El Jueves, 12 de Junio de 2008 18:28, josx escribió: | El Thursday 12 June 2008 01:38:53 Marcos Guglielmetti escribió: | > El Miércoles, 11 de Junio de 2008 14:37, josx escribió: | > | Justamente para mí la idea de hacer empresas (Cooperativas o | > | no) pero que trabajen de modo cooperativo, democratico, | > | horizontal, equitativo: algo que sintetiza muy bien es "De | > | cada cual lo que pueda, a cada cual lo que necesita" y no | > | explotando (en terminos marxistas). | > | > es relajante esa frase, pero siempre me pregunto ¿lo que pueda, | > en qué sentido? | | Para mi esto significa en trabajo, el tipo de actividad laboral | que pueda hacer, que pueda llevar a cabo. | Ah, porque podría entenderse "todo lo que pueda, hasta quedar agotado mal" :P | > ¿trabajá todo lo que puedas? | > ¿qué límites hay? | | Esto se puede límitar a trabajo pago, por lo que cada uno necesita | para poder vivir o considera necesario. | | Ej personal: | Yo para vivir no necesito todo el dinero del mundo, ahora con | aprox $2500 pesos por mes mas o menos me las pueda arreglar bien. | (ojo no vivo para nada mal) | | Entonces nos podemos concentrar en generar el dinero suficiente | para vivir dignamente cada uno. | Bien, de acuerdo | <ironico> | Lo que pasa es que esto es muy radical. Imaginate como alguien | puede trabajar para que otro se lleve el dinero, no es justo para | muchos. Como tampoco es justo para muchos que uno que tiene | conocimiento de XX (mejor pago en el mercado) cobre más que otro | que tiene el conocimiento de YY (menos pago en el mercado)... | </ironico> | | No quiero que sueno pedante, la ironia la planteo para mi mismo. | | Una cosas es el afuera las relaciones con el mercado y otra cosa | es al interior del grupo (todo esto al menos al principio) | | > Supongo que | > los establecidos por una asamblea..., lo mismo con "a cada cual | > lo que necesita"... si bien se supone que una persona debe saber | > qué es lo que necesita, hay una sociedad, grupo social que | > supone saber qué es lo que necesita esa persona seguramente..... | > todo un tema. | | Si es a gran escala obviamente entra en juego mucho más. | Yo en principio quiero cambiar mi mundo. | Para cosas a gran escala hay mucha gente que opina y escribe como: | | Tenes ideas como la de Michael Albert de la economia | participativa http://www.parecon.org/ | http://lavaca.org/seccion/actualidad/0/422.shtml | | O la idea de Patrick anderson de la propiedad de consumidores | http://www.p2pfoundation.net/Category:User_Owned | | entre otras mucha ideas más.. | Interesante, alguna vez lo leeré, anotado | > | A esto se le puede sumar algo más que es para quien trabajas. | > | | > | ¿Es utopico? Puede que sí, pero es lo que busco. | > | Hay más interesados leyendo... -- Marcos Guglielmetti - www.musix.org.ar [[email protected]] Actividades que sería bueno seguir realizando: Dialogar con gremios docentes y centros de estudiantes. Decile NO! a la privatización de la educación en Argentina 0. "Plan de alfabetización digital en base a Software Libre" 1. Informate: http://educarsincadenas.com.ar 2. Te interesa? Unite a una lista de mail específica. Argentina: http://gleducar.org.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/gleducar Universidades: http://gleducar.org.ar/cgi-bin/mailman/listinfo/universidad-libre Iberoamérica: http://rshg010.dnsready.net/mailman/listinfo/coordinadores_educarsincadenas.... Buenos Aires, activismo: http://rshg010.dnsready.net/mailman/listinfo/bsas_educarsincadenas.org 3. Conocés alguien a quien pueda interesarle? Debemos llegar a los gremios docentes, no-docentes y centros de estudiantes --------- Cómo asociarse a SOLAR (Software Libre Argentina) http://www.solar.org.ar/?breve78