada mejor dicho). Nadie administra Solar.
Pensaba que una Asociación Civil tenía todo un cuerpo ejecutivo, un reglamento que seguir y cumplir.
concurrentes. Aquí no hay reglas de juego?
El disclaimer es claro, creo.
La verdad no parece creíble lo que decís en ese párrafo: cómo un colistero de la comunidad del código abierto y libre podría llegar a acusarte de nazi o fascista? Qué tiene que ver el fascismo con el software libre?
Pedir moderación es un acto fascista para algunos, porque si yo te modero restrinjo tu libertad. ¿Crees que nadie piensa asi? De hecho hicieron una lista paralela que tiene aun menos moderación (en librelist).
Retiro lo dicho: recién el Señor Saravia me acusó de "fachito" sin ningún motivo. Cómo es la lista de librelist? No imaginaba una lista sin administradores pero de entrada me parece un despropósito. -- Lo saluda atentamente Domingo Palo http://domingopalosj.wordpress.com
El 27 de mayo de 2010 00:33, Sebastian Bassi <[email protected]>escribió:
2010/5/26 Domingo Palo <[email protected]>:
La verdad no parece creíble lo que decís en ese párrafo: cómo un colistero de la comunidad del código abierto y libre podría llegar a acusarte de nazi o fascista? Qué tiene que ver el fascismo con el software libre?
Pedir moderación es un acto fascista para algunos, porque si yo te modero restrinjo tu libertad. ¿Crees que nadie piensa asi? De hecho hicieron una lista paralela que tiene aun menos moderación (en librelist).
Que feo esto... quizás no recordás pero esa lista surgió cuando, sin previo aviso, fue cerrada la lista "para ser moderada" y, luego, abierta de nuevo (también sin previo aviso). Además, por mucho menos se expulso a Guglielmetti. Y vos sabes muy bien que en librelist siempre hubo un buen clima y jamás se dijo de sancionar a nadie. Hasta recordarás la vez que una chica entró y se quejó de que no se hablaba de SL porque discutíamos no sé que tema X y le dijimos que sí, pero que hay muchas cosas interesantes también para discutir. Y al final se fue. Y esta bien, volvemos a lo mismo, SOLAR es un movimiento por el SL y el SL es política. Si alguien esta en desacuerdo puede muy bien fundar su grupo con sus apreciaciones e invitar a sumarse a quienes la compartan. En el fondo todos los emails dicen eso.. -- Facundo Andrés Bianco (Vando.) GNUPG ID: 0x89C1B42F XMPP: [email protected] omb: identi.ca/vando SoftwareLibre.org.ar BuenosAiresLibre.org.ar
2010/5/27 Facundo Andrés Bianco <[email protected]>:
Que feo esto... quizás no recordás pero esa lista surgió cuando, sin previo aviso, fue cerrada la lista "para ser moderada" y, luego, abierta de nuevo (también sin previo aviso).
¿Y quien dijo que no lo recuerdo? Justamente por eso digo que aquella lista es menos moderada que esta.
Además, por mucho menos se expulso a Guglielmetti.
¿Eso fue de "Socios" o de "General"?
Y vos sabes muy bien que en librelist siempre hubo un buen clima y jamás se dijo de sancionar a nadie. Hasta recordarás la vez que una chica entró y se
Buen clima para los que no se la pasan recibiendo puteadas. Y ademas fijate que estoy de acuerdo con que ahi no se sanciona a nadie, parece que no hubieses leido mi mensaje.
El 27 de mayo de 2010 01:43, Sebastian Bassi <[email protected]>escribió:
2010/5/27 Facundo Andrés Bianco <[email protected]>:
Que feo esto... quizás no recordás pero esa lista surgió cuando, sin previo aviso, fue cerrada la lista "para ser moderada" y, luego, abierta de nuevo (también sin previo aviso).
¿Y quien dijo que no lo recuerdo? Justamente por eso digo que aquella lista es menos moderada que esta.
Además, por mucho menos se expulso a Guglielmetti.
¿Eso fue de "Socios" o de "General"?
Y vos sabes muy bien que en librelist siempre hubo un buen clima y jamás se dijo de sancionar a nadie. Hasta recordarás la vez que una chica entró y se
Buen clima para los que no se la pasan recibiendo puteadas. Y ademas fijate que estoy de acuerdo con que ahi no se sanciona a nadie, parece que no hubieses leido mi mensaje.
Te pido entonces mil disculpas, en serio. Habré entendido mal y pensé que estabas a favor de listas que censuren. En serio, perdoname. Gracias por aclararlo :) -- Facundo Andrés Bianco (Vando.) GNUPG ID: 0x89C1B42F XMPP: [email protected] omb: identi.ca/vando SoftwareLibre.org.ar BuenosAiresLibre.org.ar
2010/5/27 Facundo Andrés Bianco <[email protected]>:
Te pido entonces mil disculpas, en serio. Habré entendido mal y pensé que estabas a favor de listas que censuren. En serio, perdoname. Gracias por aclararlo :)
Estoy a favor que haya todo tipo de listas, las moderadas y las que no. Sino no me hubiese suscripto a la de librelist.
On Thursday 27 May 2010, Facundo Andrés Bianco wrote: | El 27 de mayo de 2010 01:43, Sebastian Bassi <[email protected]>escribió: | > 2010/5/27 Facundo Andrés Bianco <[email protected]>: | > > Que feo esto... quizás no recordás pero esa lista surgió | > > cuando, sin | > | > previo | > | > > aviso, fue cerrada la lista "para ser moderada" y, luego, | > > abierta de | > | > nuevo | > | > > (también sin previo aviso). | > | > ¿Y quien dijo que no lo recuerdo? Justamente por eso digo que | > aquella lista es menos moderada que esta. | > | > > Además, por mucho menos se expulso a Guglielmetti. | > | > ¿Eso fue de "Socios" o de "General"? | > | > > Y vos sabes muy bien que en librelist siempre hubo un buen | > > clima y jamás | > | > se | > | > > dijo de sancionar a nadie. Hasta recordarás la vez que una | > > chica entró y | > | > se | > | > Buen clima para los que no se la pasan recibiendo puteadas. Y | > ademas fijate que estoy de acuerdo con que ahi no se sanciona | > a nadie, parece que no hubieses leido mi mensaje. | | Te pido entonces mil disculpas, en serio. | Habré entendido mal y pensé que estabas a favor de listas que | censuren. En serio, perdoname. Gracias por aclararlo :) bah, se ve que hay gente a la vuelta que quiere ´reconquistar´ la censura en esta lista. hay que seguir mandando a la mierda a palo y alegre. z/j -- Fingerprint = EBFC CDE9 E57C 3EAD 65B1 2A59 5364 48C8 EACF 7357 Public key = 0xEACF7357 at http://pgp.mit.edu
Sebastián,
Lo tuyo es como opinar sobre la saga del Señor de los anillos habiendo leido unas páginas del último libro. Podes tener alguna idea, > pero sera incompleta y por lo tanto, sezgada. Hay 3 libros antes, > que si no lo lees no entendes nada (o a lo sumo crees que entendes).
Domingo recién llega a solar-general y, en mi opinión, aporta una visión fresca y sensata. La historieta esta es más larga que los tres tomos del señor de los anillos y de muy baja calidad. Barajemos y demos de nuevo hagamos "a fresh start" Apoyo la moción de Domingo Que se vote en socios!!! abrazo ariel
2010/5/27 Ariel Alegre <[email protected]>:
Barajemos y demos de nuevo hagamos "a fresh start" Apoyo la moción de Domingo Que se vote en socios!!!
Votar que cosa?
El 27/05/10, Ariel Alegre <[email protected]> escribió:
Sebastián,
Lo tuyo es como opinar sobre la saga del Señor de los anillos habiendo leido unas páginas del último libro. Podes tener alguna idea, > pero sera incompleta y por lo tanto, sezgada. Hay 3 libros antes, > que si no lo lees no entendes nada (o a lo sumo crees que entendes).
Domingo recién llega a solar-general y, en mi opinión, aporta una visión fresca y sensata. La historieta esta es más larga que los tres tomos del señor de los anillos y de muy baja calidad.
Barajemos y demos de nuevo
hagamos "a fresh start"
Apoyo la moción de Domingo
Gracias Señor Alegre, pero nunca realicé una moción.
Que se vote en socios!!!
No podemos votar en esta lista de mail? La gente parece bastante respetuosa y ordenada, salvo un par de talibanes como Guglielmineti o Francisco creo que el clima necesario para reconstruir (en mi humilde opinión esto es lo que siento apenas llego aquí) la confianza perdida está en marcha. Qué propone votar, Señor Alegre? Un abrazo -- Lo saluda atentamente Domingo Palo http://domingopalosj.wordpress.com
El 26 de mayo de 2010 21:26, Domingo Palo <[email protected]>escribió:
Entiendo al Señor Ariel Alegre cuando se refiere a esta lista como "la impresentable lista Solar-General o sea, nosotros." Es un acto honesto de su parte. El Señor Saravia y otras personas que no recuerdo, un tal Fernando o Facundo dicen que leamos textos incriminatorios hacia Alegre.
Facundo, Facundo, por ahora y hasta nuevo aviso :) Sebastián responde en parte a lo que te iba a escribir, vos debes ser nuevo en la lista y por eso no conoces mucho de lo que aquí paso y, parrafraseando a Pablo, sería bueno leas lo que es SOLAR y que ha venido ocurriendo. Respecto a Alegre, esta bien, ignora mi link, pero si querés mira el propio archivo: https://lists.ourproject.org/pipermail/solar-general/2010-May/thread.htmlbuscá cualquier hilo en el que veas que Alegre participo y fijate como se desenvuelve la cosa. Aquí nadie ataca a nadie, a veces algunos contestan enojados pero es que un día, dos, quizás tres, aguantamos un troll pero no más; y más peor cuando cambia de ideología, se pisa lo que dice, esquiva comentarios, se burla del SL, etc. Repito, ignora el link pero dale una chusmeada a lo que paso este mes y saca tus conclusiones. Y no es que estemos en un campo de batalla y nos odiemos a muerte, no, qué feo si te dimos esa impresión. Creo que todos no tendríamos problema alguno en sentarnos a dialogar pero los acuerdos deben llevarse en un sentido honesto y no que continúe la censura y la torcedura de un movimiento. Por ahí no tenga muchas ganas de escribir y, te repito, lee la lista y saca tus conclusiones. Saludos! -- Facundo Andrés Bianco (Vando.) GNUPG ID: 0x89C1B42F XMPP: [email protected] omb: identi.ca/vando SoftwareLibre.org.ar BuenosAiresLibre.org.ar
On 26/05/10 21:26, Domingo Palo wrote:
La verdad no parece creíble lo que decís en ese párrafo: cómo un colistero de la comunidad del código abierto y libre podría llegar a acusarte de nazi o fascista?
quien defienda las politicas de macri o denarvaez es un potencial fascista; que no dudará un instante en pedir a los milicos de nuevo para pedir "control" como querer controlar una lista de emails; en otro aspecto muchos quieren controlar a la sociedad! Qué tiene que ver el fascismo con el
software libre?
mucho y todo! el fascismo no tiene libertad; muchos defienden al software libre por una cuestion meramente tecnica y comoda tecnológicamente; pero lo esencial al software libre es la etica, la ética y libertad que se puede aplicar a la vida en gral! cosa que muchxs no se animan o no les conviene ver. se ve la relación ahora? ojo; no digo que bassi sea fas -- Luciano Lamaita "A la vida es necesario brindarle la elevación exquisita del brazo y de la mente" - Severino di Giovanni ------------------------------------------------------------------------------------ Blogs: <http://liverta.wordpress.com> - <http://aty.hipatia.net/elgg/luciano Mensajería xmpp/jabber: [email protected] , e-mail: lucianolamaita(at)ovejafm.com ------------------------------------------------------------------------------------ "Ser Libre no es un Don, es una Reconquista" ------------------------------------------------- Unite a la lista solar libre enviando un e-mail a [email protected] ¡Asociate a SOLAR!: http://www.solar.org.ar/?article573 * por la descensura de los comentarios en el sitio solar.org.ar * por la restauración del historial de solar-socios (dejó de funcionar el 25 de nov de 2009) * por la apertura del sitio solar.org.ar y de solar-socios para todo el movimiento * por el fin de la censura contra el compañero Saravia y contra todos los compañeros * por el fin de las mociones represivas que generan malestar entre los miembros * por la inmediata reincorporación de cualquier socio del movimiento SL expulsado * por la democratización de solar-general y de todos los medios del movimiento social bajo control obrero * por la discusión de principios para ampliar la participación http://musix.org.ar/wiki/index.php/Principios_participativos
On 26/05/10 20:37, Sebastian Bassi wrote:
2010/5/26 Domingo Palo<[email protected]>:
mail. No me parece una actitud respetuosa la de panfletear como en loop eterno con cada e-mail. Cada e-mail que he recibido ha sido útil a mi formación profesional y moral. Por qué dice que es tierra de nadie? Por qué
Justamente porque cada uno haga lo que se le canta.
es que así es la libertad! o a caso vos queres que te digan lo que tenes que hacer?
una vergüenza para la Asociación SOLAR? Si fuera tierra de nadie no hubiera
Porque eso es lo que han dicho muchas personas que estuvieron y se desuscribieron. Algunas lo han dicho por aca y otras me lo han dicho personalmente o por mail privado.
puesto una nota como la que leemos debajo. Quién puso la nota? La misma persona que puso la nota está habilitada para exigir un cumplimiento de la netiqueta?
No sé quien puso la nota, pero quien sea puede estar habilitado tecnicamente para moderar, pero no existe consenso en tal sentido. Cualquier tipo de moderación es visto como "represión", si lo propones
son facho/nazi/pro y no recuerdo que mas
que buen triplete sebastian!! no me hubiera salido mejor!! es una línea temporal!! genial la secuencia!!
hacia el Señor Alegre. Por qué no se dedican a ver lo bueno que hay en cada persona en vez de señalar los errores que podemos cometer todos?
No sé, tengo mis teorias pero no tengo tiempo ni ganas de escribir al respecto.
Estoy muy interesado pero DIOS lamentablemente atiende en Buenos Aires.
ahora lo vas a poder ver más seguido en las fiestitas privadas del re-abierto Colon! (suena feo :P)
Si, lo he sufrido. Pero mirá que la comunidad de Python ha hecho eventos en muchos lugares. ¿De donde sos?
Qué es el CAI? Tiene sitio web?
Centro Arg. de Ingenieros, debe tener web, Google es tu amigo :)
En San Juan tenemos la Asociación Civil Xonda presidida por Domingo Britos,
que grande un sanjuanino!! como los trata el "querido" minero gioja???
pero es muy joven todavía como para encarar proyectos más grandes. El objeto de esta Asociación Civil es: Poner a disposición de la sociedad, y en especial de los sectores que carecen de los recursos económicos necesarios para pagar una licencia de software propietario, las herramientas de ...
Genial, es bueno saber esto. Si han hecho cosas "mostrables" podes publicarlo en solar.org.ar.
Saludos, SB.
Saludos! Luciano
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Luciano Lamaita "A la vida es necesario brindarle la elevación exquisita del brazo y de la mente" - Severino di Giovanni ------------------------------------------------------------------------------------ Blogs: <http://liverta.wordpress.com> - <http://aty.hipatia.net/elgg/luciano Mensajería xmpp/jabber: [email protected] , e-mail: lucianolamaita(at)ovejafm.com ------------------------------------------------------------------------------------ "Ser Libre no es un Don, es una Reconquista" ------------------------------------------------- Unite a la lista solar libre enviando un e-mail a [email protected] ¡Asociate a SOLAR!: http://www.solar.org.ar/?article573 * por la descensura de los comentarios en el sitio solar.org.ar * por la restauración del historial de solar-socios (dejó de funcionar el 25 de nov de 2009) * por la apertura del sitio solar.org.ar y de solar-socios para todo el movimiento * por el fin de la censura contra el compañero Saravia y contra todos los compañeros * por el fin de las mociones represivas que generan malestar entre los miembros * por la inmediata reincorporación de cualquier socio del movimiento SL expulsado * por la democratización de solar-general y de todos los medios del movimiento social bajo control obrero * por la discusión de principios para ampliar la participación http://musix.org.ar/wiki/index.php/Principios_participativos
El 26/05/10, Luciano Lamaita <[email protected]> escribió:
On 26/05/10 20:37, Sebastian Bassi wrote:
2010/5/26 Domingo Palo<[email protected]>:
mail. No me parece una actitud respetuosa la de panfletear como en loop eterno con cada e-mail. Cada e-mail que he recibido ha sido útil a mi formación profesional y moral. Por qué dice que es tierra de nadie? Por qué
Justamente porque cada uno haga lo que se le canta.
es que así es la libertad! o a caso vos queres que te digan lo que tenes que hacer?
Todos vivimos con mandatos sociales, empresariales, familiares, políticos, ideológicos, mediáticos: nos dicen qué hacer en todo momento. No está mal decirle a alguien lo que tiene que hacer si estamos a su cuidado. Si nuestro hijo va a cruzar la calle y viene un camión que lo puede atropellar le pondremos un límite. Si entra a la iglesia y pega un grito cuando todos rezan lo callaremos y no por eso hablaremos de censura. Es parte del respeto hacia los otros, que tienen el mismo derecho que nosotros a profesar una religión. Volviendo al tema: también hay gente que tiende a preferir que le digan lo que tiene que hacer porque es insegura o tiene miedo. La inseguridad y el miedo hacen que millones de personas vivan a las órdenes del mercado, los Estados, los partidos políticos, los ideólogos libertarios, los filósofos de toda clase, los amigos del barrio, los maestros de escuela, los policías. Todos dan y reciben órdenes. Es posible un mundo sin gente que viva sin las órdenes de otros?
una vergüenza para la Asociación SOLAR? Si fuera tierra de nadie no hubiera
Porque eso es lo que han dicho muchas personas que estuvieron y se desuscribieron. Algunas lo han dicho por aca y otras me lo han dicho personalmente o por mail privado.
puesto una nota como la que leemos debajo. Quién puso la nota? La misma persona que puso la nota está habilitada para exigir un cumplimiento de la netiqueta?
No sé quien puso la nota, pero quien sea puede estar habilitado tecnicamente para moderar, pero no existe consenso en tal sentido. Cualquier tipo de moderación es visto como "represión", si lo propones
son facho/nazi/pro y no recuerdo que mas
que buen triplete sebastian!! no me hubiera salido mejor!! es una línea temporal!! genial la secuencia!!
Una exageración.
hacia el Señor Alegre. Por qué no se dedican a ver lo bueno que hay en cada persona en vez de señalar los errores que podemos cometer todos?
No sé, tengo mis teorias pero no tengo tiempo ni ganas de escribir al respecto.
Estoy muy interesado pero DIOS lamentablemente atiende en Buenos Aires.
ahora lo vas a poder ver más seguido en las fiestitas privadas del re-abierto Colon! (suena feo :P)
Sería muy feliz si pudiera asistir al Colón a ver alguna joya artística. Ojalá hubiera más teatros Colón en todo el país y el arte llegara a todo el pueblo.
Si, lo he sufrido. Pero mirá que la comunidad de Python ha hecho eventos en muchos lugares. ¿De donde sos?
Qué es el CAI? Tiene sitio web?
Centro Arg. de Ingenieros, debe tener web, Google es tu amigo :)
En San Juan tenemos la Asociación Civil Xonda presidida por Domingo Britos,
que grande un sanjuanino!! como los trata el "querido" minero gioja???
pero es muy joven todavía como para encarar proyectos más grandes. El objeto de esta Asociación Civil es: Poner a disposición de la sociedad, y en especial de los sectores que carecen de los recursos económicos necesarios para pagar una licencia de software propietario, las herramientas de ...
Genial, es bueno saber esto. Si han hecho cosas "mostrables" podes publicarlo en solar.org.ar.
Saludos, SB.
Saludos! Luciano
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Luciano Lamaita
"A la vida es necesario brindarle la elevación exquisita del brazo y de la mente" - Severino di Giovanni
------------------------------------------------------------------------------------ Blogs: <http://liverta.wordpress.com> - <http://aty.hipatia.net/elgg/luciano Mensajería xmpp/jabber: [email protected] , e-mail: lucianolamaita(at)ovejafm.com ------------------------------------------------------------------------------------ "Ser Libre no es un Don, es una Reconquista" -------------------------------------------------
Unite a la lista solar libre enviando un e-mail a [email protected]
¡Asociate a SOLAR!: http://www.solar.org.ar/?article573
* por la descensura de los comentarios en el sitio solar.org.ar * por la restauración del historial de solar-socios (dejó de funcionar el 25 de nov de 2009) * por la apertura del sitio solar.org.ar y de solar-socios para todo el movimiento * por el fin de la censura contra el compañero Saravia y contra todos los compañeros * por el fin de las mociones represivas que generan malestar entre los miembros * por la inmediata reincorporación de cualquier socio del movimiento SL expulsado * por la democratización de solar-general y de todos los medios del movimiento social bajo control obrero * por la discusión de principios para ampliar la participación http://musix.org.ar/wiki/index.php/Principios_participativos
________________________________________________
Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
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Otra firma kilométrica -- Lo saluda atentamente Domingo Palo http://domingopalosj.wordpress.com
On 27/05/10 15:45, Domingo Palo wrote:
El 26/05/10, Luciano Lamaita<[email protected]> escribió:
On 26/05/10 20:37, Sebastian Bassi wrote:
2010/5/26 Domingo Palo<[email protected]>:
mail. No me parece una actitud respetuosa la de panfletear como en loop eterno con cada e-mail. Cada e-mail que he recibido ha sido útil a mi formación profesional y moral. Por qué dice que es tierra de nadie? Por qué
Justamente porque cada uno haga lo que se le canta.
es que así es la libertad! o a caso vos queres que te digan lo que tenes que hacer?
Todos vivimos con mandatos sociales, empresariales, familiares, políticos, ideológicos, mediáticos: nos dicen qué hacer en todo momento. No está mal decirle a alguien lo que tiene que hacer si estamos a su cuidado. Si nuestro hijo va a cruzar la calle y viene un camión que lo puede atropellar le pondremos un límite. Si entra a la
bueno nosotros no somos tan niños ya..
iglesia y pega un grito cuando todos rezan lo callaremos y no por eso
yo lo ayudaria a gritar mas fuerte!!!
hablaremos de censura. Es parte del respeto hacia los otros, que tienen el mismo derecho que nosotros a profesar una religión.
si pero sin joder al resto
Volviendo al tema: también hay gente que tiende a preferir que le digan lo que tiene que hacer porque es insegura o tiene miedo. La inseguridad y el miedo hacen que millones de personas vivan a las órdenes del mercado, los Estados, los partidos políticos, los ideólogos libertarios, los filósofos de toda clase, los amigos del barrio, los maestros de escuela, los policías. Todos dan y reciben
cierto; por eso buscamos la igualdad y libertad en todo sentido; para parar que nos digan que debemos hacer!
órdenes. Es posible un mundo sin gente que viva sin las órdenes de otros?
si que es posible!
una vergüenza para la Asociación SOLAR? Si fuera tierra de nadie no hubiera
Porque eso es lo que han dicho muchas personas que estuvieron y se desuscribieron. Algunas lo han dicho por aca y otras me lo han dicho personalmente o por mail privado.
puesto una nota como la que leemos debajo. Quién puso la nota? La misma persona que puso la nota está habilitada para exigir un cumplimiento de la netiqueta?
No sé quien puso la nota, pero quien sea puede estar habilitado tecnicamente para moderar, pero no existe consenso en tal sentido. Cualquier tipo de moderación es visto como "represión", si lo propones
son facho/nazi/pro y no recuerdo que mas
que buen triplete sebastian!! no me hubiera salido mejor!! es una línea temporal!! genial la secuencia!!
Una exageración.
hacia el Señor Alegre. Por qué no se dedican a ver lo bueno que hay en cada persona en vez de señalar los errores que podemos cometer todos?
No sé, tengo mis teorias pero no tengo tiempo ni ganas de escribir al respecto.
Estoy muy interesado pero DIOS lamentablemente atiende en Buenos Aires.
ahora lo vas a poder ver más seguido en las fiestitas privadas del re-abierto Colon! (suena feo :P)
Sería muy feliz si pudiera asistir al Colón a ver alguna joya artística. Ojalá hubiera más teatros Colón en todo el país y el arte llegara a todo el pueblo.
hay muchos lugares donde hay eventos de artes, musicales y culturales! el teatro argentino de la plata por ejemplo; el bahuen en capital (recuperado por sus trabajadorse) y hay muchos centros culturales genials dnde hay obras geniales! el colon es una mentira; se re-abre mientras muchos trabajadores y trabajadoras stán despedidos y no tienen actividad porq el amigo macri quiere hacer del colon como hizo carlitos con galeria pacifico al mejor estilo '90
Si, lo he sufrido. Pero mirá que la comunidad de Python ha hecho eventos en muchos lugares. ¿De donde sos?
Qué es el CAI? Tiene sitio web?
Centro Arg. de Ingenieros, debe tener web, Google es tu amigo :)
En San Juan tenemos la Asociación Civil Xonda presidida por Domingo Britos,
que grande un sanjuanino!! como los trata el "querido" minero gioja???
pero es muy joven todavía como para encarar proyectos más grandes. El objeto de esta Asociación Civil es: Poner a disposición de la sociedad, y en especial de los sectores que carecen de los recursos económicos necesarios para pagar una licencia de software propietario, las herramientas de ...
Genial, es bueno saber esto. Si han hecho cosas "mostrables" podes publicarlo en solar.org.ar.
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Saludos! Luciano
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-- Luciano Lamaita
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[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
Otra firma kilométrica
-- Luciano Lamaita "A la vida es necesario brindarle la elevación exquisita del brazo y de la mente" - Severino di Giovanni ------------------------------------------------------------------------------------ Blogs: <http://liverta.wordpress.com> - <http://aty.hipatia.net/elgg/luciano Mensajería xmpp/jabber: [email protected] , e-mail: lucianolamaita(at)ovejafm.com ------------------------------------------------------------------------------------ "Ser Libre no es un Don, es una Reconquista" ------------------------------------------------- Unite a la lista solar libre enviando un e-mail a [email protected] ¡Asociate a SOLAR!: http://www.solar.org.ar/?article573 * por la descensura de los comentarios en el sitio solar.org.ar * por la restauración del historial de solar-socios (dejó de funcionar el 25 de nov de 2009) * por la apertura del sitio solar.org.ar y de solar-socios para todo el movimiento * por el fin de la censura contra el compañero Saravia y contra todos los compañeros * por el fin de las mociones represivas que generan malestar entre los miembros * por la inmediata reincorporación de cualquier socio del movimiento SL expulsado * por la democratización de solar-general y de todos los medios del movimiento social bajo control obrero * por la discusión de principios para ampliar la participación http://musix.org.ar/wiki/index.php/Principios_participativos
On Thursday 27 May 2010, Domingo Palo wrote: | El 26/05/10, Luciano Lamaita <[email protected]> escribió: | > On 26/05/10 20:37, Sebastian Bassi wrote: | >> 2010/5/26 Domingo Palo<[email protected]>: | >>> mail. No me parece una actitud respetuosa la de panfletear | >>> como en loop eterno con cada e-mail. Cada e-mail que he | >>> recibido ha sido útil a mi formación profesional y moral. | >>> Por qué dice que es tierra de nadie? Por qué | >> | >> Justamente porque cada uno haga lo que se le canta. | > | > es que así es la libertad! o a caso vos queres que te digan lo | > que tenes que hacer? | | Todos vivimos con mandatos sociales, empresariales, familiares, | políticos, ideológicos, mediáticos: nos dicen qué hacer en todo | momento. No está mal decirle a alguien lo que tiene que hacer si | estamos a su cuidado. Si nuestro hijo va a cruzar la calle y | viene un camión que lo puede atropellar le pondremos un límite. Si | entra a la iglesia y pega un grito cuando todos rezan lo callaremos y | no por eso hablaremos de censura. Es parte del respeto hacia los te vas a la mierda palo si rezas mas a la mierda aun j | otros, que tienen el mismo derecho que nosotros a profesar una | religión. Volviendo al tema: también hay gente que tiende a preferir | que le digan lo que tiene que hacer porque es insegura o tiene miedo. | La inseguridad y el miedo hacen que millones de personas vivan a las | órdenes del mercado, los Estados, los partidos políticos, los | ideólogos libertarios, los filósofos de toda clase, los amigos del | barrio, los maestros de escuela, los policías. Todos dan y reciben | órdenes. Es posible un mundo sin gente que viva sin las órdenes de | otros? | | >>> una vergüenza para la Asociación SOLAR? Si fuera tierra de | >>> nadie no hubiera | >> | >> Porque eso es lo que han dicho muchas personas que estuvieron | >> y se desuscribieron. Algunas lo han dicho por aca y otras me | >> lo han dicho personalmente o por mail privado. | >> | >>> puesto una nota como la que leemos debajo. Quién puso la | >>> nota? La misma persona que puso la nota está habilitada para | >>> exigir un cumplimiento de la | >>> netiqueta? | >> | >> No sé quien puso la nota, pero quien sea puede estar | >> habilitado tecnicamente para moderar, pero no existe consenso | >> en tal sentido. Cualquier tipo de moderación es visto como | >> "represión", si lo propones | >> | >> | >> son facho/nazi/pro y no recuerdo que mas | > | > que buen triplete sebastian!! no me hubiera salido mejor!! | > es una línea temporal!! genial la secuencia!! | | Una exageración. | | >>> hacia el Señor Alegre. Por qué no se dedican a ver lo bueno | >>> que hay en cada | >>> persona en vez de señalar los errores que podemos cometer | >>> todos? | >> | >> No sé, tengo mis teorias pero no tengo tiempo ni ganas de | >> escribir al respecto. | >> | >>> Estoy muy interesado pero DIOS lamentablemente atiende en | >>> Buenos Aires. | > | > ahora lo vas a poder ver más seguido en las fiestitas privadas | > del re-abierto Colon! (suena feo :P) | | Sería muy feliz si pudiera asistir al Colón a ver alguna joya | artística. Ojalá hubiera más teatros Colón en todo el país y el | arte llegara a todo el pueblo. | | >> Si, lo he sufrido. Pero mirá que la comunidad de Python ha | >> hecho eventos en muchos lugares. ¿De donde sos? | >> | >>> Qué es el CAI? Tiene sitio web? | >> | >> Centro Arg. de Ingenieros, debe tener web, Google es tu amigo | >> :) | >> | >>> En San Juan tenemos la Asociación Civil Xonda presidida por | >>> Domingo Britos, | > | > que grande un sanjuanino!! | > como los trata el "querido" minero gioja??? | > | >>> pero es muy joven todavía como para encarar proyectos más | >>> grandes. El objeto | >>> de esta Asociación Civil es: Poner a disposición de la | >>> sociedad, y en especial de los sectores que carecen de los | >>> recursos económicos necesarios | >>> para pagar una licencia de software propietario, las | >>> herramientas de | >> | >> ... | >> | >> Genial, es bueno saber esto. Si han hecho cosas "mostrables" | >> podes publicarlo en solar.org.ar. | >> | >> Saludos, | >> SB. | > | > Saludos! | > Luciano | > | >> ________________________________________________ | >> | >> | >> Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin | >> ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al | >> respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad | >> exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación | >> Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni | >> representan necesariamente el punto de vista de la Asociación | >> Solar. | >> | >> [email protected] | >> https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-g | >>eneral | > | > -- | > Luciano Lamaita | > | > "A la vida es necesario brindarle la elevación exquisita | > del brazo y de la mente" - Severino di Giovanni | > | > -------------------------------------------------------------- | >---------------------- Blogs: <http://liverta.wordpress.com> - | > <http://aty.hipatia.net/elgg/luciano Mensajería xmpp/jabber: | > [email protected] , e-mail: | > lucianolamaita(at)ovejafm.com | > -------------------------------------------------------------- | >---------------------- "Ser Libre no es un Don, es una | > Reconquista" | > ------------------------------------------------- | > | > Unite a la lista solar libre enviando un e-mail a | > [email protected] | > | > ¡Asociate a SOLAR!: http://www.solar.org.ar/?article573 | > | > * por la descensura de los comentarios en el sitio | > solar.org.ar * por la restauración del historial de | > solar-socios (dejó de funcionar el 25 | > de nov de 2009) | > * por la apertura del sitio solar.org.ar y de solar-socios | > para todo el movimiento | > * por el fin de la censura contra el compañero Saravia y | > contra todos los compañeros | > * por el fin de las mociones represivas que generan malestar | > entre los miembros | > * por la inmediata reincorporación de cualquier socio del | > movimiento SL expulsado | > * por la democratización de solar-general y de todos los | > medios del movimiento | > social bajo control obrero | > * por la discusión de principios para ampliar la participación | > http://musix.org.ar/wiki/index.php/Principios_participativos | > | > ________________________________________________ | > | > | > Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin | > ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al | > respeto mutuo. 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2010/5/26 Luciano Lamaita <[email protected]>:
es que así es la libertad! o a caso vos queres que te digan lo que tenes que hacer?
Todo tiene un limite. Andá a cualquier lista técnica a hablar de tal la última pelea de Tinelli o sobre el manifiesto comunista a ver cuanto duras. En la mayoria de las listas de programación te sacarán mas o menos rápidamente. ¿Eso es censura para vos? ¿Tu sentido de libertad implica no tener reglas?
El día 26 de mayo de 2010 17:53, Sebastian Bassi <[email protected]> escribió:
2010/5/26 Domingo Palo <[email protected]>:
que son un panfleto en cada e-mail: en todas las listas de mail que conozco se respeta a los colisteros/as. Aqui no?
No, esto es tierra de nadie. Se puso el disclaimer porque la lista es una verguenza a la asociación.
la asociacion, tal como esta, es un verguenza para la comunidad esta lista ademas fue secuestrada por estos admines que pusieron un texto no consensuado en la misma, alterando el historicamente aceptado
Doy cursos en dicho lugar, 2 cursos de Python, 1 de Google for Apps y otro de Biologia Molecular para programadores. Alegre siempre ha apoyado al software libre, quizas no de la misma manera, pero cada uno lo hace a su manera. Por ejemplo se está organizando para Setiembre un "Pyday" que consiste en varias clases y talleres con temas relacionados al lenguaje Python. También lo ha hecho en el CAI y en el INTI, me parece barbaro que cada uno haga lo que pueda desde su lugar de trabajo o de influencia (como asociaciones civiles, academias, comercio, industria, gobierno, etc).
ahora son dos los que "atacan" esta lista alegre y bassi, un solo corazon -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
El 26 de mayo de 2010 20:11, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
El día 26 de mayo de 2010 17:53, Sebastian Bassi <[email protected]> escribió:
2010/5/26 Domingo Palo <[email protected]>:
que son un panfleto en cada e-mail: en todas las listas de mail que conozco se respeta a los colisteros/as. Aqui no?
No, esto es tierra de nadie. Se puso el disclaimer porque la lista es una verguenza a la asociación.
la asociacion, tal como esta, es un verguenza para la comunidad
Por qué una "vergüenza"?
esta lista ademas fue secuestrada por estos admines
Son palabras muy fuertes e incriminatorias, en base a qué dice eso Señor Saravia? Anteriormente le preguntaba al Señor Bassi si los administradores no podrían hacer cumplir con la netiqueta. El Señor Rizo me dio una visión bastante extraña sobre cómo se manejan acá o cómo cree él que debería ser esto, sin moderación o algo así. Ahora usted habla de secuestros y de vergüenza, le parece que se puede construir una comunidad fraternal de programadores de código abierto en este nivel de verborragia?
que pusieron un texto no consensuado en la misma, alterando el historicamente aceptado
Doy cursos en dicho lugar, 2 cursos de Python, 1 de Google for Apps y otro de Biologia Molecular para programadores. Alegre siempre ha apoyado al software libre, quizas no de la misma manera, pero cada uno lo hace a su manera. Por ejemplo se está organizando para Setiembre un "Pyday" que consiste en varias clases y talleres con temas relacionados al lenguaje Python. También lo ha hecho en el CAI y en el INTI, me parece barbaro que cada uno haga lo que pueda desde su lugar de trabajo o de influencia (como asociaciones civiles, academias, comercio, industria, gobierno, etc).
ahora son dos los que "atacan" esta lista alegre y bassi, un solo corazon
-- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
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Atentamente -- Domingo Palo http://domingopalosj.wordpress.com
2010/5/26 Domingo Palo <[email protected]>:
Son palabras muy fuertes e incriminatorias, en base a qué dice eso Señor Saravia? Anteriormente le preguntaba al Señor Bassi si los administradores no podrían hacer cumplir con la netiqueta. El Señor Rizo me dio una visión bastante extraña sobre cómo se manejan acá o cómo cree él que debería ser esto, sin moderación o algo así. Ahora usted habla de secuestros y de vergüenza, le parece que se puede construir una comunidad fraternal de programadores de código abierto en este nivel de verborragia?
Si, bueno, todo eso es parte de la historia de Solar, que ya cumplió unos cuantos años. Yo estoy suscripto a esta lista desde el 2005, Diego y muchos otros desde 2003. Es un poco dificil conocer la historia de esta organización en una tarde. Yo, que la conozco de primera mano desde el 2005 hasta aquí, hace unos meses me tomé 3 o 4 noches enteras para leer todo el historial de la lista desde que fue creada y asimismo de la lista que la precedió ("solar-general" es la continuación de "organizarnos", surgió por un problema técnico y finalmente se siguió usando ininterrumplidamente hasta hoy) Si te interesa mucho mucho conocer a fondo cómo llegamos a estas visiones diferentes de lo que es y lo que debería ser la lista, tendrías que tomarte ese tiempo, o seguir preguntando a unos y otros, e ir leyendo la historia de a poco, con paciencia. Es importante que intentes comprender el criterio de los demás aunque estés en total desacuerdo, así confrontarás menos (y los demás contigo) y nos ayudarás a explicar mejor a cada uno su criterio, con menos expresiones enojosas de por medio. Bueno, esto es lo que me parece a mí, otros (de cualquier facción política) prefieren confrontar, es otra opción que puedes elegir también. En algo estamos todos de acuerdo historicamente: Solar es una organización política, no técnica. Las cuestiones técnicas y los desarrollos están presentes, pero nos interesan desde el punto de vista político y social. Has leído los Principios de Solar? Vendrían a ser algo así como lo más concensuado de nuestra visión, aunque luego hay distintas interpretaciones de cómo llevarlos a la práctica. http://solar.dnsalias.org/spip.php?article173 Saludos PD: acabo de leer el correo que enviaste mientras yo escribía esto. Es correcto, hay tensión política y hay al menos dos visiones políticas enfrentadas actualmente en la organización. -- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------
El 26/05/10, Pablo Manuel Rizzo <[email protected]> escribió:
2010/5/26 Domingo Palo <[email protected]>:
Son palabras muy fuertes e incriminatorias, en base a qué dice eso Señor Saravia? Anteriormente le preguntaba al Señor Bassi si los administradores no podrían hacer cumplir con la netiqueta. El Señor Rizo me dio una visión bastante extraña sobre cómo se manejan acá o cómo cree él que debería ser esto, sin moderación o algo así. Ahora usted habla de secuestros y de vergüenza, le parece que se puede construir una comunidad fraternal de programadores de código abierto en este nivel de verborragia?
Si, bueno, todo eso es parte de la historia de Solar, que ya cumplió unos cuantos años.
Es como una pareja en la crisis del 7mo año. Sin un terapeuta grupal a veces no sale adelante y se separa.
Yo estoy suscripto a esta lista desde el 2005, Diego y muchos otros desde 2003. Es un poco dificil conocer la historia de esta organización en una tarde. Yo, que la conozco de primera mano desde el 2005 hasta aquí, hace unos meses me tomé 3 o 4 noches enteras para leer todo el historial de la lista desde que fue creada y asimismo de la lista que la precedió ("solar-general" es la continuación de "organizarnos", surgió por un problema técnico y finalmente se siguió usando ininterrumplidamente hasta hoy)
Demasiada historia, eso es verdad, Rizo.
Si te interesa mucho mucho conocer a fondo cómo llegamos a estas visiones diferentes de lo que es y lo que debería ser la lista, tendrías que tomarte ese tiempo, o seguir preguntando a unos y otros, e ir leyendo la historia de a poco, con paciencia.
La verdad es que no me interesa mucho. Cuando me comentaron sobre la existencia de una lista de mail de software libre en argentina que reunía a muchos trabajadores del sector me interesó porque supuse que podríamos intercambiar experiencias en migración a open source, compartir problemas y soluciones, lograr contactos laborales y otros asuntos que hacen al enriquecimiento intelectual y económico de una nación como la Argentina. Pero al menos por hoy no he visto demasiado de aquello, y sí he visto mucha gente mirándose el ombligo. Como si esta lista se mirara el ombligo constantemente en busca de una luz que probablemente no exista.
Es importante que intentes comprender el criterio de los demás aunque estés en total desacuerdo, así confrontarás menos (y los demás contigo) y nos ayudarás a explicar mejor a cada uno su criterio, con menos expresiones enojosas de por medio. Bueno, esto es lo que me parece a mí, otros (de cualquier facción política) prefieren confrontar, es otra opción que puedes elegir también.
No es la mejor opción nunca, a no ser que estemos en guerra. Pero a mi parecer se trata de una sala virtual para intercambiar información.
En algo estamos todos de acuerdo historicamente: Solar es una organización política, no técnica. Las cuestiones técnicas y los desarrollos están presentes, pero nos interesan desde el punto de vista político y social. Has leído los Principios de Solar? ç
No, lo leeré mañana con tiempo si termino con unos estudios.
Vendrían a ser algo así como lo más concensuado de nuestra visión, aunque luego hay distintas interpretaciones de cómo llevarlos a la práctica.
http://solar.dnsalias.org/spip.php?article173
Saludos
PD: acabo de leer el correo que enviaste mientras yo escribía esto. Es correcto, hay tensión política y hay al menos dos visiones políticas enfrentadas actualmente en la organización.
-- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------
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Gracias Rizo! -- Lo saluda atentamente Domingo Palo http://domingopalosj.wordpress.com
la asociacion, tal como esta, es un verguenza para la comunidad
Por qué una "vergüenza"?
en los proximos dias se estara publicando un documento que lo explica con lujo de detalles
vergüenza, le parece que se puede construir una comunidad fraternal de programadores de código abierto en este nivel de verborragia?
esta es una comunidad de software libre -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
2010/5/27 Leonardo Bauchwitz <[email protected]>:
Ahora usted habla de secuestros y de vergüenza, le parece que se puede construir una comunidad fraternal de programadores de código abierto en este nivel de verborragia?
Creo que Ud. está desinformado. Esto no es una comunidad de programadores de código abierto
Creo que está informado y sabe lo que está escribiendo. Entró para trolear y es menos significativos que Alegre, así que por mi parte ya lo estoy bloqueando. -- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------
On Thursday 27 May 2010, Pablo Manuel Rizzo wrote: | 2010/5/27 Leonardo Bauchwitz <[email protected]>: | >> Ahora usted habla de secuestros y de vergüenza, le parece que | >> se puede construir una comunidad fraternal de programadores | >> de código abierto en este nivel de verborragia? | > | > Creo que Ud. está desinformado. | > Esto no es una comunidad de programadores de código abierto | | Creo que está informado y sabe lo que está escribiendo. Entró | para trolear y es menos significativos que Alegre, así que por mi | parte ya lo estoy bloqueando. no lo bloquees, porque? es interesante mandarlo a la mierda z/j -- Fingerprint = EBFC CDE9 E57C 3EAD 65B1 2A59 5364 48C8 EACF 7357 Public key = 0xEACF7357 at http://pgp.mit.edu
2010/5/27 Juan Carlos Gentile <[email protected]>:
On Thursday 27 May 2010, Pablo Manuel Rizzo wrote: | 2010/5/27 Leonardo Bauchwitz <[email protected]>: | >> Ahora usted habla de secuestros y de vergüenza, le parece que | >> se puede construir una comunidad fraternal de programadores | >> de código abierto en este nivel de verborragia? | > | > Creo que Ud. está desinformado. | > Esto no es una comunidad de programadores de código abierto | | Creo que está informado y sabe lo que está escribiendo. Entró | para trolear y es menos significativos que Alegre, así que por mi | parte ya lo estoy bloqueando.
no lo bloquees, porque?
es interesante mandarlo a la mierda
Da igual, mi servidor de correo lo manda automáticamente a la Junk, a Alegre también. -- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------
El 27/05/10, Leonardo Bauchwitz <[email protected]> escribió:
Ahora usted habla de secuestros y de vergüenza, le parece que se puede construir una comunidad fraternal de programadores de código abierto en este nivel de verborragia?
Creo que Ud. está desinformado. Esto no es una comunidad de programadores de código abierto
Puede tener razón. Opino que el código abierto es la base del software libre: sin código abierto no podríamos estudiar el programa, modificarlo para nuestras necesidades comerciales, empresariales, comunitarias, laborales, didácticas, de esparcimiento, etc., y no podríamos mejorarlo para aportar a nuestra comunidad un bien como es la tecnología abierta, pudiendo controlar lo que hacen nuestras máquinas digitales. Tenemos que trabajar seriamente por defender la construcción del software de código abierto para encaminarnos hacia la emancipación tecnológica como en Venezuela, Ecuador, Brasil y otros países de nuestra América Latina que despierta al mundo dando el ejemplo moral de los Evo. -- Lo saluda atentamente Domingo Palo http://domingopalosj.wordpress.com
Puede tener razón. Opino que el código abierto es la base del software libre: sin código abierto no podríamos estudiar el programa, modificarlo para nuestras necesidades comerciales, empresariales, comunitarias, laborales, didácticas, de esparcimiento, etc., y no podríamos mejorarlo para aportar a nuestra comunidad un bien como es la tecnología abierta, pudiendo controlar lo que hacen nuestras máquinas digitales. Tenemos que trabajar seriamente por defender la construcción del software de código abierto para encaminarnos hacia la emancipación tecnológica como en Venezuela, Ecuador, Brasil y otros países de nuestra América Latina que despierta al mundo dando el ejemplo moral de los Evo.
que es para vos codigo abierto? software libre es aquel que puedes conocerlo, usarlo, modificarlo y distribuirlo sin limite -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
El 27/05/10, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
Puede tener razón. Opino que el código abierto es la base del software libre: sin código abierto no podríamos estudiar el programa, modificarlo para nuestras necesidades comerciales, empresariales, comunitarias, laborales, didácticas, de esparcimiento, etc., y no podríamos mejorarlo para aportar a nuestra comunidad un bien como es la tecnología abierta, pudiendo controlar lo que hacen nuestras máquinas digitales. Tenemos que trabajar seriamente por defender la construcción del software de código abierto para encaminarnos hacia la emancipación tecnológica como en Venezuela, Ecuador, Brasil y otros países de nuestra América Latina que despierta al mundo dando el ejemplo moral de los Evo.
que es para vos codigo abierto?
software libre es aquel que puedes conocerlo, usarlo, modificarlo y distribuirlo sin limite
Cualquier software puede ser distribuído sin límite, existen sobradas pruebas del uso ilegal que hacen millones de usuarios de Microsoft y otros softwares propietarios copiándolos sin obtener una licencia legal por parte de los programadores, a los que deberían pagarle por su trabajo. El software de código abierto y libre es usado en el mismo sentido, aunque no tiene las trabas artificiales del propietario que terminan siendo crackeadas por nenes de once años. La diferencia radical está en poder estudiar el software, saber qué hace realmente y modificarlo para contribuir a un esquema de mercado libre y abierto y a una educación más justa, una administración estatal trasparente y empresas pujantes, creativas, independientes de los designios de capitales extranjeros. Una sociedad más abierta y libre se logra con código abierto y libre. Lo que otros llaman con justa razón Open Source, que sonará muy bello para los cultos que pudieron estudiar inglés. -- Lo saluda atentamente Domingo Palo http://domingopalosj.wordpress.com
On Thursday 27 May 2010, Domingo Palo wrote: | El 27/05/10, Diego Saravia <[email protected]> escribió: | >> Puede tener razón. Opino que el código abierto es la base del | >> software libre: sin código abierto no podríamos estudiar el | >> programa, modificarlo para nuestras necesidades comerciales, | >> empresariales, comunitarias, laborales, didácticas, de | >> esparcimiento, etc., y no podríamos mejorarlo para aportar a | >> nuestra comunidad un bien como es la tecnología abierta, | >> pudiendo controlar lo que hacen nuestras máquinas digitales. | >> Tenemos que trabajar seriamente por defender la construcción | >> del software de código abierto para encaminarnos hacia la | >> emancipación tecnológica como en Venezuela, Ecuador, Brasil y | >> otros países de nuestra América Latina que despierta al mundo | >> dando el ejemplo moral de los Evo. | > | > que es para vos codigo abierto? | > | > software libre es aquel que puedes conocerlo, usarlo, | > modificarlo y distribuirlo sin limite | | Cualquier software puede ser distribuído sin límite, existen | sobradas pruebas del uso ilegal que hacen millones de usuarios de | Microsoft y otros softwares propietarios copiándolos sin obtener una | licencia legal por parte de los programadores, a los que deberían | pagarle por su trabajo. El software de código abierto y libre es | usado en el mismo sentido, aunque no tiene las trabas artificiales | del propietario que terminan siendo crackeadas por nenes de once | años. | La diferencia radical está en poder estudiar el software, saber | qué hace realmente y modificarlo para contribuir a un esquema de | mercado libre y abierto y a una educación más justa, una | administración estatal trasparente y empresas pujantes, creativas, | independientes de los designios de capitales extranjeros. Una | sociedad más abierta y libre se logra con código abierto y libre. Lo | que otros llaman con justa razón Open Source, que sonará muy bello | para los cultos que pudieron estudiar inglés. te vas a la mierda palo que pudricion que eres anda a la mierda j -- Fingerprint = EBFC CDE9 E57C 3EAD 65B1 2A59 5364 48C8 EACF 7357 Public key = 0xEACF7357 at http://pgp.mit.edu
que es para vos codigo abierto?
software libre es aquel que puedes conocerlo, usarlo, modificarlo y distribuirlo sin limite
Cualquier software puede ser distribuído sin límite, existen sobradas pruebas del uso ilegal que hacen millones de usuarios de Microsoft y
ilegal???? no podemos construir una sociedad en base a ilegalidades dijo bill gates, no me importa que miles de chinos usen ilegalmente mi software, ya encontraremos una forma de cobrarles, lo importante es que se acostumbren la tecnica del narcotraficante
La diferencia radical está en poder estudiar el software, saber qué hace realmente y modificarlo para contribuir a un esquema de mercado libre y abierto y a una educación más justa, una administración estatal trasparente y empresas pujantes, creativas, independientes de los designios de capitales extranjeros. Una sociedad más abierta y libre se logra con código abierto y libre. Lo que otros llaman con justa razón Open Source, que sonará muy bello para los cultos que pudieron estudiar inglés.
como te dije antes en castellano eso se llama software libre, quienes lo llaman "open source" se diferencian porque solo aprecian las ventajas sociales, economicas y tecnologicas de un modelo de desarrollo y no las razones libertarias involucradas. entonces cuando tu dices "open source" o codigo abierto, estas refiriendote al mismo software, pero estas llevando un mensaje diferente Este movimiento politico, Solar, defiende ambas ideas, la idea "libertaria" y la idea economica, social y tecnologica. Si tu solo defiendes las tres ultimas y no las libertades, y quieres expresar eso usando la palabra "codigo abierto", esta lista no es tu lugar Este movimiento fue creado, y su nombre y principios asi lo indican, para defender y propugnar la idea de que todo el software DEBE ser libre Si no estas de acuerdo con esto, no es tu lugar lee los principios de Solar http://solar.org.ar/spip.php?article173
-- Lo saluda atentamente
Domingo Palo
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El 27/05/10, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
que es para vos codigo abierto?
software libre es aquel que puedes conocerlo, usarlo, modificarlo y distribuirlo sin limite
Cualquier software puede ser distribuído sin límite, existen sobradas pruebas del uso ilegal que hacen millones de usuarios de Microsoft y
ilegal????
no podemos construir una sociedad en base a ilegalidades
Sucede en los hechos. Las leyes a veces se hacen antes, otras después. Qué hizo que Inglaterra fuera la primer potencia mundial capitalista antes que cualquier otro país del mundo?
dijo bill gates, no me importa que miles de chinos usen ilegalmente mi software, ya encontraremos una forma de cobrarles, lo importante es que se acostumbren
la tecnica del narcotraficante
Bill Gates narcotraficante, Ubuntu no es Software Libre y siguen las frases para la historia.
La diferencia radical está en poder estudiar el software, saber qué hace realmente y modificarlo para contribuir a un esquema de mercado libre y abierto y a una educación más justa, una administración estatal trasparente y empresas pujantes, creativas, independientes de los designios de capitales extranjeros. Una sociedad más abierta y libre se logra con código abierto y libre. Lo que otros llaman con justa razón Open Source, que sonará muy bello para los cultos que pudieron estudiar inglés.
como te dije antes en castellano eso se llama software libre, quienes lo llaman "open source" se diferencian porque solo aprecian las ventajas sociales, economicas y tecnologicas de un modelo de desarrollo y no las razones libertarias involucradas.
entonces cuando tu dices "open source" o codigo abierto, estas refiriendote al mismo software, pero estas llevando un mensaje diferente
Este movimiento politico, Solar, defiende ambas ideas, la idea "libertaria" y la idea economica, social y tecnologica.
Si tu solo defiendes las tres ultimas y no las libertades, y quieres expresar eso usando la palabra "codigo abierto", esta lista no es tu lugar
Este movimiento fue creado, y su nombre y principios asi lo indican, para defender y propugnar la idea de que todo el software DEBE ser libre
Si no estas de acuerdo con esto, no es tu lugar
lee los principios de Solar
http://solar.org.ar/spip.php?article173
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Domingo Palo
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Señor Saravia: no merece mi tiempo, sus inconsistencias y delirios continuos hacen de mi paseo en este tren fantasma una rutina absurda. -- Lo saluda atentamente Domingo Palo http://domingopalosj.wordpress.com
Bill Gates narcotraficante, Ubuntu no es Software Libre y siguen las frases para la historia.
eso de gates narco lo sugirio en Brasil sergio amadeu, microsoft intento hacerle juicio y se tuvo que achicar ante la evidencia de los dichos de bill presentados por el rms ubuntu si es software libre, pero el proyecto ubunto no comparte la filosofia del software libre y en eso hubo un cambio entre la version 9 y la 10 en la nueve todavia lo hacia, la 10 ya no -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
On Saturday 29 May 2010, Diego Saravia wrote: | > Bill Gates narcotraficante, Ubuntu no es Software Libre y | > siguen las frases para la historia. | | eso de gates narco lo sugirio en Brasil sergio amadeu, microsoft | intento hacerle juicio y se tuvo que achicar ante la evidencia | de los dichos de bill presentados por el rms http://wiki.hipatia.info/index.php/HipatiaSergio z/j | | ubuntu si es software libre, pero el proyecto ubunto no comparte | la filosofia del software libre | | y en eso hubo un cambio entre la version 9 y la 10 | | en la nueve todavia lo hacia, la 10 ya no -- Fingerprint = EBFC CDE9 E57C 3EAD 65B1 2A59 5364 48C8 EACF 7357 Public key = 0xEACF7357 at http://pgp.mit.edu
El día 29 de mayo de 2010 18:07, Ariel Alegre <[email protected]> escribió:
ubuntu si es software libre
Ubuntu es software libre, estamos de acuerdo Saravia
asi es, al menos parcialmente, en un gran porcentaje claro aunque elija promocionar el open source -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
On Saturday 29 May 2010, Ariel Alegre wrote: | > ubuntu si es software libre | | Ubuntu es software libre, estamos de acuerdo Saravia | | Viva Ubuntu!! | Viva el Open Source!! | anda a la mierda j | ________________________________________________ | | | Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin | ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto | mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus | respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable | por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de | vista de la Asociación Solar. | | [email protected] | | https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general -- Fingerprint = EBFC CDE9 E57C 3EAD 65B1 2A59 5364 48C8 EACF 7357 Public key = 0xEACF7357 at http://pgp.mit.edu
Señor Saravia: no merece mi tiempo, sus inconsistencias y delirios continuos hacen de mi paseo en este tren fantasma una rutina absurda.
nadie te obliga a que me dediques tiempo gracias por los servicios prestados -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
On Saturday 29 May 2010, Domingo Palo wrote: | El 27/05/10, Diego Saravia <[email protected]> escribió: | >>> que es para vos codigo abierto? | >>> | >>> software libre es aquel que puedes conocerlo, usarlo, | >>> modificarlo y distribuirlo sin limite | >> | >> Cualquier software puede ser distribuído sin límite, existen | >> sobradas pruebas del uso ilegal que hacen millones de | >> usuarios de Microsoft y | > | > ilegal???? | > | > no podemos construir una sociedad en base a ilegalidades | | Sucede en los hechos. Las leyes a veces se hacen antes, otras | después. Qué hizo que Inglaterra fuera la primer potencia mundial | capitalista antes que cualquier otro país del mundo? | | > dijo bill gates, no me importa que miles de chinos usen | > ilegalmente mi software, ya encontraremos una forma de | > cobrarles, | > lo importante es que se acostumbren | > | > la tecnica del narcotraficante | | Bill Gates narcotraficante, Ubuntu no es Software Libre y siguen | las frases para la historia. | esta no es para la historia, es parq vos: anda a la mierda j | >> La diferencia radical está en poder estudiar el software, | >> saber qué hace realmente y modificarlo para contribuir a un | >> esquema de mercado libre y abierto y a una educación más | >> justa, una administración estatal trasparente y empresas | >> pujantes, creativas, independientes de los designios de | >> capitales extranjeros. Una sociedad más abierta y libre se | >> logra con código abierto y libre. Lo que otros llaman con | >> justa razón Open Source, que sonará muy bello para los cultos | >> que pudieron estudiar inglés. | > | > como te dije antes en castellano eso se llama software libre, | > quienes lo llaman "open source" se diferencian | > porque solo aprecian las ventajas sociales, economicas y | > tecnologicas de un modelo de desarrollo | > y no las razones libertarias involucradas. | > | > entonces cuando tu dices "open source" o codigo abierto, estas | > refiriendote al mismo software, pero estas llevando un mensaje | > diferente | > | > Este movimiento politico, Solar, defiende ambas ideas, la idea | > "libertaria" y la idea economica, social y tecnologica. | > | > Si tu solo defiendes las tres ultimas y no las libertades, y | > quieres expresar eso usando la palabra "codigo abierto", esta | > lista no es tu lugar | > | > Este movimiento fue creado, y su nombre y principios asi lo | > indican, para defender y propugnar la idea de que todo el | > software DEBE ser libre | > | > Si no estas de acuerdo con esto, no es tu lugar | > | > lee los principios de Solar | > | > http://solar.org.ar/spip.php?article173 | > | >> -- | >> Lo saluda atentamente | >> | >> Domingo Palo | >> | >> http://domingopalosj.wordpress.com | >> | >> ________________________________________________ | >> | >> | >> Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin | >> ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al | >> respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad | >> exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación | >> Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni | >> representan necesariamente el punto de vista de la Asociación | >> Solar. | >> | >> [email protected] | >> https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-g | >>eneral | > | > -- | > Diego Saravia | > [email protected] | > NO FUNCIONA->[email protected] | > | > ________________________________________________ | > | > | > Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin | > ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al | > respeto mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad | > exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación | > Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni | > representan necesariamente el punto de vista de la Asociación | > Solar. | > | > [email protected] | > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-ge | >neral | | Señor Saravia: no merece mi tiempo, sus inconsistencias y | delirios continuos hacen de mi paseo en este tren fantasma una rutina | absurda. -- Fingerprint = EBFC CDE9 E57C 3EAD 65B1 2A59 5364 48C8 EACF 7357 Public key = 0xEACF7357 at http://pgp.mit.edu
Diego,
ahora son dos los que "atacan" esta lista alegre y bassi, un solo corazon
Sebastián Bassi es desde siempre listero de solar-general. Incluso, ya estaba en la lista organizarnos. Siempre fue respetuoso y firme en sus ideas (diferentes a las tuyas). En todo caso, Sebastián comete el ataque de no pensar como vos. Sebastián no ataca ni atacó nunca a nadie. Si te sentís atacado,es tu problema. Saludos! Ariel Alegre
El 26/05/10, Ariel Alegre <[email protected]> escribió:
Diego,
ahora son dos los que "atacan" esta lista alegre y bassi, un solo corazon
Sebastián Bassi es desde siempre listero de solar-general. Incluso, ya estaba en la lista organizarnos.
Señores, sigo sin comprender cómo grandes talentos de la programación en software argentino se incriminan una y otra vez ad-eternum. No he visto ni un sólo ataque por parte del Señor Alegre a esta lista, tampoco por parte de Bassi, sí he presenciado sus propuestas políticas y quejas, se notan un tanto hartos de la situación pero parecen más bien gentiles caballeros medievales llevando a cabo una cruzada utópica, o... tiernos quijotes luchando contra molinos de viento?
Siempre fue respetuoso y firme en sus ideas (diferentes a las tuyas). En todo caso, Sebastián comete el ataque de no pensar como vos.
Sebastián no ataca ni atacó nunca a nadie. Si te sentís atacado,es tu problema.
Sabias palabras.
Saludos! Ariel Alegre
-- Lo saluda atentamente Domingo Palo http://domingopalosj.wordpress.com
Señores, sigo sin comprender cómo grandes talentos de la programación en software argentino se incriminan una y otra vez ad-eternum. No he visto ni un sólo ataque por parte del Señor Alegre a esta lista,
no viste como llamo impresentable a la lista? me parece chamigo que ud tiene la mirada un poco desviada :) -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
El 26/05/10, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
Señores, sigo sin comprender cómo grandes talentos de la programación en software argentino se incriminan una y otra vez ad-eternum. No he visto ni un sólo ataque por parte del Señor Alegre a esta lista,
no viste como llamo impresentable a la lista?
Lo habrá dicho en forma figurada, será un chiste interno. Por qué está lista es impresentable? Veo rencores y recriminaciones, pero es un foro político como pocos he presenciado en mi vida.
me parece chamigo que ud tiene la mirada un poco desviada :)
Es apasionante todo lo que transcurre aquí pero no tengo tiempo para perderme en los interminables hilos de la telaraña, temo que en el centro se encuentre una traición de ocho patas signada por el ego del hombre. A pesar de ser mucho menor que ustedes les daría un consejo: hagan las paces y reconstruyan lo roto. Es posible reconstruir la ciudad diesmada sobre el campo de batalla, sobre los soldados atrincherados? Cómo? -- Lo saluda atentamente Domingo Palo http://domingopalosj.wordpress.com
El día 26 de mayo de 2010 21:02, Ariel Alegre <[email protected]> escribió:
Diego,
ahora son dos los que "atacan" esta lista alegre y bassi, un solo corazon
Sebastián Bassi es desde siempre listero de solar-general. Incluso, ya estaba en la lista organizarnos. Siempre fue respetuoso y firme en sus ideas (diferentes a las tuyas). En todo caso, Sebastián comete el ataque de no pensar como vos.
Sebastián no ataca ni atacó nunca a nadie. Si te sentís atacado,es tu problema.
jajajaja, sos el colmo alegrito, y vos? "atacas" o no? -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
On Wednesday 26 May 2010, Diego Saravia wrote: | El día 26 de mayo de 2010 17:53, Sebastian Bassi | | <[email protected]> escribió: | > 2010/5/26 Domingo Palo <[email protected]>: | >> que son un panfleto en cada e-mail: en todas las listas de | >> mail que conozco se respeta a los colisteros/as. Aqui no? | > | > No, esto es tierra de nadie. Se puso el disclaimer porque la | > lista es una verguenza a la asociación. | | la asociacion, tal como esta, es un verguenza para la comunidad | | esta lista ademas fue secuestrada por estos admines que pusieron | un texto no consensuado en la misma, | alterando el historicamente aceptado | | > Doy cursos en dicho lugar, 2 cursos de Python, 1 de Google for | > Apps y otro de Biologia Molecular para programadores. Alegre | > siempre ha apoyado al software libre, quizas no de la misma | > manera, pero cada uno lo hace a su manera. Por ejemplo se está | > organizando para Setiembre un "Pyday" que consiste en varias | > clases y talleres con temas relacionados al lenguaje Python. | > También lo ha hecho en el CAI y en el INTI, me parece barbaro | > que cada uno haga lo que pueda desde su lugar de trabajo o de | > influencia (como asociaciones civiles, academias, comercio, | > industria, gobierno, etc). | | ahora son dos los que "atacan" esta lista alegre y bassi, un | solo corazon faltaba bassi anda a la mierda z/j -- Fingerprint = EBFC CDE9 E57C 3EAD 65B1 2A59 5364 48C8 EACF 7357 Public key = 0xEACF7357 at http://pgp.mit.edu
bassi anda a la mierda
epa, epa!! que pasa, jucarcito? ¿acaso nos estamos poniendo un poco nerviosos? bassi, alegre, palo..... ya son tres para mandar a la mierda una pregunta.... cuando seamos mas de 50.... también nos vas a mandar a la mierda a todos? Te mando un fuerte abrazo Ariel Alegre se siente, se siente, Bassi presidente!!!
On Thursday 27 May 2010, Ariel Alegre wrote: | > bassi anda a la mierda | | epa, epa!! | que pasa, jucarcito? | ¿acaso nos estamos poniendo un poco nerviosos? | | bassi, alegre, palo..... | ya son tres para mandar a la mierda | una pregunta.... | cuando seamos mas de 50.... me parece que tu ya eres los 50 anda a la mierda 50 veces z/j | también nos vas a mandar a la mierda a todos? | | Te mando un fuerte abrazo | Ariel Alegre | | se siente, se siente, Bassi presidente!!! | | ________________________________________________ | | | Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin | ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto | mutuo. Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus | respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable | por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de | vista de la Asociación Solar. | | [email protected] | | https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general -- Fingerprint = EBFC CDE9 E57C 3EAD 65B1 2A59 5364 48C8 EACF 7357 Public key = 0xEACF7357 at http://pgp.mit.edu
El 27/05/10, Ariel Alegre <[email protected]> escribió:
bassi anda a la mierda
epa, epa!! que pasa, jucarcito? ¿acaso nos estamos poniendo un poco nerviosos?
Señor Alegre, el Señor Juan Carlos Gentile tendrá sus motivos para comportarse así, no creo que merezca la más mínima pérdida de tiempo, ni siquiera responder como lo hace Ud. como en una barra brava en una cancha de fútbol. Si los socios de SOLAR no están aquí y se esconden en las trincheras como denuncian algunos, quizá han sido más inteligentes que Ud. Señor Alegre y han aprendido a ignorar a estos políticos violentos que son menos libres que los políticos que no agreden. Ser libre de maldad es lo que busca el Software Libre basado en código abierto? Entonces no debemos agredirnos entre nosotros.
bassi, alegre, palo..... ya son tres para mandar a la mierda una pregunta.... cuando seamos mas de 50.... también nos vas a mandar a la mierda a todos?
Te mando un fuerte abrazo Ariel Alegre
se siente, se siente, Bassi presidente!!!
Detesto los políticos oportunistas que ven un cargo en cada aspecto de nuestra comunidad. Ustedes defienden a los directivos actuales de SOLAR, no se ve por qué otra persona de su grupo debiera ocupar el cargo de Presidente ahora: las renovaciones son buenas y hacen a la vida democrática. Con todo respeto, eso es lo que opino Señor Alegre. -- Lo saluda atentamente Domingo Palo http://domingopalosj.wordpress.com
El 27 de mayo de 2010 14:09, Domingo Palo <[email protected]>escribió:
El 27/05/10, Ariel Alegre <[email protected]> escribió:
bassi anda a la mierda
epa, epa!! que pasa, jucarcito? ¿acaso nos estamos poniendo un poco nerviosos?
Señor Alegre, el Señor Juan Carlos Gentile tendrá sus motivos para comportarse así,
Convengamos que sos un troll, educado, pero troll al fin -- Facundo Andrés Bianco (Vando.) GNUPG ID: 0x89C1B42F XMPP: [email protected] omb: identi.ca/vando SoftwareLibre.org.ar BuenosAiresLibre.org.ar
2010/5/27 Facundo Andrés Bianco <[email protected]>
El 27 de mayo de 2010 14:09, Domingo Palo <[email protected]>escribió:
El 27/05/10, Ariel Alegre <[email protected]> escribió:
bassi anda a la mierda
epa, epa!! que pasa, jucarcito? ¿acaso nos estamos poniendo un poco nerviosos?
Señor Alegre, el Señor Juan Carlos Gentile tendrá sus motivos para comportarse así,
Convengamos que sos un troll, educado, pero troll al fin
"Respetuoso", quise decir. -- Facundo Andrés Bianco (Vando.) GNUPG ID: 0x89C1B42F XMPP: [email protected] omb: identi.ca/vando SoftwareLibre.org.ar BuenosAiresLibre.org.ar
On Thursday 27 May 2010, Domingo Palo wrote: | El 27/05/10, Ariel Alegre <[email protected]> escribió: | >> bassi anda a la mierda | > | > epa, epa!! | > que pasa, jucarcito? | > ¿acaso nos estamos poniendo un poco nerviosos? | | Señor Alegre, el Señor Juan Carlos Gentile tendrá sus motivos | para comportarse así, no creo que merezca la más mínima pérdida de | tiempo, ni siquiera responder como lo hace Ud. como en una barra | brava en una cancha de fútbol. Si los socios de SOLAR no están aquí y | se esconden en las trincheras como denuncian algunos, quizá han sido | más inteligentes que Ud. Señor Alegre y han aprendido a ignorar a | estos políticos violentos que son menos libres que los políticos que | no agreden. Ser libre de maldad es lo que busca el Software Libre | basado en código abierto? Entonces no debemos agredirnos entre | nosotros. | | > bassi, alegre, palo..... | > ya son tres para mandar a la mierda | > una pregunta.... | > cuando seamos mas de 50.... | > también nos vas a mandar a la mierda a todos? | > | > Te mando un fuerte abrazo | > Ariel Alegre | > | > se siente, se siente, Bassi presidente!!! | | Detesto los políticos oportunistas que ven un cargo en cada | aspecto de nuestra comunidad. Ustedes defienden a los directivos | actuales de SOLAR, no se ve por qué otra persona de su grupo debiera | ocupar el cargo de Presidente ahora: las renovaciones son buenas y | hacen a la vida democrática. | | Con todo respeto, eso es lo que opino Señor Alegre. anda a la mierda palo j -- Fingerprint = EBFC CDE9 E57C 3EAD 65B1 2A59 5364 48C8 EACF 7357 Public key = 0xEACF7357 at http://pgp.mit.edu
On 26/05/10 17:53, Sebastian Bassi wrote:
2010/5/26 Domingo Palo<[email protected]>:
que son un panfleto en cada e-mail: en todas las listas de mail que conozco se respeta a los colisteros/as. Aqui no?
No, esto es tierra de nadie. Se puso el disclaimer porque la lista es una verguenza a la asociación. si; una verguenza ser de una asociación que pretende tener un control ongista y dejar la horizontalidad y libertad de ideas, expresiones, sentimientos en el olvido.
colaborativamente, me uní al CDP hoy mismo, opino que es un sitio muy serio. El grupo de software libre presenta más de 500 subscriptos.
Doy cursos en dicho lugar, 2 cursos de Python, 1 de Google for Apps y otro de Biologia Molecular para programadores. Alegre siempre ha apoyado al software libre, quizas no de la misma manera, pero cada uno
apoyar usando windows para responder en estas litas? es medio contradictorio eso.
lo hace a su manera. Por ejemplo se está organizando para Setiembre un "Pyday" que consiste en varias clases y talleres con temas relacionados al lenguaje Python. También lo ha hecho en el CAI y en el INTI, me parece barbaro que cada uno haga lo que pueda desde su lugar de trabajo o de influencia (como asociaciones civiles, academias, comercio, industria, gobierno, etc).
Saludos, SB
________________________________________________
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-- Luciano Lamaita "A la vida es necesario brindarle la elevación exquisita del brazo y de la mente" - Severino di Giovanni ------------------------------------------------------------------------------------ Blogs: <http://liverta.wordpress.com> - <http://aty.hipatia.net/elgg/luciano Mensajería xmpp/jabber: [email protected] , e-mail: lucianolamaita(at)ovejafm.com ------------------------------------------------------------------------------------ "Ser Libre no es un Don, es una Reconquista" ------------------------------------------------- Unite a la lista solar libre enviando un e-mail a [email protected] ¡Asociate a SOLAR!: http://www.solar.org.ar/?article573 * por la descensura de los comentarios en el sitio solar.org.ar * por la restauración del historial de solar-socios (dejó de funcionar el 25 de nov de 2009) * por la apertura del sitio solar.org.ar y de solar-socios para todo el movimiento * por el fin de la censura contra el compañero Saravia y contra todos los compañeros * por el fin de las mociones represivas que generan malestar entre los miembros * por la inmediata reincorporación de cualquier socio del movimiento SL expulsado * por la democratización de solar-general y de todos los medios del movimiento social bajo control obrero * por la discusión de principios para ampliar la participación http://musix.org.ar/wiki/index.php/Principios_participativos
El 26/05/10, Luciano Lamaita <[email protected]> escribió:
On 26/05/10 17:53, Sebastian Bassi wrote:
2010/5/26 Domingo Palo<[email protected]>:
que son un panfleto en cada e-mail: en todas las listas de mail que conozco se respeta a los colisteros/as. Aqui no?
No, esto es tierra de nadie. Se puso el disclaimer porque la lista es una verguenza a la asociación. si; una verguenza ser de una asociación que pretende tener un control ongista y dejar la horizontalidad y libertad de ideas, expresiones, sentimientos en el olvido.
Otro más que habla de vergüenza y utiliza palabras propias de la jerga de su partido político: Qué es ongista? Alguien que sigue a onganía? No he visto en esta lista de e-mail que se censurara una sola idea o expresión. Si los he visto muy resentidos los unos con los otros. Una minoría de defensores de una postura que no entiendo demasiado, allí está Basi, Alegre o Rizo, y otra mayoría que defiende la postura de la apertura de la expresión hacia la libertad pero nadie la censura. Cualquiera diría que estamos en un universo disparatado. A veces hay que dejar cosas en el olvido para poder seguir evolucionado.
colaborativamente, me uní al CDP hoy mismo, opino que es un sitio muy serio. El grupo de software libre presenta más de 500 subscriptos.
Doy cursos en dicho lugar, 2 cursos de Python, 1 de Google for Apps y otro de Biologia Molecular para programadores. Alegre siempre ha apoyado al software libre, quizas no de la misma manera, pero cada uno
apoyar usando windows para responder en estas litas? es medio contradictorio eso.
Si el Señor Alegre usa Windows supongo que lo hará porque necesita trabajar sobre esa plataforma. Vamos a pedirle a los colisteros que dejen de trabajar y maten de hambre a sus familias por un purismo extremista y talibán? -- Lo saluda atentamente Domingo Palo http://domingopalosj.wordpress.com
On Thursday 27 May 2010 15:55:36 Domingo Palo wrote:
El 26/05/10, Luciano Lamaita <[email protected]> escribió:
On 26/05/10 17:53, Sebastian Bassi wrote:
2010/5/26 Domingo Palo<[email protected]>:
que son un panfleto en cada e-mail: en todas las listas de mail que conozco se respeta a los colisteros/as. Aqui no?
No, esto es tierra de nadie. Se puso el disclaimer porque la lista es una verguenza a la asociación.
si; una verguenza ser de una asociación que pretende tener un control ongista y dejar la horizontalidad y libertad de ideas, expresiones, sentimientos en el olvido.
Otro más que habla de vergüenza y utiliza palabras propias de la jerga de su partido político: Qué es ongista? Alguien que sigue a onganía? No he visto en esta lista de e-mail que se censurara una sola idea o expresión. Si los he visto muy resentidos los unos con los otros. Una minoría de defensores de una postura que no entiendo demasiado, allí está Basi, Alegre o Rizo, y otra mayoría que defiende la postura de la apertura de la expresión hacia la libertad pero nadie la censura. Cualquiera diría que estamos en un universo disparatado. A veces hay que dejar cosas en el olvido para poder seguir evolucionado.
colaborativamente, me uní al CDP hoy mismo, opino que es un sitio muy serio. El grupo de software libre presenta más de 500 subscriptos.
Doy cursos en dicho lugar, 2 cursos de Python, 1 de Google for Apps y otro de Biologia Molecular para programadores. Alegre siempre ha apoyado al software libre, quizas no de la misma manera, pero cada uno
apoyar usando windows para responder en estas litas? es medio contradictorio eso.
Si el Señor Alegre usa Windows supongo que lo hará porque necesita trabajar sobre esa plataforma. Vamos a pedirle a los colisteros que dejen de trabajar y maten de hambre a sus familias por un purismo extremista y talibán?
andá a cagar -- Marcos Guglielmetti ▲ :::::::::::::::::: M U S I X ::::::::::::::::::::: ▼ www.musix.org.ar www.ovejafm.com ▲ :::::::::::::::::: O V E J A ::::::::::::::::::::: ▲ _______________________________________________ La lista solar-general es un canal de comunicación de SoLAr por el libre intercambio de ideas de todos los interesados en el movimiento de software libre. Debido a su libre suscripción y publicación, y dado que no existe ningún tipo de moderación previa ni posterior, es un excelente lugar para compartir opiniones, elaborar políticas y prácticas por el Software Libre en Argentina y el mundo. Tal como dice en ourproject: "La lista de todos y todas en solar" http://ourproject.org/mail/?group_id=23 Te invitamos a subscribirte enviando un mail a [email protected] ¡Asociate a SOLAR!: http://www.solar.org.ar/?article573 * por la descensura de los comentarios en el sitio solar.org.ar * por la restauración del historial de solar-socios (dejó de funcionar el 25 de nov de 2009) * por la apertura del sitio solar.org.ar y de solar-socios para todo el movimiento * por el fin de la censura contra el compañero Saravia y contra todos los compañeros * por el fin de las mociones represivas que generan malestar entre los miembros * por la inmediata reincorporación de cualquier socio del movimiento SL expulsado * por la democratización de solar-general y de todos los medios del movimiento social bajo control obrero * por la discusión de principios para ampliar la participación http://musix.org.ar/wiki/index.php/Principios_participativos
On Thursday 27 May 2010, Domingo Palo wrote: | El 26/05/10, Luciano Lamaita <[email protected]> escribió: | > On 26/05/10 17:53, Sebastian Bassi wrote: | >> 2010/5/26 Domingo Palo<[email protected]>: | >>> que son un panfleto en cada e-mail: en todas las listas de | >>> mail que conozco | >>> se respeta a los colisteros/as. Aqui no? | >> | >> No, esto es tierra de nadie. Se puso el disclaimer porque la | >> lista es una verguenza a la asociación. | > | > si; una verguenza ser de una asociación que pretende tener un | > control ongista y dejar la horizontalidad y libertad de ideas, | > expresiones, sentimientos en el olvido. | | Otro más que habla de vergüenza y utiliza palabras propias de la | jerga de su partido político: Qué es ongista? Alguien que sigue a | onganía? No he visto en esta lista de e-mail que se censurara una | sola idea o expresión. Si los he visto muy resentidos los unos con | los otros. Una minoría de defensores de una postura que no entiendo | demasiado, allí está Basi, Alegre o Rizo, y otra mayoría que defiende | la postura de la apertura de la expresión hacia la libertad pero | nadie la censura. Cualquiera diría que estamos en un universo | disparatado. A veces hay que dejar cosas en el olvido para poder | seguir evolucionado. | | >>> colaborativamente, me uní al CDP hoy mismo, opino que es un | >>> sitio muy serio. | >>> El grupo de software libre presenta más de 500 subscriptos. | >> | >> Doy cursos en dicho lugar, 2 cursos de Python, 1 de Google | >> for Apps y otro de Biologia Molecular para programadores. | >> Alegre siempre ha apoyado al software libre, quizas no de la | >> misma manera, pero cada uno | > | > apoyar usando windows para responder en estas litas? es medio | > contradictorio eso. | | Si el Señor Alegre usa Windows supongo que lo hará porque | necesita trabajar sobre esa plataforma. Vamos a pedirle a los | colisteros que dejen de trabajar y maten de hambre a sus familias por | un purismo extremista y talibán? anda a la mierda palo j -- Fingerprint = EBFC CDE9 E57C 3EAD 65B1 2A59 5364 48C8 EACF 7357 Public key = 0xEACF7357 at http://pgp.mit.edu
Otro más que habla de vergüenza y utiliza palabras propias de la jerga de su partido político: Qué es ongista?
ongista es un miembro de la banda que pretende transfomar un moviento politico como solar en una ong
Alguien que sigue a onganía? No he visto en esta lista de e-mail que se censurara una sola idea o expresión. Si los he visto muy resentidos los unos con los otros. Una minoría de defensores de una postura que no entiendo demasiado, allí está Basi, Alegre o Rizo, y otra mayoría que defiende la postura de la apertura de la expresión hacia la libertad pero nadie la censura.
porque alguien querria defender la censura solo por interses, como en el caso del ongismo
Cualquiera diría que estamos en un universo disparatado. A veces hay que dejar cosas en el olvido para poder seguir evolucionado.
nunca mas, memoria no al olvido ni olvido ni perdon, justicia -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
apoyar usando windows para responder en estas litas? es medio contradictorio eso.
como quejarse de google y seguir usandolo... <[email protected]> -- Dock Sud BBS http://bbs.docksud.com.ar telnet://bbs.docksud.com.ar
El 26 de mayo de 2010 14:16, Domingo Palo <[email protected]>escribió:
El 26 de mayo de 2010 13:11, Daniel Olivera <[email protected]> escribió:
El 26/05/10 17:45, Domingo Palo escribió:
A varios de mis amigos programadores en la UNSJ nos molestó el servicio Buzz de Google: saben una forma de desactivarlo?
Atentamente
Deja de usar gmail. Es lo mas seguro.
Contante otro? Gmail es conocido por ser un servicio seguro basado en los servidores de Google que son de código libre y abierto. Por qué yo tendría que desconfiar te Gmail?
http://edition.cnn.com/2010/OPINION/01/23/schneier.google.hacking/index.html http://en.wikipedia.org/wiki/Communications_Assistance_for_Law_Enforcement_A... -- Facundo Andrés Bianco (Vando.) GNUPG ID: 0x89C1B42F XMPP: [email protected] omb: identi.ca/vando SoftwareLibre.org.ar BuenosAiresLibre.org.ar
2010/5/26 Facundo Andrés Bianco <[email protected]>
El 26 de mayo de 2010 14:16, Domingo Palo <[email protected]>escribió:
El 26 de mayo de 2010 13:11, Daniel Olivera <[email protected]> escribió:
El 26/05/10 17:45, Domingo Palo escribió:
A varios de mis amigos programadores en la UNSJ nos molestó el servicio Buzz de Google: saben una forma de desactivarlo?
Atentamente
Deja de usar gmail. Es lo mas seguro.
Contante otro? Gmail es conocido por ser un servicio seguro basado en los servidores de Google que son de código libre y abierto. Por qué yo tendría que desconfiar te Gmail?
http://edition.cnn.com/2010/OPINION/01/23/schneier.google.hacking/index.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Communications_Assistance_for_Law_Enforcement_A...
Muchas Gracias Facundo! Opino que los problemas que mencionan en esos artículos pueden sucederte con cualquier proveedor de mail, entonces no entiendo por qué no usar Gmail. Atentamente -- Domingo Palo http://domingopalosj.wordpress.com
2010/5/26 Facundo Andrés Bianco <[email protected]>:
http://edition.cnn.com/2010/OPINION/01/23/schneier.google.hacking/index.html
Hacking puede haber en todos lados, el sitio de Ututo fue hackeado y no significa por si solo que Ututo sea inseguro.
http://en.wikipedia.org/wiki/Communications_Assistance_for_Law_Enforcement_A...
Todos los servicios de email deben cumplir con la ley, no veo que tiene Google de particular.
El 26 de mayo de 2010 15:09, Sebastian Bassi <[email protected]>escribió:
2010/5/26 Facundo Andrés Bianco <[email protected]>:
http://edition.cnn.com/2010/OPINION/01/23/schneier.google.hacking/index.html
Hacking puede haber en todos lados, el sitio de Ututo fue hackeado y no significa por si solo que Ututo sea inseguro.
Desconozco cómo fue que se llevo a cabo, pero quizás me atrevo a decir que fue por medio de algún exploit y eso ya es cosa del software. Creo firmemente que las personas que allí participan no tendrían un backdoor para agencias de seguridad, el cual fue usado por China. Podrá tener mil deficiencias el server de correo de Ututo pero las intenciones de Google estaban clarísimas.
http://en.wikipedia.org/wiki/Communications_Assistance_for_Law_Enforcement_A...
Todos los servicios de email deben cumplir con la ley, no veo que tiene Google de particular.
(Aquí respondo también a Domingo:) Por supuesto que todos los correos masivos -y no tanto- en EEUU cumplen con esa ley, pero lo que aquí se empezó a discutir fue por qué se debería desconfiar de gmail. (Y no si era seguro o no, sino sobre sus intenciones, en la oración anterior Domingo elogia que sea de "código libre y abierto".) Como dijeron, "Don't be evil... las pelotas!" PD: Me quedo en el tintero, ¿gmail es software libre?, ¿dónde puedo bajar su código? -- Facundo Andrés Bianco (Vando.) GNUPG ID: 0x89C1B42F XMPP: [email protected] omb: identi.ca/vando SoftwareLibre.org.ar BuenosAiresLibre.org.ar
2010/5/26 Facundo Andrés Bianco <[email protected]>:
Desconozco cómo fue que se llevo a cabo, pero quizás me atrevo a decir que fue por medio de algún exploit y eso ya es cosa del software. Creo firmemente que las personas que allí participan no tendrían un backdoor para agencias de seguridad, el cual fue usado por China.
Pero eso hace que Google sea menos que seguro que que cosa? No te entiendo.
Podrá tener mil deficiencias el server de correo de Ututo pero las intenciones de Google estaban clarísimas.
Aca no estamos juzgando intenciones, sino seguridad. Esto incluye protección a hackeos, sabotajes, caidas y posibilidad de perdidas de datos de todo tipo. Google dentro de todo está montado sobre Linux, con mucha redundancia (fisica y logica) y con gente que en general sabe lo que hace. A mi me da seguridad. Por supuesto que no es 100%, pero tampoco veo una alternativa como para decirle a un usuario particular (no coorporativo) que si quiere seguridad que evite Google.
Como dijeron, "Don't be evil... las pelotas!"
¿Para no ser evil no hay que cumplir la ley?. Hay lugares que no cumpir con la ley no es opción.
2010/5/26 Sebastian Bassi <[email protected]>:
Aca no estamos juzgando intenciones, sino seguridad. Esto incluye
Juzgando nada, pero cada quien analiza lo que le preocupa o interesa, a algunos tanto o más que la seguridad técnica, nos interesa la economía y su política, las correlaciones de poder y cómo afectan las vías de comunicación masiva, etc.
protección a hackeos, sabotajes, caidas y posibilidad de perdidas de datos de todo tipo. Google dentro de todo está montado sobre Linux, con mucha redundancia (fisica y logica) y con gente que en general sabe lo que hace. A mi me da seguridad. Por supuesto que no es 100%, pero tampoco veo una alternativa como para decirle a un usuario particular (no coorporativo) que si quiere seguridad que evite Google.
Como dijeron, "Don't be evil... las pelotas!"
¿Para no ser evil no hay que cumplir la ley?. Hay lugares que no cumpir con la ley no es opción.
A veces se puede desobedecer (ver Gandhi y la 'desobediencia civil') y a veces se puede eludir (ver Microsoft y la exportación de software prohibido por leyes de usa) -- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------
El 26 de mayo de 2010 16:50, Pablo Manuel Rizzo <[email protected]>escribió:
2010/5/26 Sebastian Bassi <[email protected]>:
Aca no estamos juzgando intenciones, sino seguridad. Esto incluye
Juzgando nada, pero cada quien analiza lo que le preocupa o interesa, a algunos tanto o más que la seguridad técnica, nos interesa la economía y su política, las correlaciones de poder y cómo afectan las vías de comunicación masiva, etc.
protección a hackeos, sabotajes, caidas y posibilidad de perdidas de datos de todo tipo. Google dentro de todo está montado sobre Linux, con mucha redundancia (fisica y logica) y con gente que en general sabe lo que hace.
Mejor no lo podría haber dicho: Google es nuestro modelo a seguir.
A mi me da seguridad. Por supuesto que no es 100%,
pero tampoco veo una alternativa como para decirle a un usuario particular (no coorporativo) que si quiere seguridad que evite Google.
Como dijeron, "Don't be evil... las pelotas!"
¿Para no ser evil no hay que cumplir la ley?. Hay lugares que no cumpir con la ley no es opción.
A veces se puede desobedecer (ver Gandhi y la 'desobediencia civil') y a veces se puede eludir (ver Microsoft y la exportación de software prohibido por leyes de usa)
No estamos de acuerdo ni con Gandhi ni con Microsoft, vivimos en otra era, la del conocimiento abierto y los negocios libres.
-- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------
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[email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
Atentamente -- Domingo Palo http://domingopalosj.wordpress.com
2010/5/26 Facundo Andrés Bianco <[email protected]>
El 26 de mayo de 2010 15:09, Sebastian Bassi <[email protected]>escribió:
2010/5/26 Facundo Andrés Bianco <[email protected]>:
http://edition.cnn.com/2010/OPINION/01/23/schneier.google.hacking/index.html
Hacking puede haber en todos lados, el sitio de Ututo fue hackeado y no significa por si solo que Ututo sea inseguro.
Eso es muy cierto Sebastián.
Desconozco cómo fue que se llevo a cabo, pero quizás me atrevo a decir que fue por medio de algún exploit y eso ya es cosa del software. Creo firmemente que las personas que allí participan no tendrían un backdoor para agencias de seguridad, el cual fue usado por China. Podrá tener mil deficiencias el server de correo de Ututo pero las intenciones de Google estaban clarísimas.
http://en.wikipedia.org/wiki/Communications_Assistance_for_Law_Enforcement_A...
Todos los servicios de email deben cumplir con la ley, no veo que tiene Google de particular.
(Aquí respondo también a Domingo:) Por supuesto que todos los correos masivos -y no tanto- en EEUU cumplen con esa ley, pero lo que aquí se empezó a discutir fue por qué se debería desconfiar de gmail. (Y no si era seguro o no, sino sobre sus intenciones, en la oración anterior Domingo elogia que sea de "código libre y abierto".)
Como dijeron, "Don't be evil... las pelotas!"
PD: Me quedo en el tintero, ¿gmail es software libre?, ¿dónde puedo bajar su código?
En mi humilde opinión creo que no es necesario que un software libre muestre el código para ser libre. Si el usuario de Gmail es Google y la licencia de Gmail es GPL y Google lo usa para engrosar su negocios ¿dónde viola la licencia? El código abierto no prohibe hacer negocios. Opino que si la licencia de Gmail fuera AGPL deberían dar al usuario el código abierto, pero no es el caso ¿o sí? Atentamente -- Domingo Palo http://domingopalosj.wordpress.com
El 26/05/10 20:09, Sebastian Bassi escribió:
2010/5/26 Facundo Andrés Bianco <[email protected]>:
http://edition.cnn.com/2010/OPINION/01/23/schneier.google.hacking/index.html
Hacking puede haber en todos lados, el sitio de Ututo fue hackeado y no significa por si solo que Ututo sea inseguro.
El de debian tambien y tiene 1000 veces mas recursos de lo que se te ocurra mas que nosotros. Ni que hablar del colapso de los de Cannonical que tiene presupuesto para varias generaciones.
http://en.wikipedia.org/wiki/Communications_Assistance_for_Law_Enforcement_A...
Todos los servicios de email deben cumplir con la ley, no veo que tiene Google de particular.
happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Miembro Free Software Foundation (6839)(Estados Unidos) "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes. "Mientras alguien proponga muerte sobre esta tierra... yo pisare estos campos sobreviviendo..." "Ya no quiero ser solo un sobreviviente... quiero elegir el dia para mi muerte..." "No quiero ver un dia manifestando por la paz en el mundo a los animales... ellos manifestandose por la vida y nosotros apenas sobreviviendo... sobreviviendo" Victor Heredia "...la culpa ajena es barata, regalarla no nos cuesta..." "...al asesinato en masa, los hombres lo llaman guerra..." Netiquette? (Como convivir en la red) http://www.gaiasur.com.ar/infoteca/varios/netiquette.html#email Correo Electrónico : [email protected] - [email protected] Huella gpg: 3516 D65C 3E39 DE62 107B 34C7 7795 9313 A509 B533 Argentina - Teléfono: +54 11 5353-9494 Extension: 2943434 España - Teléfono: +34 957780957 (Ext: 2) Fax: +34 957 780645 Sistemas VoIP : ututo01 (Ekiga) SIP: [email protected] Mensajeros : Jabber: [email protected] ICQ: 836843 Gtalk: ututo01
El 26/05/10 19:16, Domingo Palo escribió:
El 26 de mayo de 2010 13:11, Daniel Olivera <[email protected] <mailto:[email protected]>> escribió:
El 26/05/10 17:45, Domingo Palo escribió: > A varios de mis amigos programadores en la UNSJ nos molestó el servicio > Buzz de Google: saben una forma de desactivarlo? > > Atentamente >
Deja de usar gmail. Es lo mas seguro.
Contante otro? Gmail es conocido por ser un servicio seguro basado en los servidores de Google que son de código libre y abierto. Por qué yo tendría que desconfiar te Gmail? Esa clase de respuestas es la que termina alejando a los usuarios normales de nuestras comunidades. Por si a alguien le interesa, encontre una solucion mejor:
http://opentagsglobal.com/blog/2010/02/como-desactivar-google-buzz-Opentags
Pues te cuento otro. Si usas un servicio, que luego debes consultar como desactivar parte de este has invertido tiempo en usar servidores de Google basados en software libre y tuviste que usar el servicio, activar un servicio especifico, buscar una solucion para desactivarlo y resolver el problema planteado por el uso de ese servicio especifico. Yo por ejemplo, no tuve que buscar una solucion porque jamas tuve el problema. O sea mi metodo es un poco mas eficiente. Es mejor no tener un problema, que tenerlo y usar tiempo en encontrar una solucion a este. La mejor solucion siempre es no cometer el error. O sea tu buscabas la solucion a un problema especifico. Yo te aportaba la solucion a todos los problemas con Gmail presentes y futuros. No te ha servido, pues bien, consulta la proxima ves que tengas un problema. Saludos happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Miembro Free Software Foundation (6839)(Estados Unidos) "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes. "Mientras alguien proponga muerte sobre esta tierra... yo pisare estos campos sobreviviendo..." "Ya no quiero ser solo un sobreviviente... quiero elegir el dia para mi muerte..." "No quiero ver un dia manifestando por la paz en el mundo a los animales... ellos manifestandose por la vida y nosotros apenas sobreviviendo... sobreviviendo" Victor Heredia "...la culpa ajena es barata, regalarla no nos cuesta..." "...al asesinato en masa, los hombres lo llaman guerra..." Netiquette? (Como convivir en la red) http://www.gaiasur.com.ar/infoteca/varios/netiquette.html#email Correo Electrónico : [email protected] - [email protected] Huella gpg: 3516 D65C 3E39 DE62 107B 34C7 7795 9313 A509 B533 Argentina - Teléfono: +54 11 5353-9494 Extension: 2943434 España - Teléfono: +34 957780957 (Ext: 2) Fax: +34 957 780645 Sistemas VoIP : ututo01 (Ekiga) SIP: [email protected] Mensajeros : Jabber: [email protected] ICQ: 836843 Gtalk: ututo01
El 26/05/10 19:16, Domingo Palo escribió:
El 26 de mayo de 2010 13:11, Daniel Olivera <[email protected] <mailto:[email protected]>> escribió:
El 26/05/10 17:45, Domingo Palo escribió: > A varios de mis amigos programadores en la UNSJ nos molestó el servicio > Buzz de Google: saben una forma de desactivarlo? > > Atentamente >
Deja de usar gmail. Es lo mas seguro.
Contante otro? Gmail es conocido por ser un servicio seguro basado en los servidores de Google que son de código libre y abierto. Por qué yo tendría que desconfiar te Gmail? Esa clase de respuestas es la que termina alejando a los usuarios normales de nuestras comunidades. Por si a alguien le interesa, encontre una solucion mejor:
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Pues te cuento otro. Si usas un servicio, que luego debes consultar como desactivar parte de este has invertido tiempo en usar servidores de Google basados en software libre y tuviste que usar el servicio, activar un servicio especifico, buscar una solucion para desactivarlo y resolver el problema planteado por el uso de ese servicio especifico. Yo por ejemplo, no tuve que buscar una solucion porque jamas tuve el problema. O sea mi metodo es un poco mas eficiente. Es mejor no tener un problema, que tenerlo y usar tiempo en encontrar una solucion a este. La mejor solucion siempre es no cometer el error. O sea tu buscabas la solucion a un problema especifico. Yo te aportaba la solucion a todos los problemas con Gmail presentes y futuros. No te ha servido, pues bien, consulta la proxima ves que tengas un problema. Saludos happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Miembro Free Software Foundation (6839)(Estados Unidos) "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes. "Mientras alguien proponga muerte sobre esta tierra... yo pisare estos campos sobreviviendo..." "Ya no quiero ser solo un sobreviviente... quiero elegir el dia para mi muerte..." "No quiero ver un dia manifestando por la paz en el mundo a los animales... ellos manifestandose por la vida y nosotros apenas sobreviviendo... sobreviviendo" Victor Heredia "...la culpa ajena es barata, regalarla no nos cuesta..." "...al asesinato en masa, los hombres lo llaman guerra..." Netiquette? (Como convivir en la red) http://www.gaiasur.com.ar/infoteca/varios/netiquette.html#email Correo Electrónico : [email protected] - [email protected] Huella gpg: 3516 D65C 3E39 DE62 107B 34C7 7795 9313 A509 B533 Argentina - Teléfono: +54 11 5353-9494 Extension: 2943434 España - Teléfono: +34 957780957 (Ext: 2) Fax: +34 957 780645 Sistemas VoIP : ututo01 (Ekiga) SIP: [email protected] Mensajeros : Jabber: [email protected] ICQ: 836843 Gtalk: ututo01
El 26 de mayo de 2010 16:00, Daniel Olivera <[email protected]> escribió:
El 26/05/10 19:16, Domingo Palo escribió:
El 26 de mayo de 2010 13:11, Daniel Olivera <[email protected] <mailto:[email protected]>> escribió:
El 26/05/10 17:45, Domingo Palo escribió: > A varios de mis amigos programadores en la UNSJ nos molestó el servicio > Buzz de Google: saben una forma de desactivarlo? > > Atentamente >
Deja de usar gmail. Es lo mas seguro.
Contante otro? Gmail es conocido por ser un servicio seguro basado en los servidores de Google que son de código libre y abierto. Por qué yo tendría que desconfiar te Gmail? Esa clase de respuestas es la que termina alejando a los usuarios normales de nuestras comunidades. Por si a alguien le interesa, encontre una solucion mejor:
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Yo por ejemplo, no tuve que buscar una solucion porque jamas tuve el problema. O sea mi metodo es un poco mas eficiente. Es mejor no tener un problema, que tenerlo y usar tiempo en encontrar una solucion a este.
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Saludos
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Muchas Gracias Daniel! Lo voy a pensar. Atentamente -- Domingo Palo http://domingopalosj.wordpress.com
Cómo inhabilitar Google Buzz Si no te apetece usar Google Buzz, puedes inhabilitarlo en la configuración de Gmail. Haz clic en Configuración en la parte superior derecha de Gmail y, a continuación, en la pestaña "Buzz". En la sección Opciones de Buzz, verás las opciones para inhabilitar Google Buzz. Asegúrate de hacer clic en Guardar cambios una vez que hayas realizado la selección. Nota: si no utilizas Google Buzz, tus seguidores sólo podrán ver la información que hayas hecho pública en tu perfil de Google. Si lo deseas, aún puedes bloquearlos, pero antes deberás hacer clic en desactivar Buzz. Ten en cuenta que bloquear a seguidores puede afectar a su capacidad para seguir tus elementos públicos de otros productos de Google (siempre que dispongas de estos elementos). Extraído de la Ayuda de Gmail. El día 26 de mayo de 2010 12:45, Domingo Palo <[email protected]> escribió:
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Atentamente
-- Domingo Palo
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Yo tengo abajo de todo en el pie de página de gmail un link "turn on/off buzz" igual otro que dice "turn on/off chat" 2010/5/26 Domingo Palo <[email protected]>:
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-- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------
El 26 de mayo de 2010 13:43, Pablo Manuel Rizzo <[email protected]>escribió:
Yo tengo abajo de todo en el pie de página de gmail un link "turn on/off buzz" igual otro que dice "turn on/off chat"
Muchas Gracias! Esta es la respuesta de una persona que te quiere ayudar, es el alma de nuestra comunidad. También a Nacho, Gracias!, que no lo conozco pero no parece un talibán como los otros dos de las firmas kilométricas. Atentamente -- Domingo Palo http://domingopalosj.wordpress.com
2010/5/26 Domingo Palo <[email protected]>:
El 26 de mayo de 2010 13:43, Pablo Manuel Rizzo <[email protected]> escribió:
Yo tengo abajo de todo en el pie de página de gmail un link "turn on/off buzz" igual otro que dice "turn on/off chat"
Muchas Gracias! Esta es la respuesta de una persona que te quiere ayudar, es el alma de nuestra comunidad. También a Nacho, Gracias!, que no lo conozco pero no parece un talibán como los otros dos de las firmas kilométricas.
Ojo que yo tengo un tono así para contestar, pero también soy lo que vos llamás un "taliban" del software libre :-) Pero todavía uso gmail. -- Pablo Manuel Rizzo ------------------------------- http://pablorizzo.com -------------------------------
El 26/05/10 19:18, Domingo Palo escribió:
El 26 de mayo de 2010 13:43, Pablo Manuel Rizzo <[email protected] <mailto:[email protected]>> escribió:
Yo tengo abajo de todo en el pie de página de gmail un link "turn on/off buzz" igual otro que dice "turn on/off chat"
Muchas Gracias! Esta es la respuesta de una persona que te quiere ayudar, es el alma de nuestra comunidad. También a Nacho, Gracias!, que no lo conozco pero no parece un talibán como los otros dos de las firmas kilométricas.
Atentamente
Pues aprende a hacer filtros. Ni vieras como me pongo cuando alguien me llama taliban. Termino que no tiene nada que ver con el SL. Es tan herrado como pirata para alguien que copia un software. happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Miembro Free Software Foundation (6839)(Estados Unidos) "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes. "Mientras alguien proponga muerte sobre esta tierra... yo pisare estos campos sobreviviendo..." "Ya no quiero ser solo un sobreviviente... quiero elegir el dia para mi muerte..." "No quiero ver un dia manifestando por la paz en el mundo a los animales... ellos manifestandose por la vida y nosotros apenas sobreviviendo... sobreviviendo" Victor Heredia "...la culpa ajena es barata, regalarla no nos cuesta..." "...al asesinato en masa, los hombres lo llaman guerra..." Netiquette? (Como convivir en la red) http://www.gaiasur.com.ar/infoteca/varios/netiquette.html#email Correo Electrónico : [email protected] - [email protected] Huella gpg: 3516 D65C 3E39 DE62 107B 34C7 7795 9313 A509 B533 Argentina - Teléfono: +54 11 5353-9494 Extension: 2943434 España - Teléfono: +34 957780957 (Ext: 2) Fax: +34 957 780645 Sistemas VoIP : ututo01 (Ekiga) SIP: [email protected] Mensajeros : Jabber: [email protected] ICQ: 836843 Gtalk: ututo01
El 26 de mayo de 2010 16:08, Daniel Olivera <[email protected]> escribió:
El 26/05/10 19:18, Domingo Palo escribió:
El 26 de mayo de 2010 13:43, Pablo Manuel Rizzo <[email protected] <mailto:[email protected]>> escribió:
Yo tengo abajo de todo en el pie de página de gmail un link "turn on/off buzz" igual otro que dice "turn on/off chat"
Muchas Gracias! Esta es la respuesta de una persona que te quiere ayudar, es el alma de nuestra comunidad. También a Nacho, Gracias!, que no lo conozco pero no parece un talibán como los otros dos de las firmas kilométricas.
Atentamente
Pues aprende a hacer filtros. Ni vieras como me pongo cuando alguien me llama taliban. Termino que no tiene nada que ver con el SL. Es tan herrado como pirata para alguien que copia un software.
Se me hace muy difícil contestar e-mail que poseen una firma con 38 líneas como los tuyos. Perdona si tu prejuzgue, no era la idea prejuzgarte. Opino que tenés razón sobre lo de los piratas. Pero opino que es necesario que empresas como Google o Facebook que usan y desarrollan software de código abierto nos abran el camino y nos enseñen cómo hacer negocios de forma colaborativa. Microsoft era antes nuestro modelo a seguir, hoy es Google y sus aliados. Atentamente -- Domingo Palo http://domingopalosj.wordpress.com
El 26/05/10 22:12, Domingo Palo escribió: ..
Se me hace muy difícil contestar e-mail que poseen una firma con 38 líneas como los tuyos. Perdona si tu prejuzgue, no era la idea
Podrias probar contestando al correo y no a la firma. Ademas justamente para identificarlo se separa con "--" para que lo interprete el cliente de correo. Obvio uno que sirva como cliente de correo ademas de decir que lo es.
prejuzgarte. Opino que tenés razón sobre lo de los piratas. Pero opino que es necesario que empresas como Google o Facebook que usan y desarrollan software de código abierto nos abran el camino y nos enseñen cómo hacer negocios de forma colaborativa. Microsoft era antes nuestro modelo a seguir, hoy es Google y sus aliados.
Pues en el camino de los negocios hay muchos lugares donde tomar ideas. SMC, NetGear, Samsung y Nokia pueden ser ejemplos. happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Miembro Free Software Foundation (6839)(Estados Unidos) "Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida" "La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes. "Mientras alguien proponga muerte sobre esta tierra... yo pisare estos campos sobreviviendo..." "Ya no quiero ser solo un sobreviviente... quiero elegir el dia para mi muerte..." "No quiero ver un dia manifestando por la paz en el mundo a los animales... ellos manifestandose por la vida y nosotros apenas sobreviviendo... sobreviviendo" Victor Heredia "...la culpa ajena es barata, regalarla no nos cuesta..." "...al asesinato en masa, los hombres lo llaman guerra..." Netiquette? (Como convivir en la red) http://www.gaiasur.com.ar/infoteca/varios/netiquette.html#email Correo Electrónico : [email protected] - [email protected] Huella gpg: 3516 D65C 3E39 DE62 107B 34C7 7795 9313 A509 B533 Argentina - Teléfono: +54 11 5353-9494 Extension: 2943434 España - Teléfono: +34 957780957 (Ext: 2) Fax: +34 957 780645 Sistemas VoIP : ututo01 (Ekiga) SIP: [email protected] Mensajeros : Jabber: [email protected] ICQ: 836843 Gtalk: ututo01
Se me hace muy difícil contestar e-mail que poseen una firma con 38 líneas como los tuyos. Perdona si tu prejuzgue, no era la idea
nadie te obliga -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
El 26 de mayo de 2010 17:44, Daniel Olivera <[email protected]> escribió:
El 26/05/10 22:12, Domingo Palo escribió: ..
Se me hace muy difícil contestar e-mail que poseen una firma con 38 líneas como los tuyos. Perdona si tu prejuzgue, no era la idea
Podrias probar contestando al correo y no a la firma. Ademas justamente para identificarlo se separa con "--" para que lo interprete el cliente de correo. Obvio uno que sirva como cliente de correo ademas de decir que lo es.
Es verdad lo que dice: Gmail no corta la firma cuando respondo un e-mail. Reportaré el problema a los desarrolladores de código abierto de Google, supongo que obtendré una buena respuesta ya que sus servicios son excelentes.
prejuzgarte. Opino que tenés razón sobre lo de los piratas. Pero opino que es necesario que empresas como Google o Facebook que usan y desarrollan software de código abierto nos abran el camino y nos enseñen cómo hacer negocios de forma colaborativa. Microsoft era antes nuestro modelo a seguir, hoy es Google y sus aliados.
Pues en el camino de los negocios hay muchos lugares donde tomar ideas. SMC, NetGear, Samsung y Nokia pueden ser ejemplos.
Gracias: no tenía información sobre esas empresas en el mundo open source salvo Nokia. Tengo un router wiki SMC que solicita usar Internet Explorer 5.5 o mayor y sus páginas ejecutan archivos exe para ser configurado. Pero es del 2006. En estos años habrá seguido el camino de todos los grandes? Sun es un ejemplo a seguir también. Atentamente
happy hacking!! -- Daniel Olivera (mate.cosido, aun fuera de la ley) Director Proyecto UTUTO (Argentina) Miembro Free Software Foundation (6839)(Estados Unidos)
"Soy y seré comunista hasta el último dia de mi vida"
"La vida no vale nada si no es para perecer porque otros puedan tener, lo que uno disfruta ya" Pablo Milanes.
"Mientras alguien proponga muerte sobre esta tierra... yo pisare estos campos sobreviviendo..." "Ya no quiero ser solo un sobreviviente... quiero elegir el dia para mi muerte..." "No quiero ver un dia manifestando por la paz en el mundo a los animales... ellos manifestandose por la vida y nosotros apenas sobreviviendo... sobreviviendo" Victor Heredia
"...la culpa ajena es barata, regalarla no nos cuesta..." "...al asesinato en masa, los hombres lo llaman guerra..."
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