El Miércoles, 16 de Julio de 2008 05:36, Diego Saravia escribió: | > "Las personas que usan en Flickr, que usan youtube y permite que | > sus documentos | > sean encontrados con google, no son solo herramientas pasivas | > para la explotación, | > sin ningun conocimiento de su interes. De manera contraria ellos | > hacen eso | > mayormente por su propio deseo y lo viven como una experiencia | > humana positiva, y | > tiene una aproximación muy pragmática a esas actividades. Ellos | > están ganando | > de las capacidades de las plataformas de participación como las | > plataformas están | > ganando del dinero parcialmente del valor creado por los | > usuarios." | | eso ya pasaba con la television, se llama publicidad, la gente | recibia informacion y a cambio se bancaba la publicidad | | > esto es crucial: va contra cualidades básicas del capitalismo. | > Desear es afirmar la personalidad, un deseo propio es eso. | | porque el capitalismo va contra el deseo????? | al contrario.se alinean muy bien | la explotación, que es la base del capitalismo, va en contra de los deseos de los explotados. | > Bueno, y acá viene lo que es la parte central del pensamiento | > que citás: | > | > "Especialmente, las producción común de pares es un modo de | > producción y de ser que está basado en la contribución | > voluntaria, la participación de las decisiones y la | > disponibilidad universal de los valores creados. | | El "commonism" cibernético es el sueño de la edad de | | no son commons, son libres | | > "opera con diferentes principios que los del salario y la | > mercantilización" | | que tiene de malo un salario? | que tiene de malo comprar y vender? | en sí mismo no parece tener nada malo, el problema es si vos tenés que humillarte (como la mayorías de los trabajadores) para obtener un salario. | > eso es así si pensamos que el salario no se obtiene gracias a | > deseos propios sino ajenos (y en la mayoría de los casos es | > esencialmente así: ¿vos deseás comer?, bueno, andá a cargar | > bolsas al puerto [cosa que no deseás]) | | eso es en general el trabajo, no es una cuestion de salarios, las | bolsas deben ser cargadas | a cada cual según su necesidad, de cada cual según su capacidad ;) | > Acá está la clave de la propuesta "buscando una renta general | > básica que lo haga posible para más personas, y por más tiempo, | > para entrar en una lógica de producción de pares no alienada" | | la renta basica universal es un lindo concepto, muy util y | apropiado, pero debe garantizarse el trabajo | | hay dinero como para esto, pero si se hace eso, como se logra que | exista eltrabajo? No lo sé -- Marcos Guglielmetti - www.musix.org.ar | www.foros.musix.es | www.libraabedul.com Musix en Chivilcoy: www.musix.org.ar/wiki/index.php/Musix_en_Chivilcoy#Fotos --- Decile NO! a la privatización de la educación en Argentina 0. "Plan de alfabetización digital en base a Software Libre" 1. Informate: http://educarsincadenas.com.ar 2. Te interesa? Unite a una lista de mail específica (Gleducar, etc.) www.educarsincadenas.org/ListasdeMail/ListasDeMail 3. Conocés alguien a quien pueda interesarle? Debemos llegar a los gremios docentes, no-docentes y centros de estudiantes --- Cómo asociarse a SOLAR (Software Libre Argentina) www.solar.org.ar/?breve78