El Dom 14 Dic 2008, Diego Saravia escribió: | > Bueno, al menos tu hermano tiene una coherencia total y una | > cercanía bien concreta al proceso de matanza del animal y | > posterior ingesta. Él lo mata, él lo come. No existe la | > abstracción producida por el sistema industrial o de producción | > a gran escala. | | que tiene que ver? | | Que al menos no es presa de la fantasía que crea el sistema de producción industrial y matanza al por mayor de animales. Para él es algo bien concreto y es consciente de lo que mata y come. | prefiero alguien que come lo que se le pone en la mesa que un loco | como gandhi que viaja con cabras. | no conozco a Gandhi, algún día cuando sepa algo de él podré hacer una valoración... me cae simpático | el sistema industrial da de comer a muchos, si todos llevasemos | nuestra cabra, bueno habria que rediseñar todos los transportes y | gastar mucho combustible | | gandhi parece un excentrico como stallman o como alguna modelo que | solo toma agua francesa Debería haber sido sedentario Gandhi, de tal modo no hacía sufrir a la cabra | > Claro, la explotación del humano por el humano es una lucha | > paralela por la disminución de la opresión en todas las formas. | > Una cosa no quita la otra, son complementarias. Vivimos en el | > sistema, no fuera de él. | | la mejor forma de eliminar la opresion es eliminar al humano | | al menos asi no habria nadie describiendo la opresion de un animal | sobre otro al comerselo. | | el acto de un leon al comerse una cabra es el mismo tipo de acto | que el de un humano consiguiendo plusvalia del trabajo de otro, | por ejemplo alquilandole una casa. | Qué tipo de acto es, entonces? Sea como fuere, no soy cómplice de ningún acto de ese estilo, no exploto a nadie ni soy cómplice de matanza de animales. Salvo los mosquitos y cucarachas o cualquier otro bicho que ataque directamente o indirectamente mi salud. | no se podria desarrollar software ni construir monumentos, ni | fabricar automotores si no se acumulase capital. | Y el que organiza | la acumulacion de capital generalmente lo hace con poder, dudo que | la gente voluntariamente ceda una parte de lo suyo para hacer un | monumento o investigar las particulas fundamentales, todos | querrian comer un poco mas de queso de cabra. | | por ende el progreso se basa en la explotacion, y sobre todo el | conocimiento, mas el libre. Habría que considerar si se trata de un progreso, pero digamos que sí... al menos por ahora. El progreso, entonces, capitalista, se basa en la explotación; el socialista colectivista, "comunista", no, se basa en el cooperativismo. Una fábrica recuperada se basa en el cooperativismo, no en la explotación. El conocimiento no se basa necesariamente en una cadena industrial de ninguna clase, un bebé nacido en una tribu sin industrialización, conocerá el mundo y ese conocimiento podría ser libre en general... compartido por su tribu. -- Marcos GG Socio de SOLAR: www.solar.org.ar "Vivimos entre las herramientas de nuestro propio sueño, y este rico, brillante momento es el momento en que las tomamos y las convertimos deliberadamente en la lucha por la libertad, la cual hemos esperado durante mucho tiempo que prevaleciera. Este es otro gran momento en la larga la historia de la búsqueda por la liberación y la diferencia es que esta vez ganamos. Libertad, ahora!" Eben Moglen, FSF. http://www.mastermagazine.info/articulo/13220.php .................................................................. Descargá el disco "Amigaos": música libre hecha con software libre http://e3.ututo.org/users/musix/CDs/Amigaos/