Basado en lo que dijo Diego Saravia
creo que se puede armar un buen debate a partir de esto :)
Cuales son las características que uno usa para elegir una distribución linux? Mucho de lo que ví en esta lista es un largo debate de si todos los paquetes o programas que poseen son propietarios o no, que si todo lo que instala es free pero te podría dejar instalar non-free (caso debian), etc,etc, performance (aunque en este caso nunca en base a un benchmark) pero poco se discutió acerca de soporte, y esta es una de las variables más importantes cuando de sistemas corporativos se trata y un gerente tiene que tomar una decisión para migrar a Linux. En mi caso tenía dos alternativas ya que lo que tenía que instalar era Oracle y SAP, ellas eran Suse o Red Hat, al principio y por una cuestión de conocimiento fui por el lado de RH, era un kernel 2.2 modificado con recomendaciones de SAP, pero con todas las carencias de esa versión, no soportaba big files, no tenía journal file systems, no tenía LVM (creo que RH todavía no lo tiene), etc, así que empecé a probar con Suse, el cual utilizamos hasta ahora, empezamos con Suse 7 SLES, luego SLES 8 y ahora estamos evaluando SLES 9. Tuvimos un caso serio con unos discos externos pero abrimos un caso con Suse (pagamos un fee anual) y en menos de una semana estaba resuelto (con nuevo kernel incluido). Tengo que aclarar que logré hacer funcionar Oracle sobre debian woody pero en caso de tener un problema con la base lo primero que me dirán de soporte es "I'm sorry" porque no está certificada. En resumen mi poroto va para Suse y su estabilidad, performance, facilidad de administración y soporte para entornos empresariales. Espero no haber sido demasiado extenso. Herman _________________________________________________________________ MSN Amor: busca tu ½ naranja http://latam.msn.com/amor/
Nosotros en open trabajamos con red hat 9.0 en servidores durante 2001 al 2003. En escritorios mandrake en este período. Visto la politica de redhat pasamos a intentar usar la version enterprise, pero la mayoría de las pymes no estaba dispuesta a pagar mas de 1000 dolares en un servidor que habia pagado 1000 pesos por instalación . En casos coorporativos si tenemos que usar red hat por que algunos itanium y xseries lo usan con oracle y dbII. Mandrake se sigue poniendo en escritorios , y hoy estamos trabajando con debian en lugares donde ya lo tenian y sobre ututo-e en servidores y estaciones de trabajo. Porque ututo-e ? Simplemente porque vemos como un excelente negocio, repito excelente negocio. Porque tiene algunas contras , pero mucho a favor. Contras aguantar a daniel ( por suerte tiene un flor de equipo) no quiere experiencia en java a favor 100% libre jamas van a cobrar por discos escondidos , dolares de manuales raros, etc soporte de varios modelos de pc es una distribución hecha en argentina y tiene respuesta aca me gusta creo que hay que apostar a que funcione saludos bubi
Visto la politica de redhat pasamos a intentar usar la version enterprise La movida de RH no la entiendo, creo que Suse debería morder ese mercado tranquilamente por performance y funcionalidad. Comparando las dos versiones enterprise me parece muy superior Suse.
En escritorios mandrake en este período. El tema de escritorios está muy complicado para nosotros.
Porque ututo-e ? El problema que veo acá es el mismo con debian si lo que querés correr son sistemas empresariales, no va estar certificado.
100% libre este ítem en un ambiente corporativo no lo veo todavía fundamental, ojo por ahí me equivoco.
es una distribución hecha en argentina y tiene respuesta aca cuando decís tiene respuesta acá te referís a soporte onsite?
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El jue 31 mar 2005 17:00:26 ART Herman Maseberg escribió:
Visto la politica de redhat pasamos a intentar usar la version enterprise La movida de RH no la entiendo, creo que Suse debería morder ese mercado tranquilamente por performance y funcionalidad. Comparando las dos versiones enterprise me parece muy superior Suse.
Intentar definir que distro o estructura de solución es la mejor "en general" es caer en una espiral muy profunda, cada caso debe estudiarse, proyectarse y llegar a una solución individual. Así, lo que le viene bien a A puede no ser lo mejor para B. En nuestro caso, como el proyecto completo está hecho desde adentro, no requerimos soporte ni nada parecido de empresas externas, decidimos usar Debian en todas las máquinas, servidores y de escritorio. Tu caso, Hernán, es un ejemplo de una situación diferente. Y así pasa (creo yo) siempre, una respuesta para cada caso. -- Horacio Arroyo SoLAr - Software Libre Argentina Asociacion Civil Asociate!! http://www.solar.org.ar/breve.php3?id_breve=78&var_recherche=asociarse
En nuestro caso, como el proyecto completo está hecho desde adentro, no requerimos soporte ni nada parecido de empresas externas, decidimos usar Debian en todas las máquinas, servidores y de escritorio. Idéntica elección haría yo dado el mismo caso, aunque en algún momento y con tiempo me gustaría probar a fondo ututo-e o xs (no sé cual es la diferencia) para tener alguna alternativa a debian. Con debian instalé un servidor con un producto (nagios) con el que monitoreo los distintos servicios (Oracle, SAP, listeners, etc) y que manda mails preventivos.
Salu2 _________________________________________________________________ Consigue aquí las mejores y mas recientes ofertas de trabajo en América Latina y USA: http://latam.msn.com/empleos/
On Fri, 01 Apr 2005 10:53:12 -0300 "Herman Maseberg" <[email protected]> wrote:
En nuestro caso, como el proyecto completo está hecho desde adentro, no requerimos soporte ni nada parecido de empresas externas, decidimos usar Debian en todas las máquinas, servidores y de escritorio. Idéntica elección haría yo dado el mismo caso, aunque en algún momento y con tiempo me gustaría probar a fondo ututo-e o xs (no sé cual es la diferencia)
El proyecto de desarrollo se llama UTUTO-e. EL producto desarrollado se llama UTUTO, la ultima version de UTUTO es la version XS 2005.
para tener alguna alternativa a debian. Con debian instalé un servidor con un producto (nagios) con el que monitoreo los distintos servicios (Oracle, SAP, listeners, etc) y que manda mails preventivos.
Nagios 2.3.0 esta disponible para ututo tambien. NOTA: tratemos que el debate del uso de distros sea algo que se mantenga en eso. Un "volcado" de opiniones y de "bases" para la eleccion de una distribucion. No existen distribuciones "universales", y en necesario que sea asi. Las distribuciones en muchos casos son "sabores" de lo mismo. Si es necesario resaltar que muchas usan SL pero no es su totalidad. Pero eso no siempre guarda relacion con la funcionalidad sino con otros factores. Pero el SL es eso, la posibilidad de elegir, la oposicion al monopolio. Que todos expongamos, nuestra posicion con respecto a una distro es bueno. Yo he usado otras distribuciones pero en embiente personal y solo escuchando otras opiniones puedo entender el "porque" de la eleccion. Daniel -- ,= ,-_-. =. |Mate.Cosido (..aun fuera de la ley) ((_/)o o(\_)) | `-'(. .)`-' |UTUTO XS GNU System with Linux \_/ |Linux 2.6.7-HR4 / GCC 3.4.3.1 --------------------------------------------------- Mi BLOG: http://daniel.ututo.org.ar Celular / Cell Phone (SMS): (+5411) 5707-5013 SipPhone : [email protected] ICQ: 8368437 / Jabber: [email protected] Estudien mucho para poder dominar la tecnica que permite dominar la naturaleza. CHE
El proyecto de desarrollo se llama UTUTO-e. EL producto desarrollado se llama UTUTO, la ultima version de UTUTO es la version XS 2005. gracias por la aclaración, para un servidor IBM xSeries (Intel Pentium 4 Xeon DP) con dos procesadores cual es la imagen de ututo que me tengo que bajar?
Nagios 2.3.0 esta disponible para ututo tambien. Buenísimo, voy a tratar de instalarlo, hay unas extensiones de nagios para sap que me interesan, espero que estén en esa versión.
Gracias _________________________________________________________________ MSN Amor: busca tu ½ naranja http://latam.msn.com/amor/
On Fri, 01 Apr 2005 14:31:15 -0300 "Herman Maseberg" <[email protected]> wrote:
El proyecto de desarrollo se llama UTUTO-e. EL producto desarrollado se llama UTUTO, la ultima version de UTUTO es la version XS 2005. gracias por la aclaración, para un servidor IBM xSeries (Intel Pentium 4 Xeon DP) con dos procesadores cual es la imagen de ututo que me tengo que bajar?
El de pentium 4, es el apropiado. Tenemos algunos servidores Dual Xeon 3.2 con hiperthreading con 1 a 4 gb de ram con discos SATA funcionando. Todos con kernel hardened 2.6.7 para servidores, estando ahora el 2.6.11 hardened para Servidores. La diferencia es entre otras que las versiones para desktop tiene "low latency" para mejor responduesta a las aplicaciones que usa el usuario.
Nagios 2.3.0 esta disponible para ututo tambien. Buenísimo, voy a tratar de instalarlo, hay unas extensiones de nagios para sap que me interesan, espero que estén en esa versión.
Espero, sino te pido avises. La version liberada es la que libera el equipo de desarrollo de nagios. Daniel -- ,= ,-_-. =. |Mate.Cosido (..aun fuera de la ley) ((_/)o o(\_)) | `-'(. .)`-' |UTUTO XS GNU System with Linux \_/ |Linux 2.6.7-HR4 / GCC 3.4.3.1 --------------------------------------------------- Mi BLOG: http://daniel.ututo.org.ar Celular / Cell Phone (SMS): (+5411) 5707-5013 SipPhone : [email protected] ICQ: 8368437 / Jabber: [email protected] Estudien mucho para poder dominar la tecnica que permite dominar la naturaleza. CHE
El vie 01 abr 2005 10:53:12 ART Herman Maseberg escribió:
Idéntica elección haría yo dado el mismo caso, aunque en algún momento y con tiempo me gustaría probar a fondo ututo-e o xs (no sé cual es la diferencia) para tener alguna alternativa a debian.
Si, también tenemos ganas de usar ututo-e, pero lamentablemente es un tremendo lío el reemplazar lo que ya está instalado, y por el momento no se harán mas instalaciones nuevas. -- Horacio Arroyo SoLAr - Software Libre Argentina Asociacion Civil Asociate!! http://www.solar.org.ar/breve.php3?id_breve=78&var_recherche=asociarse
On Fri, 1 Apr 2005 14:16:43 -0300 Horacio Arroyo <[email protected]> wrote:
El vie 01 abr 2005 10:53:12 ART Herman Maseberg escribió:
Idéntica elección haría yo dado el mismo caso, aunque en algún momento y con tiempo me gustaría probar a fondo ututo-e o xs (no sé cual es la diferencia) para tener alguna alternativa a debian.
Si, también tenemos ganas de usar ututo-e, pero lamentablemente es un tremendo lío el reemplazar lo que ya está instalado, y por el momento no se harán mas instalaciones nuevas.
Si no hay una probada necesidad de cambiar algo que ya es funcional y sobre un sistema libre a otro, no veo la necesidad de cambiar. Si se usara software privativo se entenderia el cambio a un sistema totalmente libre, pero no veo la necesidad de cambiar de un sistema productivo libre a otro. Es probable que la unica ventaka que se obtenga sea un incremento de performance entre las condiciones existente y el cambio a UTUTO. Pero eso no siempre es importante. Daniel -- ,= ,-_-. =. |Mate.Cosido (..aun fuera de la ley) ((_/)o o(\_)) | `-'(. .)`-' |UTUTO XS GNU System with Linux \_/ |Linux 2.6.7-HR4 / GCC 3.4.3.1 --------------------------------------------------- Mi BLOG: http://daniel.ututo.org.ar Celular / Cell Phone (SMS): (+5411) 5707-5013 SipPhone : [email protected] ICQ: 8368437 / Jabber: [email protected] Estudien mucho para poder dominar la tecnica que permite dominar la naturaleza. CHE
El vie 01 abr 2005 14:26:14 ART Daniel Olivera escribió:
Si no hay una probada necesidad de cambiar algo que ya es funcional y sobre un sistema libre a otro, no veo la necesidad de cambiar.
No existe "necesidad" de cambiar, pero la verdad es que nos quedamos con las ganas de tener un sistema "todo argentino" :) -- Horacio Arroyo SoLAr - Software Libre Argentina Asociacion Civil Asociate!! http://www.solar.org.ar/breve.php3?id_breve=78&var_recherche=asociarse
On Fri, 1 Apr 2005 15:53:56 -0300 Horacio Arroyo <[email protected]> wrote:
El vie 01 abr 2005 14:26:14 ART Daniel Olivera escribió:
Si no hay una probada necesidad de cambiar algo que ya es funcional y sobre un sistema libre a otro, no veo la necesidad de cambiar.
No existe "necesidad" de cambiar, pero la verdad es que nos quedamos con las ganas de tener un sistema "todo argentino" :)
Ya llegara el momento oportuno. Lo importante es usar software libre. Daniel -- ,= ,-_-. =. |Mate.Cosido (..aun fuera de la ley) ((_/)o o(\_)) | `-'(. .)`-' |UTUTO XS GNU System with Linux \_/ |Linux 2.6.7-HR4 / GCC 3.4.3.1 --------------------------------------------------- Mi BLOG: http://daniel.ututo.org.ar Celular / Cell Phone (SMS): (+5411) 5707-5013 SipPhone : [email protected] ICQ: 8368437 / Jabber: [email protected] Estudien mucho para poder dominar la tecnica que permite dominar la naturaleza. CHE
"I'm sorry" porque no está certificada. En resumen mi poroto va para Suse y su estabilidad, performance, facilidad de administración y soporte para entornos empresariales.
Espero no haber sido demasiado extenso.
Me parece excelente tu analisis y aporte en funcion de tus necesidades. -- Diego Saravia [email protected]
estoy en un todo de acuerdo con vos, a mi no me mueve nadie de Suse, pero me dijeron que ya anda con el Red Hat (kernell 2.4 modificado). Yo no lo probe. On Thu, 31 Mar 2005 15:55:14 -0300, Herman Maseberg <[email protected]> wrote:
Basado en lo que dijo Diego Saravia
creo que se puede armar un buen debate a partir de esto :)
Cuales son las características que uno usa para elegir una distribución linux?
Mucho de lo que ví en esta lista es un largo debate de si todos los paquetes o programas que poseen son propietarios o no, que si todo lo que instala es free pero te podría dejar instalar non-free (caso debian), etc,etc, performance (aunque en este caso nunca en base a un benchmark) pero poco se discutió acerca de soporte, y esta es una de las variables más importantes cuando de sistemas corporativos se trata y un gerente tiene que tomar una decisión para migrar a Linux. En mi caso tenía dos alternativas ya que lo que tenía que instalar era Oracle y SAP, ellas eran Suse o Red Hat, al principio y por una cuestión de conocimiento fui por el lado de RH, era un kernel 2.2 modificado con recomendaciones de SAP, pero con todas las carencias de esa versión, no soportaba big files, no tenía journal file systems, no tenía LVM (creo que RH todavía no lo tiene), etc, así que empecé a probar con Suse, el cual utilizamos hasta ahora, empezamos con Suse 7 SLES, luego SLES 8 y ahora estamos evaluando SLES 9. Tuvimos un caso serio con unos discos externos pero abrimos un caso con Suse (pagamos un fee anual) y en menos de una semana estaba resuelto (con nuevo kernel incluido). Tengo que aclarar que logré hacer funcionar Oracle sobre debian woody pero en caso de tener un problema con la base lo primero que me dirán de soporte es "I'm sorry" porque no está certificada. En resumen mi poroto va para Suse y su estabilidad, performance, facilidad de administración y soporte para entornos empresariales.
Espero no haber sido demasiado extenso.
Herman
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pero me dijeron que ya anda con el Red Hat (kernell 2.4 modificado)
Supongo que te referis al LVM, lo que pasa es que yo lo usaba desde 1996 aprox, con HP-UX y con AIX, y al ver que en Suse tenía la misma funcionalidad ni lo pensé, si no lo tengo es como que me cortan las manos, con reiserfs además te permite agrandar online un file system, impagable !! Salu2 _________________________________________________________________ MSN Amor: busca tu ½ naranja http://latam.msn.com/amor/
El Jueves 31 Marzo 2005 3:55 PM, Herman Maseberg escribió:
HM Cuales son las características que uno usa para elegir una distribución HM linux? Herman, el gran problema de este tipo de discusiones es que muchas veces hay demasiadas pasiones o intereses (esto último no lo digo necesariamente en el mal sentido de la palabra) y he visto que a muchos les es dificil ser objetivo. Pero en lugar de responderte cuál es mi distro preferida, voy a responderte a lo que vos preguntás, entonces para elegir la distro, me haría estas preguntas:
¿Para qué la voy a usar? ¿Tiene paquetes privativos añadidos que restringen mi libertad? ¿Qué libertades restringen esos paquetes? Si quiero comprar los originales ¿Cuánto cuestan? ¿Cuánto cuesta el soporte? ¿Tiene licencias "per-seat"? ¿Cuán grande es la comunidad de la distro? ¿Está suficientemente castellanizada? ¿Qué antecedentes tiene la distro (confiabilidad)? ¿Cómo anda con el tema de la seguridad? ¿Cuán fácill y rápida es para instalar? ¿Cuán usable, amigable, fácil, etc es? ¿Tiene buenas herramientas de administración y configuración? ¿Cuál sistema de paquetes quiero usar? ¿Cuán actualizada es? Ahhh, y algunas empresas les interesa el tema de si el kernel está certificado o no, tema que no pienso abordar por escrito ;) Finalmente quiero decir que es muy bueno que en Linux tengamos varias opciones y no tengamos que conformarnos con una sola. <broma>De nada por la consultoría gratuita</a> Salu2! -- SErgio BELKin - Have a lot of Freedom! - Everyone is Walking Lame Capacitación en Free & Open Source Software http://www.escritorioya.com.ar http://sebelk.blogspot.com --------------------------------------------------------
El Jueves 31 Marzo 2005 10:06 PM, Sergio Belkin escribió:
SB Si quiero comprar los originales
Aclaración: Cuando hablo de "originales" me refiero a una distro "empaquetada" con manuales y esas cosas... -- SErgio BELKin - Have a lot of Freedom! - Everyone is Walking Lame Capacitación en Free & Open Source Software http://www.escritorioya.com.ar http://sebelk.blogspot.com --------------------------------------------------------
participants (7)
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Diego Saravia -
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Horacio Arroyo -
Sergio Belkin