On Thu, 27 Nov 2003 09:25:25 -0300 "Ernesto Benestante" <[email protected]> wrote: EB> Pongámoslo de esta manera: digamos que yo soy un convencido de la EB> Medicina Libre. Nada de títulos de medicina, ni especializaciones, ni EB> colegios de médicos, etc. Nada de toda esa basura. Para mi cualquiera EB> tendría que poder ejercer la medicina, es decir, si uno piensa que EB> sabe un poco de medicina lo único que necesita hacer es poner un EB> localcito con vista a la calle y esperar que llegue el primer EB> cliente... Como tengo un ego terrible y una ausencia total de EB> responsabilidad, estoy seguro que voy a tener éxito. El Codigo Penal preve y reprime esa situacion: Art. 208. Asi que la analogia no sirve. Pero, además, estás mezclando jamón con velocidad al poner en la misma bolsa la educación formal, la especialización y la pertenencia a un ente corporativo. EB> ¿Te gustaría esa situación? ¿No? Pensá por qué no, y planteate la EB> analogía con la informática. EB> EB> Por supuesto lo de arriba es la versión "bondadosa". Ejercicio para el EB> hogar: en el primer párrafo reemplazar "piensa que sabe un poco de EB> medicina" por "piensa que sería capaz de estafar algunos giles y EB> hacerse de unos mangos" y volver a leer. EB> EB> Lo que pasa es que estás confundiendo la cosa. La idea del SL es que EB> todos podamos ser potencialmente programadores con el objetivo de EB> evitar la dependencia que produce el software cerrado (el lock-in como EB> le dicen ahora los yanquis). *No* quiere decir que cualquier pasmao EB> con ínfulas de grandeza y cero conocimientos debería ser capaz de EB> llamarse a sí mismo "experto en informática", ¿o si? Porque eso es lo EB> que sucede ahora: todo se reduce al minimo común denominador. Todos EB> somos "programadores" o "analistas de sistemas" o "el pibe de la EB> computadora". Me temo que el que confunde las cosas sos vos. Veamos: Experto? Y por que no? Larry Wall, Donald Knuth, Steve Wozniak, Richard Stallman, Marcelo Tossati, o aun Bill Gates (para nombrar solo un puñadito) no pueden ser considerados `expertos', y un graduado de las academias de corte y confeccion que presuntuosa y descaradamente ostentan el titulo de universidades y entrenan monos de apretar Ctrl+Alt+Del sí puede? Si tu problema es la calidad, entonces demos la pelea para que los sistemas de acreditacion periodica que preve nuestra ley de educacion superior se cumplan. Entonces, el `mercado' tendra oportunidad de elegir entre profesionales certificados o no. Establezcamos un sistema de certificacion, con criterios de periodicidad, para aquellas actividades informaticas consideradas criticas (por ejemplo, sistemas de soporte de vida). Certificacion basada en el merito, sin importar de donde provengas, controlada por el Estado, con jurados irreprochables, valida por tiempo limitado, y restringida a un área específica (que seas un excelente programador de M no me garantiza que sepas un carajo de diseño de sistemas distribuidos). Ahora, si tu preocupacion es garantizar la responsabilidad civil de los informaticos, esforzate por crear un colegio no compulsivo, que proporcione a sus afiliados un seguro de responsabilidad profesional, y dejemos que el mercado elija. EB> En cualquier lugar del mundo si querés ejercer una tarea de EB> responsabilidad tenés que ser capaz de acreditar los antecedentes del EB> caso, y eso no tiene nada que ver con el el software sea libre o EB> propietario. Antes de hacer esas afirmaciones, conviene documentarse. La mayoria del software se produce en los Estados Unidos; alli no hay nada parecido a un `consejo profesional', y ya hace muuuucho tiempo tanto el IEEE cuanto la ACM se pronunciaron en contra de semejante pretensión. Tampoco los hay en Japón, ni en los países de Europa Occidental, ni en Brasil, ni ... EB> Eso por un lado. Por el otro, lo que el colegio de profesionales en EB> informática no defina como sus incumbencias (ie las incumbencias de EB> sus profesionales) será apropiado por otros colegios profesionales: de EB> ingenieros, contadores, médicos, etc para aumentar el mercado para sus EB> afiliados. Entonces nos encontraremos con que los profesionales de la EB> informática nos encontraremos que para poder vender un sistema de EB> facturación tenemos que mantricularnos en el colegio de contadores, EB> ¿te gustaría esa situación? Eso es lo que pasa en Buenos Aires, el EB> lobby más fuerte proviene de los otros colegios profesionales. Dos males no hacen un bien. Si tu unica justificacion es esa, entonces lo que queres es un sindicato, para defender el interes colectivo de quienes trabajamos en el campo informatico (cosa con la que estoy absolutamente de acuerdo). En sintesis, lo que estas diciendo aqui es `avalemos el curro de estos, que por lo menos son del oficio, para evitar el curro de aquellos, que no lo son'. Si crees que lo que digo es inexacto, por favor señalame en que ley (o proyecto) de colegiacion obligatoria aparece la cuestion de la certificacion y/o la garantía de la confianza pública. Lo siento, pero me temo que no ganaste la apuesta. Sigue en pie. Saludos, Enrique PS: También estoy contra los colegios medicos, otra forma de curro, y en favor de la certificación periódica de los médicos (cosa que los colegios _no_ garantizan). -- ``Izena duen guzia omen da.''