El Mié 03 Ene 2007 02:00, Julia Velasco * Arteco Studio escribió:
Saludos Diego: excelente el link que me pasaste de Sete pontos. pero.. Aqui hay un problema. YO no digo que SOLAR no hace cosas, sino que no tiene llegada a la gente. Lo que expongo en el mail es que precisamente cosas como las que hay dando vueltas (nombré a ututo, musix etc) en una facultad no se saben y creo que eso es trabajo de prensa que debeberia hacer SOLAR.
Cuento experiencias personales con respecto a Musix, que es lo que me toca, para los que no están informados. En 2005 fui a vender CDs directamente a Bellas Artes UNLP, vendí algunos, fui unos días, divulgué de forma "vendedor ambulante". Antes habíamos organizado una charla desde el PLUG (La Plata), a la cual asistió mucha gente de SOLAR, éramos 100 personas, calculá 80 que no tenían nada que ver con el SL. Bueno, cuando fui a vender CDs de Musix, ya había Profesores utilizando Musix en Bellas Artes, eso fue unos 5 meses luego de la charla, aprox. Eso me sorprendió. SOLAR promocionó Musix en el sitio WEB, le dio espacio. Gracias a esta lista, en la cual pedí hosting para Musix, Daniel Olivera me contacó y al final, Musix está en GNU.org. Ututo nació de SOLAR, y Ututo apadrina a Musix, en definitiva, SOLAR apadrina a Musix. En 2006 * 16-9-2006 Charla balance de Musix luego de más de un año de trabajo, como parte del ciclo de charlas del CRISOL 2006 organizado por SOLAR. Lugar: Universidad Nacional de La Plata, Rectorado: el evento contó con muy poca participación de gente externa a la comunidad del SL (28/9/2006) participé de unas jornadas (di una especie de charla/demostración de las posibilidades multimedia) en Bellas Artes, UNLP, junto a Daniel Olivera y profesores de la carrera de Multimedia de ese establecimiento. Lo loco es que los profesores de esa carrera se enteraron de Musix en Bs As charlando con gente de SOLAR o Ututo. En ese sentido es cierto que Musix no había llegado completamente a la facultad que queda a 30 cuadras de mi casa, pero eso no es culpa de SOLAR: Musix tiene una vida propia, digamos, y la gente de Bellas Artes está muy interesada en el proyecto. SOLAR organizó junto a Chela una charla en Bs As (* 22-3-2006 Charla en cheLA (Buenos Aires), videos: ftp://ftp.musix.ourproject.org/pub/musix/), fue gente externa a la comunidad y quedó un video grabado, la convocatoria no fue tan masiva como la primer charla de Musix (personalmente creo que la dirección del lugar (muy alejado) y la falta de publicidad (recursos económicos?) por otros medios jugaron en contra, y quizá la falta de interés de la gente, no sé.) Ahora mismo en la portada del sitio web de solar está esto: http://www.solar.org.ar/spip.php?article419 Musix, recomendado en España para la formación de docentes y alumnos Es decir, SOLAR se mueve. El tema que vos planteás, de llegar más a las facultades: está perfecto, es un lugar muy propicio para el SL. En la Universidad de Quilmes algunos ya están usando Musix desde hace tiempo: me llegan mails de estudiantes de ese establecimiento de vez en cuando. No hicimos nada directo para que lo usen, simplemente llegaron a conocerlo por Internet y por mis artículos en la revista USERS. ¿qué proponés concretamente para llegar más a las universidades?
Tampoco fue a nivel de CRITICA, sino de SUGERENCIA. es mas.. me ofreci para colaborar.
Copado.
Yo no ataco a nadie y no te creas que no se lo que se hace.
A veces me parece que por la mera razon de contestar un mail se escribe cualquier cosa.
Si
Te aconsejaria que leas bien mi mail y veas, que lo que me estas pidiendo que lea... ya lo lei
Como decia un personaje de la Rock&Pop.. " o yo no me sé expresar, ó usted no me sabe entender"
O como decía Lacan....
julia
2007/1/2, Martin Lima <[email protected]>:
Ante todo muy buenas tus respuestas Santiago.
Julia: Si bien no estoy de acuerdo con lo que decís, lo entiendo. Evidentemente no estas muy al tanto de lo que sucede en SOLAR. Cientos de maquinas fueron migradas por socios de SOLAR y hay muchisimos proyectos cumplidos y otros tantos en curso. Además es justamente SOLAR quien va a los lugares que otras organizaciones/grupos de usuarios no quieren ir. Como dice Santiago, basta con que leas cuidadosamente los historiales y el sitio.
Seria muy bueno que propusieras algo con respecto a lo que criticas, obviamente informándote bien antes. Si no parece que siempre nos quedamos en criticas y quejas sin construir nada.
Saludos y bienvenida a la lista.
On 1/2/07, Santiago Roza <[email protected]> wrote:
hola julia; bienvenida. primero abro un thread nuevo porque este tiene poco o nada que ver con el original.
Me parece que como organizacion tienen a disposicion un alcance que ,
a mi
humilde modo de entender, no estan usando correctamente. Creo que seria mucho mas interesante, generar debates, charlas o en la
misma
lista de correo, ademas de denuncias como la expuesta en este topico
...
no comparto tu apreciacion. si bien coincido con que tenemos mil defectos desde lo comunicacional, no recuerdo que hayamos encarado mas acciones de denuncia que charlas o debates u otra clase de eventos. y el historial de estas listas (ademas de las noticias en nuestro sitio web) parecen coincidir con mi memoria.
Seamos realistas: si la gente habla de linux hoy mas que antes, no es
por la
divulgacion que hace SOLAR, sino porque te meten de prepo el soft en
una
compu de garbarino o compumundo.
no veo por que concluis que la razon sea esa; de hecho en lo que he visto y leido, el "efecto compumundo" es cercano a cero: la gente directamente desinstala "eso" y ni se molesta en leer sobre el tema, por lo tanto no genera ninguna divulgacion. jamas nadie me pregunto ni me comento nada sobre "eso", ni lo lei en ningun lado.
obviamente tampoco creo que se hable del tema por lo que haga o deje de hacer solar, pero si puede ser porque los grupos pro-softwarelibre fastidiamos con eso en todos los ambitos posibles desde hace muchos años, y eventualmente se termina filtrando. y el hecho de que comercialmente tambien venga teniendo cierto exito el software libre, obviamente ayuda.
Me parece que seria sumamente interesante poder llegar a los usuarios
y
explicar que ademas de linux, existen millones de propuestas en casi
todos
los ambitos.
en esto coincidimos, pero no se bien a que viene... solar ni siquiera lleva "linux" en su nombre, ni estamos centrados en su promocion por encima del resto del software libre, ni nada que se le parezca...
A lo que voy con el ejemplo es que ustedes tiene muchas herramientas
para
llegar a usuarios y no los estan utilizando.. lleguen a la gente!!!
pero de donde estas deduciendo que solar no llega o no intenta llegar a la gente? algunos socios de solar han creado una distro (ututo) que segun entiendo es para la "gente", otros han encarado proyectos con distintas organizaciones sociales (liberaxion, chela), otros han dado charlas para musicos y afines (musix), otros escribimos tratando de divulgar el software libre en revistas de tecnologia (users y users linux), otros hacen talleres para chicos sordos (martin lima), tambien anda dando vueltas por ahi el proyecto de crear una revista de software libre (maram), estan linuxmil, estaba el proyecto afip, y seguro me olvido de muchos mas...
... o sea, si bien siempre hay cosas para mejorar, y hay lugares a los que no estamos llegando (muchas veces por falta de contactos), realmente no creo que no tengamos el foco puesto en llegar, ni que no estemos tratando de usar los (pocos) recursos que tenemos.
Bueno, probablemente me puteen todos, pero alguien tiene que
decirlo ;P
no recuerdo que hayamos puteado a nadie por una critica o una
propuesta...
-- Santiago Roza [email protected]
On 1/2/07, Julia Velasco * Arteco Studio <[email protected]> wrote:
HOla, me presento, me llamo Julia Velasco, soy diseñadora grafica y
soy
artesana de papel de fibras naturales (no talo arboles). Soy socia de
una
cooperativa de servicios editoriales y trabajo de forma voluntaria
para la
comision de asociados del Banco credicoop y el centro cultural de la cooperacion. Soy miembro de la Union de diseñadores Graficos y miembro
de
CIASI (Centro Integral de Atención a la Salud Infanto-Juvenil) en el
cual
trabajo como profesora visual de autistas. En mis tiempos libres hago grabado sobre papel y madera y promuevo el software libre.
VEngo leyendo la lista de forma pasiva hace ya un tiempo largo. Y a
decir
verdad, Jose Luis dijo algo que me da pie a cosas que vengo pensando
hace un
tiempo sobre SOLAR.
Yo soy una usuaria de software libre, pero sin ningun tipo de
fanatismo.
Honestamente por mi trabajo, vivo atada a los monopolios (por lo
menos para
los trabajos que debo entregar a mis clientes) En todo lo demas, uso software 100% libre
Me parece que como organizacion tienen a disposicion un alcance que ,
a mi
humilde modo de entender, no estan usando correctamente. Creo que seria mucho mas interesante, generar debates, charlas o en la
misma
lista de correo, ademas de denuncias como la expuesta en este topico (
la
cuales mas que interesante y desde el punto de vista publicitario un
error
gravisimo) poder llegar al usuario que no tiene posibilidad o acceso a
la
informacion que nosostros tenemos.
Seamos realistas: si la gente habla de linux hoy mas que antes, no es
por la
divulgacion que hace SOLAR, sino porque te meten de prepo el soft en
una
compu de garbarino o compumundo. Me parece que seria sumamente interesante poder llegar a los usuarios
y
explicar que ademas de linux, existen millones de propuestas en casi
todos
los ambitos. Ir a la FADU (Arquitectura, diseño y sonido) y en una charla comentar
que
existen las Creative commons, que existe el proyecto Musix, que existe
el
Gimp, Joomla, que ademas de Blogger existe wordpress, que podes
crearte una
wiki, que existe Blender etc, etc, etc. o ir a ingenieria y comentar
todas
las opciones que tienen con linux, que existe UTUTO y demas En la facultad estas cosas no existen, no se ven y como organizacion
tienen
la posibilidad de llegar. Y se los digo conocimiento de causa, solo
algunos
llegan a esta info porque hacen especializacion en comunicacion o tecnologia, los demas queda afuera.
Les doy una ejemplo real: Yo soy miembro de la Union de Diseñadores Graficos, y gracias a una colega muy reconocida (Irene Fernandez) y
algunios
mas que hablamos de software libre, muchos diseñadores, dejaron de
usar
herramientas privativas y se han pasdo a los CMS (por ejemplo) usan wordpress para blogs corporativos y demas herramientas de diseño web
que
andan por ahi. EL exito fue muy grande, han traido linux, scrips, programas de diseño
para
presentar y ahora se esta organizando una charla sobre liencias y
demas. Y
esto no es una organizacin de software libre, es una union de
diseñadores!!!
A lo que voy con el ejemplo es que ustedes tiene muchas herramientas
para
llegar a usuarios y no los estan utilizando.. lleguen a la gente!!! No
se
queden en el simple debate de una lista de correos. Yo me adhiero en lo que pueda ayudar, desde ya.
En este momento con dos colegas mas, estamos trabajando en un programa
de
insercion educativa de autistas mediante comunicacion visual (la unica comunicacion que conoce el autista) Generamos pictogramas, y enseñamos normas basicas a austistas mediante dibujos. En este momento extendi el proyecto, y haremos todo esto solo sobre
sodtware
libre. EStamos buscando empresas que quieren donar por lo menos 5 PC y
a los
que ya pueden comunicarse, enseñamos a programar e instalar un linux
(los
autistas tiene un coeficiente intelectual muy alto) y todos los
pictogramas
y demas trabajos que hacemos usamos programas como gimp, nview,
blender etc.
Demostramos que una ONG puede enseñar, generar estudios, accediendo a
la
informacion de forma 100% legal y la mas importante: la gente aprende
a
elegir, a saber que tiene opcion (porque aunque parezca una estupidez
la
mayoria de los usuarios no saben nada)
Off topic, si alguno le interesa y quiere sumarse al proyecto
bienvenidos!!!
Me parece que SOLAR tiene un poder comunicacional como
organizacion, que
esta desperdiciando por dejarlo de modo pasivo arrumbado
Bueno, probablemente me puteen todos, pero alguien tiene que
decirlo ;P
Saludos
Julia Velaco * Diseño, web e impresion "Creer posible algo, es hacerlo cierto" -- Arteco Studio www.artecostudio.com www.tarjetasarteco.com www.almanova.com.ar
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-- Marcos Guglielmetti * Director del desarrollo de Musix GNU+Linux, 100% Software Libre * CD Donwload: (http://www.musix.org.ar/en/) * Videos, programas y otras cosas en: ftp://musix.ourproject.org/pub/musix/ * Reporte de errores a: https://www.musix.org.ar/wiki/index.php?title=Problemas-Bugs *IRC: #musix channel on freenode * Torrent Download: https://e.ututo.org.ar/utiles/torrent/MusixGNU-Linux0.59.iso.torrent