On Wed, 12 Jan 2005 23:10:57 -0300, CETECC wrote
Diego Saravia escribió:
Sociedad civil para mí es mucho más que las fundaciones y asociaciones civiles. Sociedad civil es gente organizada. Sociedad civil son los grupos sociales que reclaman algo, aunque no tengan personería jurídica. Sociedad civil es gente organizada.
bueno el estado es eso, gente organizada :)
las empresas tambien, pero con otro fin :)
¿O te estás equivocando vos al no querer ver los límites reales entre empresa, estado y ONGs?
conozco las diferencias, pero los 3 grupos son gente organizada
pero la cuestion central es que para el mundo politico sociedad civil es un burdo intento por a) desprestigiar la politica y la democracia b) crear un gobierno mundial corporativo tripartito. gopbiernos, empresas y ongs truchas
Tengo escrito hace más de diez años un capítulo en el libro "El planeta subdesarrollado", del Ing. Lucio Capalbo, precisamente llamado "Bases para un Gobierno Mundial", donde planteo los puntos necesarios para revertir lo que hoy conocemos como "globalización", ya que es obvio que el sistema actual de las Naciones Unidas no sirve para eso. Como vos mismo comenzás tu frase: "para el mundo político" la sociedad civil es eso... yo desconfío de ese "mundo político", y muchas veces veo que vos te identificás más abiertamente con ese mundo político que con la sociedad civil de la que SOLAR es un ejemplo claro y créeme que me entristece...
solar es una ong que sirve a un movimiento social tambien es parte de esa sociedad civil, concepto que a ti te gusta mas amo la primera frase y odio la segunda. -creo
haber leído que fuiste funcionario de la Alianza en el gobierno de De la Rúa, y eso me hace entender un poco por dónde viene la cosa-.
soy presidente del frente grande en salta y miembro de su mesa nacional no fui funcionario de de la rua, si de un gobierno municipal de salta y estoy orgulloso de ambas cosas. amo la politica y creo los partidos politicos fuertes son el unico camino para plantear cambios serios en un pais
Pero dentro de SOLAR creo que no queremos ser (ni parecernos!!) a un partido político. ¿Estoy solo en esta creencia, gente?
solar no es ni debe ser un partido politico Si no lo
estoy, entonces tenés que aceptar que somos parte de la sociedad civil, te guste o no...
no le llamo sociedad civil a eso que vos le llamas sociedad civil ese es un termino con una terrible carga ideologica que no comparto
Creo que el pensar en los "partidos" como "desafíos para el capitalismo" es muy ingenuo o cuanto menos desconocer (o no quererlo ver) el funcionamiento y el triste rol real de los partidos politicos en la historia de la humanidad. "Divide y reinarás"...
creo que te equivocas
En general al usar la palabra sociedad civil estas identificandote con ese proyecto.
No estoy de acuerdo, el desarrollo del software libre no necesita sólo de los programadores o "técnicos", también necesita de los miembros de la sociedad civil que. como Stallman, SOLAR y tantos otros, lo difunden y promueven de mil formas diferentes. Llevar un problema "social" al campo de lo técnico no es la solución... las soluciones técnicas no solucionan problemas sociales, que son de otro orden.
el desarrollo de soft no, el uso de ese soft si
La innovación (creación) es el valor más importante en la generación de riqueza en la economía del conocimiento.
economia del conocimiento!!!!!1 coin esas ideas vas a terminar defendiendo las patentes y el copyright
Todo lo contrario, creo que estás muy susceptible hoy... mejor la seguimos mañana :-)
jajaj, no para nada toda esta discusion es una cuestion de terminologia si usas los terminos en forma precisa y ves la definicion de cada cosa, veras que coincidimos en todo, salvo quizs en la cuetion de los partidos -- Diego Saravia [email protected]