Diego Saravia escribió:
Sociedad civil para mí es mucho más que las fundaciones y asociaciones civiles. Sociedad civil es gente organizada. Sociedad civil son los grupos sociales que reclaman algo, aunque no tengan personería jurídica. Sociedad civil es gente organizada.
bueno el estado es eso, gente organizada :)
las empresas tambien, pero con otro fin :)
El fin y los medios son la diferencia, ¿poca cosa, no? Creo que no hace falta aclarar (¿o sí?) que nosotros mismos somos el ejemplo más cercano: estamos dedicando tiempo al software libre dentro de una ONG (SOLAR), no fuimos a un comité político ni fundamos una SRL. 1- Los socios de SOLAR no tenemos fin de lucro ni la asociación como tal lo tiene (yo no lo tengo, y creo que la mayoría de los que "laburan" en cualquier ONG tampoco), con lo cual ya nos diferenciamos de raíz de las empresas. 2- Los socios de SOLAR no buscamos la toma del poder político, con lo cual nos diferenciamos de los partidos políticos. ¿En qué te parece que se parecería SOLAR a una empresa, y en qué se parecería a un partido político? Yo creo que no tenemos nada que ver, y que cuanto menos se parezca a eso, mejor. Ahora, si la mayoría acuerda que sí, sonamos, me equivoqué al llenar la ficha, compañeros... no soy sapo de este pozo!! ¿Pero soy yo el que estuvo tan equivocado al asociarse a una "Asociación Civil"? ¿O te estás equivocando vos al no querer ver los límites reales entre empresa, estado y ONGs?
pero la cuestion central es que para el mundo politico sociedad civil es un burdo intento por a) desprestigiar la politica y la democracia b) crear un gobierno mundial corporativo tripartito. gopbiernos, empresas y ongs truchas
Tengo escrito hace más de diez años un capítulo en el libro "El planeta subdesarrollado", del Ing. Lucio Capalbo, precisamente llamado "Bases para un Gobierno Mundial", donde planteo los puntos necesarios para revertir lo que hoy conocemos como "globalización", ya que es obvio que el sistema actual de las Naciones Unidas no sirve para eso. Como vos mismo comenzás tu frase: "para el mundo político" la sociedad civil es eso... yo desconfío de ese "mundo político", y muchas veces veo que vos te identificás más abiertamente con ese mundo político que con la sociedad civil de la que SOLAR es un ejemplo claro y créeme que me entristece... -creo haber leído que fuiste funcionario de la Alianza en el gobierno de De la Rúa, y eso me hace entender un poco por dónde viene la cosa-. Pero dentro de SOLAR creo que no queremos ser (ni parecernos!!) a un partido político. ¿Estoy solo en esta creencia, gente? Si no lo estoy, entonces tenés que aceptar que somos parte de la sociedad civil, te guste o no...
la globalizacion neoliberal requiere un gobierno mundial titere, sin partido s que puedan plantear de vez en cuando un desafio al orden capitalista de mercado
Creo que el pensar en los "partidos" como "desafíos para el capitalismo" es muy ingenuo o cuanto menos desconocer (o no quererlo ver) el funcionamiento y el triste rol real de los partidos politicos en la historia de la humanidad. "Divide y reinarás"...
En general al usar la palabra sociedad civil estas identificandote con ese proyecto.
No!! Al contrario! Que me digas que usar la palabra "sociedad civil" sea apoyar la globalización, cuanto menos me parece erróneo, ¿de verdad lo pensás? Creeme que me cuesta demasiado creerte... ¿qué hacemos con SOLAR entonces? ¿La convertimos en un comité o en una empresa? ¿No somos sociedad civil? Sociedad civil como sinónimo de globalización me parece muy fuerte, no puedo dar crédito a eso...
Es interesante ver cómo el surgimiento del software libre coincide con la visión de la filosofía política del último Guattari, de los años 80, cuando habla de la auto-organización de la sociedad a la manera de las moléculas, sin un principio convocante "a priori" sino espontáneamente, en organizaciones "ad-hoc" que se aglutinan repentinamente. .
el desarrollo de soft libre no necesita de eso, sino de programadores, generalmente genios trabajando solos en sus casas (o a sueldo en alguna emrpesa) e intercambiando con otros algunas cosas, lo importante es la reusabilidad que da el codigo fuente y que la promesa de los objetos o maquinas virtuales en tanto sean binarios no puede dar.
No estoy de acuerdo, el desarrollo del software libre no necesita sólo de los programadores o "técnicos", también necesita de los miembros de la sociedad civil que. como Stallman, SOLAR y tantos otros, lo difunden y promueven de mil formas diferentes. Llevar un problema "social" al campo de lo técnico no es la solución... las soluciones técnicas no solucionan problemas sociales, que son de otro orden.
La innovación (creación) es el valor más importante en la generación de riqueza en la economía del conocimiento.
economia del conocimiento!!!!!1 coin esas ideas vas a terminar defendiendo las patentes y el copyright
Todo lo contrario, creo que estás muy susceptible hoy... mejor la seguimos mañana :-) Un abrazo! -- Hernán Beati ------------ www.cetecc.org --------------