On Monday 21 September 2009 19:59:35 bubi wrote:
1) El tema es que Marcos genero otra propuesta y sobre esa , la que esta en la web es la que algunos opinan, los mails siguen en otro lado, es decir que habria de tratar de poner en este hilo el tema de publicacion , o pensar en un canal de chat .
Se realizaron varias propuestas de política de publicación por parte de diversas personas: * Marco Antonio (aunque debatió 2 mails y dejó de hacerlo) * Hernán Olivera (sobre un método grupal interesante) * algunos aportes de Martín Olivera (microblogging y no sé qué más) * Discusiones con Verox * Alguien más que no recuerdo (disculpe, era una propuesta completa) * yo mismo (una propuesta completa en base a indymedia, wikinoticias e hispalinux) * quizá alguien más Se discutió chateando, por mail, etc., y se llegó a algún acuerdo. Hasta donde sé se está pensando en implementar en planet (publicación en solar.org.ar de lo que se dice en los blogs adheridos), Todos estamos de acuerdo, hasta donde entiendo, que lo institucional debe, o durar más tiempo en el sitio, o tener una mayor prioridad visual (pero no demasiada) que lo individual o grupal. Todos estamos de acuerdo con que tiene que ser bien claro cuando algo es institucional y cuando es personal o grupal (para mí ya está todo recontraclaro habiendo una "sección institucional", pero si quieren aclararlo más haciendo x cosa, adelante) Nadie (hasta donde sé) está cómodo con la palabra censura. A varios nos representa diversas cuestiones, algunos lo tomamos más a la tremenda que otros, etc., pero no nos gusta la palabra censura (revisión y examen previo por un órgano gubernativo antes de que el artículo llegue a publicarse) No estamos de acuerdo todos, hasta donde sé, en que se publique un artículo sin examen previo (lógicamente propongo que no exista examen previo alguno, en todo caso posterior, y que todo quede publicado, al menos en un historial, como en un wiki) Al menos se pasó del desprecio por el tema, al aprecio o a tenerlo en cuenta. No hay mucho debate de fondo, es decir, ¿el software libre debe apoyar, difundir, proponer, cimentar, multiplicar la libertad de expresión de tod@s? En tal caso SOLAR.org.ar debe ser _garantía_ de esa libertad.
2) de acuerdo 3) no pienso debatir en la general , no quiero que se indexe por Google. Tengo ese derecho de mantener mi privacidad y mis opiniones . Previa votacion de quien , de mails , de gente que triplica su identidad, poco serio me parece 4) Que son los principos participativos???
Les dejo 2 propuestas, una discutida por socios de solar, que quedó en el wiki hace un tiempo, luego fue censurada y luego publicada (1): La otra es la misma pero revisada por mi cuenta hace unos días, con un espíritu más libertario quizá, pensada para ALBASOL (que no es una ONG) (2) -o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o- http://www.albasol.info/wiki/index.php?title=Basada_en_Principios_Participat... =============== (1) propuesta 1 http://www.solar.org.ar/spip.php?article553 "Propuesta de Principios Participativos y Organizacionales Entrada escrita por Diego Saravia, [email protected], el 12 de marzo de 2009 rubon2.png Este artículo es un borrador a discutir entre el Movimiento, Solar y la Asociación Civil Solar y no se trata de un documento institucional. 1. Los miembros y miembras del movimiento y las comunidades del Software Libre Argentinos interesados en participar de la vida institucional de SOLAR se asocian a la ONG SOLAR 2. La ONG SOLAR funciona democrática y participamente y pretende desarrollarse electrónicamente. Asi la ONG SOLAR es una organización formal útil al movimiento de Software Libre en Argentina, y específicamente a SOLAR. 3 SOLAR es como un router para permitir conectar a través de sus miembros a diversas organizaciones, instituciones, empresas, personas e inciativas. 4. La lista Solar-socios es el foro donde se desarrolla la democracia virtual institucional de SOLAR, allí se inscriben naturalmente los SOCIOS. 5 SOLAR valora la diversidad y acepta las diferentes posiciones de sus miembros siempre que estén en el marco de sus principios. En este sentido se valoran los consensos y los equilibrios de posiciones y personas, sean permanentes o transitorios, pero también los disensos. 6. Estos consensos sean transitorios o definitivos se resolverán mediante el voto, bajo el criterio de un voto un socio. Respetando siempre a las minorías. Se evaluará la instalación de un software para poder medir cuantitativamente el pensamiento de los socios. y fijar niveles de consenso apropiado a estas acciones. 7. En caso de elecciones personales se evitarán los caudillismos y se propenderá a generar un equilibrio de rotatividad, diversidad de ideas y estabilidad en cada renovación de autoridades. Cualquier miembro puede ser parte de estas autoridades. 8. El esquema organizativo será por areas de trabajo o patas. Cualquier miembro de SOLAR puede formar parte de estas patas y coordinarlas, haciéndose responsable y teniendo la autoridad para ello. Todos los coordinadores de Patas y todos los responsables de alguna tarea son considerados "autoridades" de SOLAR. Cualquier miembro de la comunidad puede formar parte de las areas de trabajo a su libre decisión. 9. SOLAR propendera a formar personas, lideres y dirigentes con estas habilidades politicas para la comunidad del Software Libre, siendo un crisol de entrenamiento y formación para las nuevas generaciones. 10. Los mecanismos legales previstos en el estatuto de SOLAR, serán administrados para poder implementar esta democracia bajo regimenes legales que todavía no estan suficientemente perfeccionados para la vida electrónica. A medida que se pueda se irán modificando para reflejar el sistema electrónico. 11. Así las asambleas de SOLAR, no necesariamente deberan contar con todos los intersados, pues se limitaran por acuerdo de damas y caballeros a ratificar lo acordado electrónicamente 12. La Comisión Directiva de SOLAR es una pata mas de la organización, responsable de las cuestiones formales y de la coordinación de los objetivos centrales del SOLAR, y eventualmente el presidente será la cara pública de SOLAR. La CD tomará todas las decisiones formales sin contenido especial, que le correspondan, las publicará en actas web y avisará a los socios, para que las cuestionen si lo consideran, en un plazo de 10 días corridos. Toda decision que salga del marco formal e implique algún contenido debera ser planteada y discutida primero en socios. Salvo razones de extrema urgencia, en estos casos igualmente serán comunicadas a la lista SOCIOS de inmediato. 13. La CD preparará inciativas y propuestas, asumiendo cuando corresponda y así se decida la coordinación de las mismas. Una vez consensuadas internamente serán discutidas en SOCIOS y si corresponde y es de interés también en la GENERAL previa a su aprobacion en SOLAR SOCIOS actuando como asamblea. 14. La Asamblea anual física de SOLAR, se desarrollará en el marco de CRISOL o encuentros estrategicos, que fijaran los onjetivos generales de SOLAR. " -o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o- -o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o- =================== (2) Propuesta 2 Basada en Principios Participativos alguna vez pensados para SOLAR * 1 Origen del documento * 2 Propuesta de Principios Participativos para ALBASOL o 2.1 Fundamentación o 2.2 Principios Participativos Basado en un documento que fuera discutido hace años y elaborado en un WIKI de SOLAR, actualmente publicado en http://www.ALBASOL.org.ar/spip.php?article553 por Diego Saravia. Este artículo es un borrador a discutir y modificar entre los diferentes activistas del Movimiento del Software Libre, sus organizaciones y l@s que actualmente forman parte de "ALBASOL". No se trata aún de un documento institucional, incluso si nunca llegara a serlo al menos puede servir de inspiración para pensar otras formas de organización. Modificado ampliamente por Marcos Guglielmetti: [editar] Propuesta de Principios Participativos para ALBASOL [editar] Fundamentación * Su espíritu es la horizontalidad, en busca de garantizar las libertades individuales y grupales, respetar las minorías, fomentar la diversidad de pensamiento, buscar el consenso, la democracia, la igualdad: valores que emanan de los principios éticos del software libre y otros movimientos políticos. * Cualquier forma de organización que tomara ALBASOL debería estar en permanente experimentación y posibilidad de cambio, reflejando así la incorporación de nuevos activistas sociales y la evolución del pensamiento en cada persona. * Las libertades de pensamiento y expresión (en los diversos foros, medios, etc.) deberían estar aseguradas por las formas organizativas, siendo éstas el resultado de tales libertades. * Los sitios web de ALBASOL, así como sus espacios de chat, wikis, foros, etc., darán lugar a absolutamente todas las voces. No existirá Censura previa ni posterior, en todo caso se operará como en Wikinoticias o Indymedia, publicando todo, aunque lo que sea considerado inapropiado podrá ir en otras secciones (historial del wiki, etc.). * Se estudiará la construcción de un "Planeta ALBASOL", un reflejo de los diversos Blogs y Wikis de sus participantes. * Si bien estos Principios Participativos fueron pensados para una ONG de tipo Asociación Civil, pueden servir a organizaciones más informales o de otra clase. [editar] Principios Participativos 1. L@s miembr@s del Movimiento social que lucha por el Software, la Cultura, las Redes y el Espacio Electromagnético Libre y las comunidades del Software Libre de Latinoamérica y el Caribe interesad@s en participar de la vida institucional de ALBASOL se "asocian" a la ONG ALBASOL. 2. La ONG ALBASOL funciona democrática y participamente en forma de Asamblea Popular, pretende desarrollarse electrónicamente dada la distacia física que separa a los diversos individuos y grupos. Asi la ONG ALBASOL es una organización formal útil al movimiento de Software, Cultura, Redes y Espacio Electromagnético Libre en Latinoamérica y el Caribe, y específicamente a ALBASOL. 3. ALBASOL es como un "router" (coordinadora, etc.) para permitir conectar a través de sus asambleistas a diversas organizaciones, instituciones, cooperativas, personas e inciativas que posean fines libertarios, es decir, fines no opresivos de ninguna clase. 4. La lista de mail general-albasol es la Asamblea Popular donde se desarrolla la democracia virtual institucional de ALBASOL, abierta al resto del mundo, allí se inscriben naturalmente los miembros. 5. ALBASOL valora la diversidad y acepta las diferentes posiciones de sus miembros siempre que estén en el marco de sus principios. En este sentido se valoran los consensos y los equilibrios de posiciones y personas, sean permanentes o transitorios, pero también los disensos. 6. Estos consensos sean transitorios o definitivos se resolverán mediante el voto, bajo el criterio de un voto un asambleista. Respetando siempre a las minorías. En caso de que fuera necesario, se evaluaría la instalación de un software para poder medir cuantitativamente el pensamiento de los miembros y fijar niveles de consenso apropiado a estas acciones. Un miembro de la Asamblea debería postularse para llevar adelante la organización de las discusiones, el recuento de votos y demás. Las acciones votadas en conjunto deberán ejecutarse por los delegados que deseen hacerlo libremente, quienes se hubieren postulado para llevarlas a cabo, no siendo esto obligatorio en ningún caso (la asamblea no tendrá derecho a oprimir a sus miembros), pudiendo ser los delegados revocables en cualquier momento, tal como sería revocable cualquier miembro con "poderes ejecutivos" (administradores de sitios, responsables de grupos, etc.). 7. En caso de elecciones personales se evitarán los caudillismos y se propenderá a generar un equilibrio de rotatividad, diversidad de ideas y estabilidad en cada renovación de delegados, legitimados solamente por el hecho de responder frente al mandato de la Asamblea. Cualquier miembro puede ser parte de estos delegados. 8. El esquema organizativo será por "áreas de trabajo". Cualquier miembro de ALBASOL puede formar parte de estas áreas de trabajo y coordinarlas, haciéndose responsable y teniendo la autoridad delegada para ello. Todos los coordinadores de áreas de trabajo y todos los responsables de alguna tarea son considerados "delegados" de ALBASOL. Cualquier persona puede formar parte de las áreas de trabajo a su libre decisión. 9. ALBASOL propenderá a "formar" personas (coordinadores, asambleistas, delegados, etc.) con estas habilidades politicas para la comunidad del Software Libre, siendo un espacio de entrenamiento, experimentación política basada en la práctica y formación para las generaciones presentes y las venideras. 10. Los mecanismos legales previstos en el estatuto de ALBASOL (si es que existiesen, ej: ONG de tipo "Asociación Civil" o "Fundación"), serán administrados para poder implementar esta democracia bajo regimenes legales que todavía no estan suficientemente perfeccionados para la vida electrónica. A medida que se pueda se irán modificando para reflejar el sistema electrónico. 11. Así, las asambleas de ALBASOL no necesariamente deberán contar con todos los intersados, pues se limitarán por acuerdo hombres y mujeres a ratificar lo acordado electrónicamente. 12. Los delegados de ALBASOL y/o las diversas comisiones que pudieren formarse en base a las necesidades lógicas de la lucha son una pata más de la organización, responsables de las cuestiones formales ("diálogos" con las burocracias de cada organismo estatal, empresa, ONG, etc.) e informales, de la coordinación de los objetivos centrales del ALBASOL y, eventualmente los delegados serán la cara pública de ALBASOL. Si hubiere que nombrar un "Presidente" se hará solamente a los fines formales, pero no tendrá más autoridad interna o derechos que los de cualquier miembro de ALBASOL. Si se debiera construir una Comisión Directiva formal y temporal, esta tomará todas las decisiones formales sin contenido especial, que le correspondan, las publicará en actas web y avisará a los miembros, para que las cuestionen si lo consideran, en un plazo de 10 días corridos. Toda decision que salga del marco formal e implique algún contenido debera ser planteada y discutida primero en la Asamblea Popular. Salvo razones de extrema urgencia, en estos casos igualmente serán comunicadas a la lista miembros de inmediato. 13. En caso de constituirse como Asociación Civil (con el fin de presentar una estructura burocrática para dialogar con el Estado y diversos organismos) La Asamblea anual física de ALBASOL (requisito legal), se desarrollará en el marco de Encuentros Estrategicos, que fijarán los objetivos generales de ALBASOL, objetivos que podrán ser replanteados todo el tiempo. --Marcosgg 19:55 14 sep 2009 (UTC) -o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o--o- -- Marcos GG Socio de SOLAR: www.solar.org.ar A lo largo de su vida, Leonardo da Vinci se mantuvo como vegetariano por razones �ticas referentes, al parecer, al respeto a la vida de los animales. El florentino Andila Corsali, que hab�a viajado a la India, dijo Los habitantes de este pa�s, como nuestro Leonardo, no permiten que se haga da�o a ninguna criatura viviente�.[10] http://es.wikipedia.org/wiki/Leonardo_da_Vinci ........................................ Banda: http://libraabedul.wordpress.com/