bueno, capaz que exagero, pero siendo que sus principales competidores: Google y Yahoo, usan GNU/Linux o FreeBSD (e incluso Apple Mac OS X usa Darwin), no sería tan loco afirmarlo...: http://www.mastermagazine.info/articulo/12466.php ¿de algún modo no soñaron alguna vez con que este tipo perdiera en algo? -- `&' # Marcos Guglielmetti, co-director de # Musix GNU+Linux, 100% Software Libre para artistas _#_ http://www.musix.org.ar (#) / O \ + archivos: ftp://musix.ourproject.org/pub/musix ( === ) Ecología: http://autosus.wordpress.com `---' Personal: http://marcospcmusica.wordpress.com Fry: "Ehh, profesor... ¿Qué va a enseñar éste semestre?" Profesor: "Lo mismo que enseño todo los semestres: Matemáticas de los campos cuánticos de neutrino." (en voz baja) "Le puse ése título para que nadie se atreviera a matricularse." Fry: (anotándolo) "Matemáticas... de los cánticos... de un cretino... ¡Cuente conmigo!" Profesor: "¡Por favor, Fry! ¡Yo no se enseñar! ¡Yo soy profesor!" http://es.wikiquote.org/wiki/Futurama
On 1/8/08, Marcos Guglielmetti <[email protected]> wrote:
¿de algún modo no soñaron alguna vez con que este tipo perdiera en algo?
No sé cuando me di cuenta, pero su caida empezó con el surgimiento de Netscape en el 93, que casualmente acaba de morir la semana pasada (aunque sus ideas vivan en Firefox). De ahi para adelante cualquier puede nombrar varias batallas donde MS pierde, pero antes de eso? -- Sebastián Bassi (セバスティアン). Diplomado en Ciencia y Tecnología. Curso Biologia molecular para programadores: http://tinyurl.com/2vv8w6 GPG Fingerprint: 9470 0980 620D ABFC BE63 A4A4 A3DE C97D 8422 D43D
No para nada, me tiene sin cuidado Microsoft. Saludos P. El día 8/01/08, Marcos Guglielmetti <[email protected]> escribió:
bueno, capaz que exagero, pero siendo que sus principales competidores: Google y Yahoo, usan GNU/Linux o FreeBSD (e incluso Apple Mac OS X usa Darwin), no sería tan loco afirmarlo...:
http://www.mastermagazine.info/articulo/12466.php
¿de algún modo no soñaron alguna vez con que este tipo perdiera en algo?
-- `&' # Marcos Guglielmetti, co-director de # Musix GNU+Linux, 100% Software Libre para artistas _#_ http://www.musix.org.ar (#) / O \ + archivos: ftp://musix.ourproject.org/pub/musix ( === ) Ecología: http://autosus.wordpress.com `---' Personal: http://marcospcmusica.wordpress.com
Fry: "Ehh, profesor... ¿Qué va a enseñar éste semestre?" Profesor: "Lo mismo que enseño todo los semestres: Matemáticas de los campos cuánticos de neutrino." (en voz baja) "Le puse ése título para que nadie se atreviera a matricularse." Fry: (anotándolo) "Matemáticas... de los cánticos... de un cretino... ¡Cuente conmigo!" Profesor: "¡Por favor, Fry! ¡Yo no se enseñar! ¡Yo soy profesor!"
http://es.wikiquote.org/wiki/Futurama
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-- Pablo Barrera
On 08/01/2008, Marcos Guglielmetti <[email protected]> wrote:
¿de algún modo no soñaron alguna vez con que este tipo perdiera en algo?
Obviamente que sí, uno quiere que le vaya mal a los Gates, a los Bush, a los Menem, a los Astiz, a los Grondona, a los Macri, etc de este mundo. Pero lamentablemente la vida no es como en las películas, el mal (casi) siempre triunfa. M$ tira un producto de mierda tras otro y la gente lo consume igual. Cada año vemos en nuestros sites "será este el año del despegue de Linux?" y nunca lo es. Sacan el W$ bosta, no anda, necesita un maquinón terrible, es leeeento, feo, ineficaz, caro (sin contar la esclavitud y la dependencia)... y la gente en vez de buscar otra opción se queda en su equispé o trata de conseguir una Pc mejor!. Obviamente yo no uso esas cosas y me tiene sin cuidado el precio del vosta, pero el triunfo del mal no me regocija en lo más mínimo... Sinceramente no sé como se hace para que el 95 % de la humanidad se dé cuenta que el camino es la libertad y no el capitalismo... pero mientras los que lo gobiernen (y los que los eligen) sigan pensando como piensan y actúen egoístamente, no creo que la victoria sea nuestra. Ojo!, eso no quiere decir que no siga luchando!!!!! -- Javier Castrillo ========================================================= GNU / Linux User #242275 Blog: http://javiercastrillo.blogspot.com Site: http://carapa.com.ar River: http://siguiendoariver.blogspot.com ========================================================= Usá Software Libre
On Jan 9, 2008 9:27 AM, Javier Castrillo <[email protected]> wrote:
Sinceramente no sé como se hace para que el 95 % de la humanidad se dé cuenta que el camino es la libertad y no el capitalismo...
capitalismo no es antonimo de libertad, ni de software libre. y el software libre no es anticapitalista, por mas ganas que tengas de que sea. por favor no mezclemos los conceptos, en base a nuestra agenda personal. -- Santiago Roza [email protected]
On 09/01/2008, Santiago Roza <[email protected]> wrote: Santiago:
capitalismo no es antonimo de libertad, ni de software libre. y el
Que sean dos elecciones (o conceptos incomparables) no quiere decir que sean antónimos u opuestos. Puedo preferir un helado de chocolate a uno de vainilla, y obviamente no son antónimos ni incompatibles. Incluso hay muchos otros gustos para elegir! (en realidad el ejemplo sería puedo preferir un helado de chocolate a un café pero ya lo escribí y creo que se entiende)
software libre no es anticapitalista, por mas ganas que tengas de que sea.
El SL se basa (entre muchas cuestiones) en la construcción cooperativa de conocimientos y en el compartir solidariamente los recursos y saberes sin apropiarlos y ponerlos a disposición de las comunidades. Como sabemos el capitalismo se basa en otras cosas muy lejanas a conceptos como "cooperación", "solidaridad", "compartir", "disponer", "no apropiarse". Por otro lado, el más pragmático, las ganas que yo tenga de algo en particular, te juro que no moverán un ápice los mecanismos naturales para que eso suceda. Y en todo caso, las ganas que yo tenga de algo las conozco sólo yo, ya que son una alarma intrínseca del cuerpo y alma/cerebro de cada uno.
por favor no mezclemos los conceptos, en base a nuestra agenda personal.
Mi agenda personal, en caso que la tuviera, señala que hasta el 18 de febrero estoy de vacaciones ;-) nada de mezclar conceptos para confundir a nadie. Simplemente aportar de manera madura y respetuosa y charlar entre todos para poder ser mejores personas y mejorar la vida de los demás. Saludos -- Javier Castrillo ========================================================= GNU / Linux User #242275 Blog: http://javiercastrillo.blogspot.com Site: http://carapa.com.ar River: http://siguiendoariver.blogspot.com ========================================================= Usá Software Libre
El mié, 09-01-2008 a las 10:31 -0200, Javier Castrillo escribió:
On 09/01/2008, Santiago Roza <[email protected]> wrote:
Buenas... estas son las discuciones que no tienen dueño pero veo que hay una mezcla de terminologias, que estan mal empleadas (no soy el dueño de la verdad).
Santiago:
capitalismo no es antonimo de libertad, ni de software libre. y el
Que sean dos elecciones (o conceptos incomparables) no quiere decir que sean antónimos u opuestos..
Perdon que me meta pero depende de que lado este uno parado "Libertad" puede estar en la otra vereda.. porque cuantos cubanos buscan la libertad... es un mero ejemplo para que entiendan que Libertad no esta ligado a cooperativismo/comunismo/capitalismo/etc.
escribí y creo que se entiende)
software libre no es anticapitalista, por mas ganas que tengas de que sea.
El SL se basa (entre muchas cuestiones) en la construcción cooperativa de conocimientos y en el compartir solidariamente los recursos y saberes sin apropiarlos y ponerlos a disposición de las comunidades. Como sabemos el capitalismo se basa en otras cosas muy lejanas a conceptos como "cooperación", "solidaridad", "compartir", "disponer", "no apropiarse". Acá nuevamente estamos mezclando términos o los conceptos, los cuales los llevas a tu vereda. El capitalismo o como le quieras llamar no tiene por definición estar en contra o lejano de esos conceptos, lamentablemente depende mucho de uno y/o de la persona que este a cargo del juego / organización.
Ej: Si vos fueras dueño de una empresa de Soft y pagas en negro es culpa del capitalismo??? o tuya que sos simplemente un negrero. Yo tengo una empresa (SA con todas las de la ley) parte de los ingresos es apoyado en el modelo económico del SL. Pero a su vez contrate a gente que (del ambiente) que nadie queria o le di oportunidad de trabajar a gente que no se podia insertar laboralmente X diferentes causas. Para no ir mas lejos uno de mi Staff de coordinación limpiaba vidrios en la calle en Catan y asi un sin fin de ejemplo. Con esto quiero decirte que el Capitalismo es bueno o malo culpa tuya y de tus decisiones osea las que tome cada uno. Yo GANO PLATA cooperando compartiendo ayudando disponiendo no me apropio de nada y SOY CAPITALISTA (creo). Yo decidi desde el capitalismo hacer algo bueno y no ser victima.. Vos que decidiste??? nada vuelvo es la discusión del que nadie es dueño Feliz año y Happy Hacking Akela -- Atts. Saludos / Best Regards Alejandro D. Jose - Conexion Blue SA **** Consultant & Outsourcing IT **** Phone : + 54 11 4549-1600 (Ext.101) Movil : + 54 11 15-3589-1120 E-mail : [email protected] [email protected] Web site : www.cblue.com.ar
On Jan 9, 2008 10:31 AM, Javier Castrillo <[email protected]> wrote:
El SL se basa (entre muchas cuestiones) en la construcción cooperativa de conocimientos y en el compartir solidariamente los recursos y saberes sin apropiarlos y ponerlos a disposición de las comunidades.
el software libre no necesita de los conceptos de "comunidad" o "solidaridad", son cosas que le estas poniendo vos. puede funcionar entre empresas (aun sin "comunidad") y/o por razones de practicidad (aun sin "solidaridad"). si vos le impones tus conceptos, se convierte en lo que vos queres. si se los impone otro, se convierte en lo que el quiere.
Mi agenda personal, en caso que la tuviera, señala que hasta el 18 de febrero estoy de vacaciones ;-)
agenda de prioridades, no agenda calendario. -- Santiago Roza [email protected]
Saludos 2008/1/9, Santiago Roza <[email protected]>:
On Jan 9, 2008 10:31 AM, Javier Castrillo <[email protected]> wrote:
El SL se basa (entre muchas cuestiones) en la construcción cooperativa de conocimientos y en el compartir solidariamente los recursos y saberes sin apropiarlos y ponerlos a disposición de las comunidades.
el software libre no necesita de los conceptos de "comunidad" o "solidaridad", son cosas que le estas poniendo vos. puede funcionar entre empresas (aun sin "comunidad") y/o por razones de practicidad (aun sin "solidaridad").
El software Libre como idea politica plantea a la solidaridad por temas netamente morales y sociales sin intrinsecos. En temas pragmaticos el Open Source es mas aplicable. Pero aunque una empresa use y desarrolle software libre "sin comuinidad" el origen de ese código viene de una comunidad. de todas formas lo que dicen ambos es valido, porque toda idea subjetiva es valida per sé, porque es aplicable a la realidad de cada uno. De todas formas no estan distanciados de lo que dicen uno y otro. En escencia al menos -- Pablo Barrera
On Jan 9, 2008 12:40 PM, Pablo Barrera <[email protected]> wrote:
Pero aunque una empresa use y desarrolle software libre "sin comuinidad" el origen de ese código viene de una comunidad.
no necesariamente, de hecho la mayoria del codigo libre que hoy utilizamos, no proviene de "una comunidad", sino de grupos de desarrollo, en general compuestos por gente rentada. -- Santiago Roza [email protected]
La renta de un trabajo no es condicion suficiente para que no sea "comunidad" Ademas el codigo del que dispones en su mayoria proviene de una comunidad. Si ese trabajo es rentado, maravilloso, no deja de ser una renta. Caso contrario, no existiria tal comunidad, es decir el modelo seria inexistente cosa que no es cierto. Saludos P. 2008/1/9, Santiago Roza <[email protected]>:
On Jan 9, 2008 12:40 PM, Pablo Barrera <[email protected]> wrote:
Pero aunque una empresa use y desarrolle software libre "sin comuinidad" el origen de ese código viene de una comunidad.
no necesariamente, de hecho la mayoria del codigo libre que hoy utilizamos, no proviene de "una comunidad", sino de grupos de desarrollo, en general compuestos por gente rentada.
-- Santiago Roza [email protected]
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-- Pablo Barrera
On 1/9/08, Santiago Roza <[email protected]> wrote:
no necesariamente, de hecho la mayoria del codigo libre que hoy utilizamos, no proviene de "una comunidad", sino de grupos de desarrollo, en general compuestos por gente rentada.
¿Como? ¿No era un grupo de hackers rusos que codean en el sotano de las casas de sus padres? -- Sebastián Bassi (セバスティアン). Diplomado en Ciencia y Tecnología. Curso Biologia molecular para programadores: http://tinyurl.com/2vv8w6 GPG Fingerprint: 9470 0980 620D ABFC BE63 A4A4 A3DE C97D 8422 D43D
http://www.clarin.com/diario/2008/01/09/um/m-01581295.htm Crei que nosotros solos criticamos a Bill, que ironía , debe estar preocupado porque no va a poder sacar marca de anteojos ----- Original Message ----- From: "Santiago Roza" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Wednesday, January 09, 2008 1:39 PM Subject: Re: [Solar-general] el software libre se cargó a Bill Gates On Jan 9, 2008 12:40 PM, Pablo Barrera <[email protected]> wrote:
Pero aunque una empresa use y desarrolle software libre "sin comuinidad" el origen de ese código viene de una comunidad.
no necesariamente, de hecho la mayoria del codigo libre que hoy utilizamos, no proviene de "una comunidad", sino de grupos de desarrollo, en general compuestos por gente rentada. -- Santiago Roza [email protected] _______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general -- No virus found in this incoming message. Checked by AVG Free Edition. Version: 7.5.516 / Virus Database: 269.19.0/1216 - Release Date: 09/01/2008 10:16
El Miércoles, 9 de Enero de 2008 18:59, bubi escribió: | http://www.clarin.com/diario/2008/01/09/um/m-01581295.htm | Crei que nosotros solos criticamos a Bill, que ironía , debe estar | preocupado porque no va a poder sacar marca de anteojos | | | ----- Original Message ----- | From: "Santiago Roza" <[email protected]> | To: "La lista de todos y todas en solar" | <[email protected]> | Sent: Wednesday, January 09, 2008 1:39 PM | Subject: Re: [Solar-general] el software libre se cargó a Bill Gates | | On Jan 9, 2008 12:40 PM, Pablo Barrera <[email protected]> wrote: | > Pero | > aunque una empresa | > use y desarrolle software libre "sin comuinidad" el origen de ese código | > viene de una comunidad. | | no necesariamente, de hecho la mayoria del codigo libre que hoy | utilizamos, no proviene de "una comunidad", sino de grupos de | desarrollo, en general compuestos por gente rentada. Claro, hay de todas las partes... según donde te muevas hay más o menos componente de software creado de modo "comunitario", pero esta palabra puede referirse también a las empresas que forman una comunidad. Al menos en el campo del arte, hay mucho desarrollo de SL por amor al arte, sin especular, o a veces casi sin especular, en los resultados económicos. Los drivers de audio ALSA están patrocinados por Novell, y Ardour por una cadena de escuelas, es cierto, pero el mayor componente en el resto de los software artísticos (y en gran parte en ardour o rosegarden también) no parece ser empresario -- Marcos Guglielmetti, co-director de Musix GNU+Linux 100% Software Libre para artistas http://www.musix.org.ar "Nadie es profeta en su propia tierra" (más que nunca!!) Igual, gracias a Página 12 (http://www.pagina12.com.ar/diario/suplementos/no/12-2889-2007-07-19.html), y a USERS Linux que sí hablaron sobre Ututo y Musix. * Una crítica al Diario La Nación: en la nota (http://www.lanacion.com.ar/tecnologia/nota.asp?nota_id=929496) no se nombra a ninguna versión GNU+Linux nacida en Argentina. * Musix en la mayor revista de Alemania (y de Europa) http://www.spiegel.de/netzwelt/tech/0,1518,497951,00.html * Keyboard Magazine, Digg y Slashdot mencionan a Musix http://www.musix.org.ar/wordpress/?p=136
On 1/9/08, Marcos Guglielmetti <[email protected]> wrote:
Claro, hay de todas las partes... según donde te muevas hay más o menos
Si, seguro que en el ambito de ERP y esas cosas debe haber apoyo de empresas, pero por ejemplo en el software para ciencias básicas es casi 100% "comunitario" (y/o academico)
componente de software creado de modo "comunitario", pero esta palabra puede referirse también a las empresas que forman una comunidad.
Tambien, muchos proyectos de SL nacen desde que empresas liberan un código que tenian propietario y se forma una comunidad en torno a eso. -- Sebastián Bassi (セバスティアン). Diplomado en Ciencia y Tecnología. Curso Biologia molecular para programadores: http://tinyurl.com/2vv8w6 GPG Fingerprint: 9470 0980 620D ABFC BE63 A4A4 A3DE C97D 8422 D43D
On Jan 9, 2008 7:40 PM, Sebastian Bassi <[email protected]> wrote:
Si, seguro que en el ambito de ERP y esas cosas debe haber apoyo de empresas ...
erp, kernel, suite de oficina, drivers, entornos de escritorio, virtualizacion, seguridad informatica, y "esas cosas" tambien.
... pero por ejemplo en el software para ciencias básicas es casi 100% "comunitario" (y/o academico)
academico no es "comunitario", no es un tipo laburando en su tiempo libre. academico es un tipo al que le pagan (poco, en algunos lugares) por su trabajo, y que parte de su trabajo es desarrollar software. que elija liberarlo despues, no lo hace menos financiado. -- Santiago Roza [email protected]
el software libre no necesita de los conceptos de "comunidad" o "solidaridad", son cosas que le estas poniendo vos. puede funcionar entre empresas (aun sin "comunidad") y/o por razones de practicidad (aun sin "solidaridad"). EL SL NECESITA Y EXISTE GRACIAS A LA COMUNIDAD Y LA SOLIDARIDAD. AUN EN LAS EMPRESAS....su exito se basa en estos pilares, la logica de negocio del SL es la de colaboracion y participacion, si no las empresas no usarian este modelo de negocio. Si bien es practicidad son fundamentales los conceptos que decis que no se necesitan.
El día 9/01/08, Josi Guaimas <[email protected]> escribió:
el software libre no necesita de los conceptos de "comunidad" o "solidaridad", son cosas que le estas poniendo vos. puede funcionar entre empresas (aun sin "comunidad") y/o por razones de practicidad (aun sin "solidaridad").
EL SL NECESITA Y EXISTE GRACIAS A LA COMUNIDAD Y LA SOLIDARIDAD. AUN EN LAS EMPRESAS....su exito se basa en estos pilares, la logica de negocio del SL es la de colaboracion y participacion, si no las empresas no usarian este modelo de negocio. Si bien es practicidad son fundamentales los conceptos que decis que no se necesitan.
yo también creo esto, si no jamás me hubiera enganchado en el movimiento del SL, ya que no pertenezco e le elite de los programadores creo que es bueno sumar y no desinfectar tanto, Santi, por esterilizar uno puede quedarse sin lo méas vivo en realidad si hay triunfos de este movimiento me alegro por la humanidad, porque en conjunto va abriéndose a una conciencia más acorde con lo que mas valoro en los humanos, por eso... saludos Diana _______________________________________________
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On Jan 9, 2008 1:37 PM, Diana Venturini <[email protected]> wrote:
yo también creo esto, si no jamás me hubiera enganchado en el movimiento del SL ...
el software libre es compatible con las ideas de "solidaridad" y "comunidad", pero no son necesarias para que exista, no son elementos que lo compongan. es tan compatible con eso como con las ideas de "racionalidad economica" o "libre competencia" o "independencia de proveedor", y mil otras. lo que pasa es que a la mayoria de la gente no le alcanza con decir "esto es compatible con mis ideas"; necesita decir "esto es IGUAL a mis ideas, y mis ideas forman parte imprescindible de esto, y todo el que no tiene mis ideas, no forma parte de esto". -- Santiago Roza [email protected]
Sin dudas!!! es así! , aunque creo que Santiago habla de que es posible hacerlo sin la dinamica general de solidaridad y comunidad, mas que no es asi. Bah es mi interpretacion. Pero si, sin comunidad tampoco existiria ese software. Saludos P. El día 9/01/08, Josi Guaimas <[email protected]> escribió:
el software libre no necesita de los conceptos de "comunidad" o "solidaridad", son cosas que le estas poniendo vos. puede funcionar entre empresas (aun sin "comunidad") y/o por razones de practicidad (aun sin "solidaridad").
EL SL NECESITA Y EXISTE GRACIAS A LA COMUNIDAD Y LA SOLIDARIDAD. AUN EN LAS EMPRESAS....su exito se basa en estos pilares, la logica de negocio del SL es la de colaboracion y participacion, si no las empresas no usarian este modelo de negocio. Si bien es practicidad son fundamentales los conceptos que decis que no se necesitan.
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-- Pablo Barrera
On Jan 9, 2008 12:46 PM, Josi Guaimas <[email protected]> wrote:
EL SL NECESITA Y EXISTE GRACIAS A LA COMUNIDAD Y LA SOLIDARIDAD. AUN EN LAS EMPRESAS....su exito se basa en estos pilares, la logica de negocio del SL es la de colaboracion y participacion ...
solidaridad no es lo mismo que colaboracion. solidaridad es adhesion a la causa de otro (no la tuya), o sea que tiene una naturaleza generosa. colaboracion es simplemente trabajar en conjunto; puede tener una naturaleza generosa o de conveniencia. el software libre no tiene exigencias con respecto a la naturaleza de tu colaboracion. -- Santiago Roza [email protected]
ley el articulo de donde nace esta charla, Bill es uno de los personajes mas famosos e importantes del mundo, ahora se decicará a la filantropía, creo que nadi se lo cargo, ni el Sl ni otras empresas ni nada. Querer buscar fracasos en otros me parece sin sentido, nosotros tenemos mucho por hacer con o sin Bill, y por suerte mal o bien el mundo del FLOSS libre y no tan libre trabaja denodadamente para promover su filosofía y sus mejores practicas, compartiendo un modelo de licencias por demás excelente. Saludos bubi Sinceramente no creo en comunidad, si en un movimiento muy amplio y variado ----- Original Message ----- From: "Santiago Roza" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Wednesday, January 09, 2008 11:20 AM Subject: Re: [Solar-general] el software libre se cargó a Bill Gates On Jan 9, 2008 10:31 AM, Javier Castrillo <[email protected]> wrote:
El SL se basa (entre muchas cuestiones) en la construcción cooperativa de conocimientos y en el compartir solidariamente los recursos y saberes sin apropiarlos y ponerlos a disposición de las comunidades.
el software libre no necesita de los conceptos de "comunidad" o "solidaridad", son cosas que le estas poniendo vos. puede funcionar entre empresas (aun sin "comunidad") y/o por razones de practicidad (aun sin "solidaridad"). si vos le impones tus conceptos, se convierte en lo que vos queres. si se los impone otro, se convierte en lo que el quiere.
Mi agenda personal, en caso que la tuviera, señala que hasta el 18 de febrero estoy de vacaciones ;-)
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On 1/9/08, bubi <[email protected]> wrote:
ley el articulo de donde nace esta charla, Bill es uno de los personajes mas famosos e importantes del mundo, ahora se decicará a la filantropía, creo que nadi se lo cargo, ni el Sl ni otras empresas ni nada. Querer buscar fracasos en otros me parece sin sentido, nosotros tenemos
Esto es cierto. Son 2 cosas distintas y en mi opinión no relacionadas. Por un lado el hecho que a MS le vaya bien o mal, con el hecho que Bill se retira. Yo pienso que MS está en declive, pero no creo que por eso Bill se va. -- Sebastián Bassi (セバスティアン). Diplomado en Ciencia y Tecnología. Curso Biologia molecular para programadores: http://tinyurl.com/2vv8w6 GPG Fingerprint: 9470 0980 620D ABFC BE63 A4A4 A3DE C97D 8422 D43D
el software libre no necesita de los conceptos de "comunidad" o "solidaridad", son cosas que le estas poniendo vos. puede funcionar entre empresas (aun sin "comunidad") y/o por razones de practicidad (aun sin "solidaridad").
si vos le impones tus conceptos, se convierte en lo que vos queres. si se los impone otro, se convierte en lo que el quiere.
"el software libre no necesita" sea por el lado del software, o del concepto "filosofico", no necesita nada solo los seres necesitamos (y quizas solo algunos) como no es un ser tambien me parece complejo, "imponerle" algo ahora en el debate publico de ideas, o sea la politica, cualquiera puede pensar lo que quiera e intentar convencer a otros de eso en tal sentido felicito al colistero preopinante por asociar los conceptos de solidaridad y soft libre. con razon a comunidades, bueno, hay muchos tipos de comunidades vinculadas al SL, en buena hora. que alguien use insolidariamente algo, no significa que ese algo pueda haber nacido con la idea de solidaridad en mente y creo que con ese concepto en mente lo invento rms, el siempre habla de la "prohibicion de compartir" como uno de las cosas que lo llevaron a desarrollar el concepto. obviamente tambien se puede vaciar de contenido el concepto, pero como ser humano pensante elijo no hacerlo. -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]
El Jueves, 10 de Enero de 2008 00:44, Diego Saravia escribió: | > el software libre no necesita de los conceptos de "comunidad" o | > "solidaridad", son cosas que le estas poniendo vos. puede funcionar | > entre empresas (aun sin "comunidad") y/o por razones de practicidad | > (aun sin "solidaridad"). | > | > si vos le impones tus conceptos, se convierte en lo que vos queres. | > si se los impone otro, se convierte en lo que el quiere. | | "el software libre no necesita" | | sea por el lado del software, o del concepto "filosofico", no necesita | nada | | solo los seres necesitamos (y quizas solo algunos) | | como no es un ser tambien me parece complejo, "imponerle" algo | | ahora en el debate publico de ideas, o sea la politica, cualquiera | puede pensar lo que quiera e intentar convencer a otros de eso | | en tal sentido felicito al colistero preopinante por asociar los | conceptos de solidaridad y soft libre. | | con razon a comunidades, bueno, hay muchos tipos de comunidades | vinculadas al SL, en buena hora. | | | que alguien use insolidariamente algo, no significa que ese algo pueda | haber nacido con la idea de solidaridad en mente | | y creo que con ese concepto en mente lo invento rms, el siempre habla | de la "prohibicion de compartir" como uno de las cosas que lo llevaron | a desarrollar el concepto. | | obviamente tambien se puede vaciar de contenido el concepto, pero como | ser humano pensante elijo no hacerlo. Ja :-D Sí, es una cuestión de elección
On 09/01/2008, Santiago Roza <[email protected]> wrote:
el software libre no necesita de los conceptos de "comunidad" o "solidaridad", son cosas que le estas poniendo vos.
Disiento contigo, no se lo pongo yo, se lo pone RMS. El creador de esta movida. Sin estos conceptos primarios estaríamos hablando de Open Source, no de Software Libre tal como lo definió su creador.
puede funcionar entre empresas (aun sin "comunidad") y/o por razones de practicidad (aun sin "solidaridad").
Claro, pero la creación es independiente del uso. Por supuesto que una empresa generalmente carece de sentido de "comunidad" o de "solidaridad" dentro de lo que llamamos "capitalismo". Y aclaro, sin apartarse de él, existen alternativas como el llamado capitalismo solidario o economías de cooperativismo que son modelos totalmente viables dentro de la sociedad. Pero no van con el "gusto" del empresariado argentino.
si vos le impones tus conceptos, se convierte en lo que vos queres. si se los impone otro, se convierte en lo que el quiere.
En ese caso uso los conceptos de RMS, como te decía arriba.
agenda de prioridades, no agenda calendario.
Ya lo sé amigo, por eso puse el ":-)". Perdón si te ofendí con el chiste. Un abrazo -- Javier Castrillo ========================================================= GNU / Linux User #242275 Blog: http://javiercastrillo.blogspot.com Site: http://carapa.com.ar River: http://siguiendoariver.blogspot.com ========================================================= Usá Software Libre
Lee el teorema de Peters sobre economias equivalentes antes de hablar querido. Estoy de acuerdo con vos pero para eso hay que fundamentar, con reacciones de puteadas y esas cosas no se hacen cambios Saludos P. El día 9/01/08, Javier Castrillo <[email protected]> escribió:
On 08/01/2008, Marcos Guglielmetti <[email protected]> wrote:
¿de algún modo no soñaron alguna vez con que este tipo perdiera en algo?
Obviamente que sí, uno quiere que le vaya mal a los Gates, a los Bush, a los Menem, a los Astiz, a los Grondona, a los Macri, etc de este mundo. Pero lamentablemente la vida no es como en las películas, el mal (casi) siempre triunfa. M$ tira un producto de mierda tras otro y la gente lo consume igual. Cada año vemos en nuestros sites "será este el año del despegue de Linux?" y nunca lo es. Sacan el W$ bosta, no anda, necesita un maquinón terrible, es leeeento, feo, ineficaz, caro (sin contar la esclavitud y la dependencia)... y la gente en vez de buscar otra opción se queda en su equispé o trata de conseguir una Pc mejor!. Obviamente yo no uso esas cosas y me tiene sin cuidado el precio del vosta, pero el triunfo del mal no me regocija en lo más mínimo... Sinceramente no sé como se hace para que el 95 % de la humanidad se dé cuenta que el camino es la libertad y no el capitalismo... pero mientras los que lo gobiernen (y los que los eligen) sigan pensando como piensan y actúen egoístamente, no creo que la victoria sea nuestra.
Ojo!, eso no quiere decir que no siga luchando!!!!!
-- Javier Castrillo
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-- Pablo Barrera
On 09/01/2008, Pablo Barrera <[email protected]> wrote:
Lee el teorema de Peters sobre economias equivalentes antes de hablar querido. Estoy de acuerdo con vos pero para eso hay que fundamentar, con reacciones de puteadas y esas cosas no se hacen cambios
Saludos P.
El día 9/01/08, Javier Castrillo <[email protected]> escribió:
"Querido" vendría a ser yo??? Tratá de no hacer top posting así seguimos el thread todos. Más allá de los términos cariñosos, en ningún lado encontré las "puteadas" que decís. Estás siguiendo el hilo correctamente?? "window$ vosta" y "productos de mierda" son puteadas?? En tal caso no quiero ofender a nadie. Sino aprender entre todos, y creo que me he manejado siempre con respeto y escuchando lo que todos tienen para decir. Esté de acuerdo o no. -- Javier Castrillo ========================================================= GNU / Linux User #242275 Blog: http://javiercastrillo.blogspot.com Site: http://carapa.com.ar River: http://siguiendoariver.blogspot.com ========================================================= Usá Software Libre
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