Re: [Solar-socios] "que el estado banque"
llevo la discusion a la lista general para que despues no llore nadie :) (aunque en el caso anterior *si* era un tema institucional, y se quejaron igual de que se tratase en la lista socios... pero bueh es lo que hay) On 2/24/06, Ricardo H. Medel <[email protected]> wrote:
En principio estoy de acuerdo con esto... pero en una segunda mirada me pregunto si de esa forma, dado que se puede hacer un negocio redituable de servicios alrededor de un software libre, no se estara "socializando los costos" y "privatizando las ganancias"?
creo que es como todo: que el estado financie (a traves de impuestos) algunos servicios basicos, como hoy la salud y la educacion (y mañana el software?), es en principio una buena idea pero depende mucho de los mecanismos de control. se pueden hacer negociados (del tipo socializar costos y privatizar ganancias) siempre que hay dinero fiscal de por medio, y esta no va a ser la excepcion. pero hay que recordar que la clave esta en tener buenos mecanismos de control, no en dejar de financiar cosas. hay paises que gastan mucho y bien, hay otros que gastan poco y mal. la diferencia no esta en cuanto gastan, sino en que tan bien controlan ese gasto. -- Santiago Roza Departamento I+D - Thymbra [email protected] On 2/24/06, Ricardo H. Medel <[email protected]> wrote:
On Thu, 23 Feb 2006, Diego Saravia wrote:
ademas lo logico es que el estado banque a los programadores del software basico que todos usen
En principio estoy de acuerdo con esto... pero en una segunda mirada me pregunto si de esa forma, dado que se puede hacer un negocio redituable de servicios alrededor de un software libre, no se estara "socializando los costos" y "privatizando las ganancias"?
No digo que el Estado no haga el software que necesita y que probablemente ninguna empresa quiera o pueda hacer. Pero para que pagar entre todos lo que algun privado, al que le convenga, pueda financiar?
Es una duda, eh? No estoy afirmando nada.
Ricardo H. Medel Stevens Institute of Technology ----------------------------------- .o. "Y tiemblan de panico los asesinos de indios, ..o temerosos de que sus victimas sean como ellos." ooo Eduardo Galeano
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El día 24/02/06, Santiago Roza <[email protected]> escribió:
llevo la discusion a la lista general para que despues no llore nadie :) (aunque en el caso anterior *si* era un tema institucional, y se quejaron igual de que se tratase en la lista socios... pero bueh es lo que hay)
On 2/24/06, Ricardo H. Medel <[email protected]> wrote:
En principio estoy de acuerdo con esto... pero en una segunda mirada me pregunto si de esa forma, dado que se puede hacer un negocio redituable de servicios alrededor de un software libre, no se estara "socializando los costos" y "privatizando las ganancias"?
creo que es como todo: que el estado financie (a traves de impuestos) algunos servicios basicos, como hoy la salud y la educacion (y mañana el software?), es en principio una buena idea pero depende mucho de los mecanismos de control.
Primero que nada el estado no solo debe financiar salud y educación, sino
garantizar que funcionen como corresponden, por ejemplo porque me veo obligado a mandar a mi hija a un colegio privado porque en el público más cercano a mi casa sólo hay 12 vacantes para lista de espera, o sea pago impuestos pero ni siquiera me retornan con algún beneficio, o por lo menos que me permitan deducir de ganancias esos gastos nada baratos por cierto. Después que solucionen o mejoren esos servicios esenciales si quieren financiar el desarrollo de SL o mandar cohetes a la luna que lo hagan.
obligado a mandar a mi hija a un colegio privado
este año eso quizás se acaba aumento a docentes + congelamiento cuotas privados x 1 año = patapúfete!
porque en el público más cercano a mi casa sólo hay 12 vacantes para lista de espera, o sea pago impuestos pero ni siquiera me retornan con algún beneficio, o por lo menos que me permitan deducir de ganancias esos gastos nada baratos por cierto. Después que solucionen o mejoren esos servicios esenciales si quieren financiar el desarrollo de SL o mandar cohetes a la luna que lo hagan.
-- Gerardo Díaz [email protected] (15) 5132 1507
On 2/24/06, Herman Maseberg <[email protected]> wrote:
Primero que nada el estado no solo debe financiar salud y educación, sino garantizar que funcionen como corresponden ...
si tenes razon, igualmente yo asumia que tenia que ser asi... por eso hablabamos de mecanismos de control para gastar bien, si no es casi tirar los fondos. de todos modos, el problema aca con la salud y la educacion (entre otras cosas) dudo que pase mucho por los mecanismos de control, sino por gastar poco (en % sobre pbi). si no me crees fijate algunas cifras: http://www.google.com/search?q=cache:www.who.int/nha/docs/es/Argentina_NHA_r... http://www.fing.edu.uy/adfi/documentos/resumen_planeamiento.html -- Santiago Roza Departamento I+D - Thymbra [email protected]
Primero que nada el estado no solo debe financiar salud y educación, sino garantizar que funcionen como corresponden, por ejemplo porque me veo obligado a mandar a mi hija a un colegio privado porque en el público más cercano a mi casa sólo hay 12 vacantes para lista de espera, o sea pago impuestos pero ni siquiera me retornan con algún beneficio, o por lo menos que me permitan deducir de ganancias esos gastos nada baratos por cierto. Después que solucionen o mejoren esos servicios esenciales si quieren financiar el desarrollo de SL o mandar cohetes a la luna que lo hagan.
coincido, y veo como hoy el estado financia a traves de subsidios, parques tecnologicos, soporte a las patentes, etc. a gente que no devuelve nada a la comuinidad. Es hora de que se apoye lo que sirve a todos. -- Diego Saravia [email protected] [email protected] (usar solo si hay problemas con unsa.edu.ar)
coincido, y veo como hoy el estado financia a traves de subsidios, parques tecnologicos, soporte a las patentes, etc. a gente que no devuelve nada a la comunidad.
con los colegios subsidiados si, ahí te doy la derecha :-) pero hay colegios privados que no reciben subsidios y sin embargo se verán afectados igual por este aumento que no hará diferencias y te puedo asegurar que devuelven y muuucho a la comunidad ~80% de los gastos de un colegio privado son los sueldos que se pagan al personal
El gobierno financia algunas escuelas privadas, como dice gerardo el 80% son sueldos , y eso es normalmente lo que subsidia , ya que poner mas escuelas públicas hoy , en donde ni siquiera pueden garantizar los sueldos a los públicos sería muy dificil y mas caro. Tendria que haber muchas mas escuelas públicas.( no se cuando ni como) Un dato que escapa , muchas escuelas de alto nivel no quieren el subsidio para cobrar las cuotas que quieran, y manejar los planes con otro tipo de materias.( una opción mas al sistema) Lo peor que veo hoy es que ningún jardin de infantes, salas de 2 a 6 años recibe subsidio, ni un peso, y muchas madres jóvenes no pueden pagar los 500 o mas pesos por mes que salen.Si tu vieja , tia o amigo no te ayuda olvidate de seguir estudiando o trabajar. Creo que hoy hay una vista de la educación un poco mas interesante que en laépoca del menemato, pero falta y espero que puedan convocar a los mejores, y que no se maneje de forma corporativa, entre sindicato y gobierno , sino tambien especialistas de ambas partes que lleguen a acueros beneficioso a lo que mas importa , el alumno. El software libre podra esperar que estos chicos mas inteligentes vean sus beneficios, colaboremos en eso saludos bubi Bernardo Diego González www.opensa.com.ar Piedras 841 - Ciudad Autónoma de Buenos Aires 4300-7373/7723 ----- Original Message ----- From: "Gerardo Diaz" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Friday, February 24, 2006 12:38 PM Subject: Re: [Solar-general] Re: [Solar-socios] "que el estado banque"
coincido, y veo como hoy el estado financia a traves de subsidios, parques tecnologicos, soporte a las patentes, etc. a gente que no devuelve nada a la comunidad.
con los colegios subsidiados si, ahí te doy la derecha :-) pero hay colegios privados que no reciben subsidios y sin embargo se verán afectados igual por este aumento que no hará diferencias y te puedo asegurar que devuelven y muuucho a la comunidad ~80% de los gastos de un colegio privado son los sueldos que se pagan al personal _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] http://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
El Vie 24 Feb 2006 10:29, Santiago Roza escribió: [...]
pero hay que recordar que la clave esta en tener buenos mecanismos de control, no en dejar de financiar cosas. hay paises que gastan mucho y bien, hay otros que gastan poco y mal. la diferencia no esta en cuanto gastan, sino en que tan bien controlan ese gasto.
Si señor, asi es. -- Daniel Spada ___________________________________________________________ 1GB gratis, Antivirus y Antispam Correo Yahoo!, el mejor correo web del mundo http://correo.yahoo.com.ar
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