El Fri, 1 Feb 2008 10:05:40 -0300 "Diego Saravia" <[email protected]> escribió: disculpa pero habia leido tu mensaje por partes, ahora me doy cuenta que seguia
1984 fue usado como instrumento de propaganda para desacreditar a la urss y por lo tanto un instrumento de la derecha contra la izquierda
te recomiendo un libro de Jean Christophe Rufin, 'Globalia', un libro inspirado en 1984, que proyecta el universo orweliano al actual orden mundial (aunque supongo que no lo leeras porque debe estar teñido de la propaganda de derecha que implica cualquier cosa que venga de orwell! ) yo solo use el adjetivo 'orweliano' para describir el extremo al que llego regimen estalinista, lo mismo que podria usar el adjetivo 'kafkiano' para hablar de los absurdos a los que puede llegar la burocracia, sin profundizar en la vida y obra de kafka que traducciones de 1984 fueron financiadas por la cia, al igual que toda publicacion que sirviera para desacreditar el regimen sovietico, venga de quien viniere, incluso de parte de la izquierda critica de la union sovietica, pero esto no implica que la metafora de orwell sobre como es la mecanica totalitaria no sea valida o rescatable, o simplemente genial
en el estalinismo toda esta gente termino muerta, suicidada, en el ostracismo o escapo a occidente, o acato las imposiciones del estado
acato? estuvo de acuerdo?, cuando en la historia del planeta no paso eso con los artistas que se oponian a la cultura oficial
no entiendo, pero tu estas de acuerdo con eso? lo justificas?
de toda esa efervescencia, solo quedo el arte al servicio de la propaganda del estado, retornando a esteticas que a las vanguardias de aquella epoca le resultaban burgesas: 'el realismo socialista'
como?
bueno, porque el realismo socialista sovietico tiene ciertos puntos en comun con la propaganda fascista de italia (salida del futurismo) o con la grafica de la propaganda nazi, incluso con mucha de la grafica del new deal americano, en definitiva, vuelve a valores figurativos y simbolos que las vanguardias consideraba reaccionarios y burgeses, conservando algo de su estetica mas moderna, y marcan el sometimiento del arte a la agenda del estado en general los artistas que reivindicaban los avances de las vanguardias, su nuevas experiencias formales y nuevos valores, terminaron perseguidos por el estado, en algunos regimenes los calificaron de degenerados, en otros de burgueses o individualistas, sin embargo en el caso sovietico se trato de militantes que lo habian dejado todo, carreras, posicion etc, por la revolucion justamente esos regimenes totalitarios retomaron los valores de la burguesia en arquitectura, grafica etc, marcando un retroceso importante
te aseguro que ese no era un ambito favorable a la libertad ni a la creacion artistica libre, ni a la libre publicacion, cualquier artista hubiese preferido arrastrarse en los sillones metaforicamente forrados con piel de artistas de una discografica, antes que arrastrarse por los nada metaforicos campos helados de siberia
nada diferente de ahora, donde lo que no vende no existe
yo creo que existen matices, no contemplarlos iguala todo, un regimen donde existe relativa libertad, uno donde existe bastante y uno donde no existe ninguna, yo creo que no es todo igual, definitivamente el periodo estalinista fue de lo mas represivo, mucho mas que las limitaciones actuales, que como bien señalas los artistas tampoco gozan de la supuesta completa libertad que supondria vivir en un mundo libre, pero es mucho mayor que el periodo estalinista en particular
cuba es distinta, pero tambien tiene su pequeño enano estalista escondido, aunque su caso es limite (vive resistiendo al imperio mas poderoso de la historia desde hace 40 años!)
claro, igual que la urss en ese momento
y en cuba hay segun el imperio trabajo esclavo, no hay libertad para los artistas, policia secreta, etc etc etc
cuba no es una potencia mundial como lo era la union sovietica en el periodo que estamos haciendo referencia, creo que la situacion no es comparable, ademas que el imperio critique a cuba con los mismos argumento que usaba con la urss no implica que la realidad objetiva de cada pais corresponda a dicha propaganda o no, no significa que en cuba sea verdad o que la union sovietica sea falso
(el asesino de trosky murio recibiendo asilo politico en cuba)
si?, cuantos asesinos tienen ahora asilo en EEUU, ahi estan los 5 cubanos, que lucharon contra el terrorismo presos, y el que volteo un avion cubano protegido
eso pasa por que estados unidos es un estado asesino, y protector de asesinos tambien
defensa de la libertad, sin embargo yo, por defender la libertad no me siento propagandista del imperio, cuyo simbolo maximo es la estatua 'de la libertad'
y tu pareces muy influenciado por ello, amigo
yo en cambio no me atrevo a sacar conclusiones tan rapida y livianamente sobre ti amigo, solo digo que tu tambien te pronuncias muy seguido por la libertad, y en el regimen estalinista seguramente esto hubiera sido visto como una desviacion idieologica, ya q el interes del estado estaba sobre la libertad de los individuos a acceder al conocimiento
para mi es una pesima idea y una ferviente identificacion con la derecha, identificacion que sumo a ti en funcion de las ideas que leo, de lo que escribes.
lamento que no hayas considerado nada de lo que argumente, yo en cambio ahora pienso que quiza la metafora de pagina 12 no fue del todo feliz, si termina motivando semejantes interpretaciones bueno esto ya te lo habia contestado, la verdad no se que decir, me dejas perplejo, solo puedo decirte que tener una actitud critica a la union sovietica (y profundamente critica) no es un patrimonio de la derecha, que pacto con stalin durante toda la guerra fria, varias vertientes de la izquierda siguen ese camino de critica, si no hubiese lugar para la critica dentro de la izquierda estariamos condenados a un dogmatismo sin regreso, de hecho mucho del dogmatismo estalinista causa urticaria en cuba, y no encontraras muchos dispuestos a esgrimir una defensa acritica de la union sovietica, especialmente del periodo estalinista a mi solo me interesa exponerte mi forma de pensar y conocer la tuya, a hora si todo sirve para que termines sacando conclusiones sobre si soy de derecha, nazi, anarquista trosko o lo que sea, creo no sirve de nada seguir con la charla saludos!