Absolutamente de acuerdo! (salvo en eso de racing, qué barbaridad!) On 11/29/06, bubi <[email protected]> wrote:
Cuando uno trabaja lo hace para poder vivir, sea un salario o independiente. Muchos lo hacen donde pueden y como pueden y no tienen mucha capacidad de elegir. Se dice que uno es verdaderamente indpendiente cuando tine esa capacidad de elgir sea asalariado o no Cada lugar de trabajo tiene sus pro o contras, las grandes empresas son distintas a las cooperativas y alas pymes, tambien si son de capitales nacionales o extranjeros, si son SA,SRL,SCA COOP, o si es el estado , nacional , provincial, ( justicia, ejercito,etc) Eticamente a uno le pagan trabaja y se acabo, la responsabilidad pasa por el tipo de sociedad juridica . Si empezamos que las SA nacionales son buenas, el gobierno es malo, la multi te roba,etc,etc queda el debate trabajador contratante desvirtuado. Uno labura porque le pagan, a mi me gustaria hacer muchas cosas sin necesidad de cobrar , pero lamentablemente asi es el sistema y debemos adaptarnos. Lo poco que puedo aportar que la ética en una organización se la pasan reverendamente por el ...., no solo las empresas , las universidades, el futbol, la policia, la justicia , los gobiernos, y por ende tambien las empresas. La diferencia me parece que las empresas son las que generan muchisima plata que se utiliza para moldear a todas estas instituciones, particularmente las grandes empresas y sobre todo las multinacionales ( caso IBM , Enron, etc,etc). La colaboracion con los pobres y donaciones es una pavada , yo simplemente pediria que no contaminen, que paguen sueldos como corresponde y que la gente done a quien quiera. Por lo que respecta a las pymes , hay de todo , como entodos lados pero ademas de general la mayor cantidad de trabajo , dejar la plata en el país , ni por casualidad evade lo que evaden las grandes. Hay mucho escrito para que lean. Desde mi posición de tener una micropyme les puedo pasar unos pequeños datos para que se ahorren de leer algun libro. Mi ingreso es el 30% del cheque que hago para pagar cargas sociales,iva e ingresos brutos , tengo un socio que se lleva el 70%. Todos los que trabajamos durante años jamas presentaron un certificado médico, las vacaciones las eligen los que trabajan, no hacemos hora extras , no hay porque hacerlas, el que mas gana ( que no soy yo ) gana 5 veces mas que el que peor gana. Formamos mucha gente que luego migran a grandes empresas porque ganan mas, ( que metodologia usan , muchas son lícitas, otras lógicas y muchas indecentes), pero asi es el mercado y debemos adaptarnos. La mayoría estudia en la facu y promocionamos eso, queremos que terminen sus estudios. Asi trabaja no solo esta sino muchas mas pymes en argentina, y creo que quienes somos partes de la dirección no solo buscamos vivir de nuestro trabajo, sino honrar la vida como decia eladia vlasquez , mas alla de nuestra profesión. http://www.mercedessosa.com.ar/cancionero/letras/honrar.htm Lo mismo pasa con los que los asalariados, compañeros de trabajo , en donde podria decir que se enferman mas que yo, que son irresponsables, que no estudian , que son todos vagos, que tendrian que cobrar menos, famosas frases en senas de empresarios que no admiro ni respeto. Hay de todo en la viña del señor , de tener que elegir sin dudas trabajaria en una gran empresa con proyectos lindos , ganar fortunas, me casaria a los 40 despues de vivir y recorrer el mundocon una modelo de veintipico, viviria en puerto madero , seria hincha de boca , y viviria 6 meses en mar del plata y 6 en suiza. Elegi distinto, trabajar en una pyme , hacerla, tener proyectos buenos y malos , ganar para vivir , casado a los 23 2 hijos con una excelente docente y compañera de mi edad, vivir en avellaneda , fana de racing , argentino nativo y por elección, como decia mi vieja , rico no es el que mas tiene sino el que menos necesita. Lo único importante , es poder elegir lo que quise hacer, tuve la posibilidad , muchos en el mundo no la tienen. Aguanten las Pymes , alla ellos con sus grandes empresa y mutinacionales , todos pueden elegir y no pasa por ser mas o menos ético, pasa Merecer la vida no es callar ni consentir Tantas injusticias repetidas Es una virtud, es dignidad Y es la actitud de identidad Mas definida.
saludos bubi
----- Original Message ----- From: "Herman Maseberg" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Wednesday, November 29, 2006 9:59 AM Subject: Re: [Solar-general] Re: [OFFTOPIC] Escuchado por ahi, 2
On 11/29/06, Pablo Manuel Rizzo <[email protected]> wrote:
On 11/29/06, Santiago Roza <[email protected]> wrote:
On 11/29/06, Sebastian Bassi <[email protected]> wrote:
A veces pasa lo contrario. Al ser mas chica está menos en la mira de los organismos de control. Es mas fácil encontrar trabajo en negro en una pyme que en una gran multinacional.
otras cosas que es mas facil encontrar: salarios por debajo de convenio, sobreocupacion (que pyme paga horas extra?), elusion impositiva via falsos gastos (vacaciones del dueño etc), evasion impositiva via subfacturacion, y mil etceteras. nadie es bueno por definicion, y no existen los paraisos.
Todo esto y cosas peores suceden en las grandes empresas, eso solo es más fácil de encontrar en las pymes porque tienen menos poder para encubrirlo y también porque siempre se trata de montos menores, por lo tanto también hay menos interés por cubrirlo. Yo creo que en la medida que la falta de control lo permita tanto una gran empresa como una pequeña empresa se pasarán la ética por donde quieran con tal de tener alguna ventaja, por lo menos es la experiencia en este país. Por otro lado es cierto lo que dice Sebastián que cuando de una multinacional hablamos tienen sus manuales de procedimientos y más controles (lo que no quiere decir que sean angelitos). Santiago, siempre he trabajado en grandes empresas (multis o no) y nunca ví un mango por hora extra trabajada (eso gralmente es para los que tienen convenio). Después hay otras que por un lado forman precios entre gallos y medianoche y por el otro tienen excelentes obras para la comunidad, quizá para aliviar su culpa, es difícil juzgarlas.
Slds
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