El 6 de octubre de 2009 19:06, Gerardo Diaz <[email protected]>escribió:
el tema es como se determina que es lo necesario para vivir
vivir con que, vivir de que, vivir para que, vivir hasta cuando
muy complicao
vive y deja vivir creo que lei a uno al pasar
Si, es un tema complejo... Pero yo soy uno de los que sostiene que la libertad (en el sentido de la no opresiòn social, y no en el sentido de lo que sienta cada uno) pasa esencialmente por lo material, por la capacidad o incapacidad de satisfacer las necesidades básicas. Después, en el plano de lo personal, es cierto que hay ricos infelices y pobres que se la rebuscan, pero creo que eso pasa por el tema de la alienación. Creo (y esto es una opinión personal) que cuanto más alienado se está al sistema, más infeliz se es... en el sentido de que muchos trabajan y dedican su vida a ser un engranaje más del sistema, y de esa forma descuidan cosas primordiales, como es el tiempo libre, estar con la familia, etc... Eso los lleva a ser infelices.
El día 6 de octubre de 2009 16:36, Diana Venturini <[email protected]> escribió:
qué difícil es hablar tan en abstracto de libertad
desde el punto de vista de la organización de la sociedad, creo que no hay libertad si no hay justicia social
ahora desde un punto de vista más interior, creo que la libertad va ligada a conciencia, conozco muchos ricos despreciablemente esclavos, y gente relativamente pobre cuya libertad más de uno envidiaría ((si la viera y la comprendiera claro)
me gusta la canción esa mexicana que dice "con dinero o sin dinero hago siempre lo que quiero..." claro que no es cuestión de autoengañarse ni engañar a otros con disfraces de libertad, sino de luchar activamente para liberarse y ayudar a liberar a otros que así lo deseen...acá también vale "no hay mejor esclavo que el que no quiere ser libre" (adaptación de "no hay mejor ciego que el que no quiere ver, ni mejor sordo que el que no quiere oír")
no niego la necesidad de actuar en lo social, sólo digo que la cuestión a veces es más profunda y compleja de lo que parece...en esto de la libertad siempre falta 90 pal peso, porque uno más comprende y más cadenas descubre y necesita liberar
al margen de la libertad, la pobreza de los que no tienen lo necesario para subsistir es una vergüenza para todos, y no se puede silbar y mirar para otro lado, esta es una libertad que uno no se debería permitir, y cada uno luchar a su modo lo mejor que pueda
El 6 de octubre de 2009 16:03, Gerardo Diaz <[email protected]> escribió:
El día 6 de octubre de 2009 15:54, Diego Saravia <[email protected]> escribió:
El día 6 de octubre de 2009 10:45, Pablo Manuel Rizzo <[email protected]> escribió:
2009/10/6 Gerardo Diaz <[email protected]>
> > hasta es libre de regalar lo que tiene y ser pobre >
para nada, se convertiria en rico en agredecimientos provenientes de fuentes diversas
nada se pierde, todo se transforma, tambien se verifica ahi
Cuando alguien trabaja y lo que él/ella produce se lo queda otro/a,
en
qué se transformó lo que perdió?
se supone que recibe un pago
y tambien le queda la experiencia
http://www.pagina12.com.ar/imprimir/diario/elpais/1-132943-2009-10-05.html
--
-- Gerardo Díaz email: [email protected] blog: http://QueHacemosConLasPilas.WordPress.com
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Gerardo Díaz email: [email protected] blog: http://QueHacemosConLasPilas.WordPress.com
_______________________________________________ Solar-general mailing list [email protected] https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
-- Cristian.