El ejemplo no vale tanto porque lo que se discutía es si la profecía marxista que habla del comunismo conquistando al mundo entero [para lo cual tiene que tomar el poder del Estado y en definitiva fortalecer el Estado como nunca se ha visto] luego podría proceder a una desintegración del mismo.
no es una profecia, es un proyecto politico
Hasta ahora, lo que hemos visto sobre los Estados comunistas es que, cuanto más territorio conquistan, más criminales y opresivos se vuelven, incluso contra sus mismos principios originales; su lógica misma parece llevar a una desintegración hacia el capitalismo
si? eso es una caracteristica de cualquier estado
| bueno, yo diria que la urss fue uno de los primeros estados donde | todo el mundo llego a tener casa, trabajo, salud, educacion, etc | | eso lo alcanzaron a comienzos de los 70.
Claro, todo el mundo [es decir, todos salvo los millones que asesinó el régimen bajo la lógica del proceso]
millones que asesino, otra vez la cantinela aunque asi fuese eso no significa que habia explotacion, a los trabajadores, intenta dejar las pasiones cuando conversas, saltas de un tema a otro.
| si puede hablarse de trabajo duro
O de una vida totalmente oprimida, la cual dependía incluso de ser funcional a la ideología que reinaba, no se podía ser neutral o estar en desacuerdo, había que estar a favor sí o sí, la opresión del espíritu y de la materia, la opresión total
estamos hablando de explotacion laboral o de libertades politicas, en todo caso vamos uno por uno, porque saltando asi no se puede dejar nada en claro
De acuerdo, pero:
Cuánto mejor ¿no? Ahora es la Razón, el Estado, ya no Dios o la Burguesía, es el estado devenido en totalitario el que oprime a todos en pos de una supuesta libertad que se conseguirá algún día, l
es un proyecto politico
uego termina entregando de nuevo a la burguesía a todo el proletariado, y sus burócratas quedan en el lugar de explotadores burgueses, lindo :P
si eres derrotado puede pasarte eso
Sin dudas uno de los mayores aportes del marxismo es la denuncia de la pobreza, la miseria, la falsa moral burguesa; y sin dudas una economía planificada estatalmente de modo socialista puede rendir sus frutos, pero no hay libertad, hay sólo cierta justicia económica, y
aja, entonces no digas hay explotacion concentrate en lo que puedas defender y luego discutamos eso, si quieres hablar de libertad hablemos de libertad
Algo bueno sería poder conjugar justicia y libertad, y fraternidad ;)
habria que saber que es cada cosa en terminos reales, porque asi pueden ser contradictorios que yo quiera libertad para viajar todos los años a cancun, implica que varios tendran que deslomarse trabajando -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]