-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 El Viernes 20 Agosto 2004 06:46, Martín Olivera escribió:
El vie, 20-08-2004 a las 15:23, Sebastián D. Criado escribió:
-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1
El Viernes 20 Agosto 2004 01:13, Diego Saravia escribió:
Exactamente. En el momento que SOLAR se crea el cetro del Software Libre en la Argentina, comenzara a desaparecer ya que quienes han venido peleando desde AÑOS para la implementación del Software Libre (y en esto los LUGS han hecho mucho terreno, ) se empezaran a apartar de SOLAR. Saludos.-
me parece mejor un escenario donde todos los que venimos trabajando desde años nos integremos y construyamos un centro fuerte para el soft libre.
para esto esta solar
No Diego, no funciona así. Todas las organizaciones sirven, no solo Solar. No es Solar el ombligo del Software Libre, hay que metérselo en la cabeza.
HAY que meterselo en la cabeza? Si, tienen que saber tanto los que dirigen como los que participan en Solar que Solar no es el Centro del Software Libre. Es una parte más de las tantas organizaciones que estén trabajando en pro del SL. ahora no me vengan con que esto es una ataque. los que me conocen saben que lo digo de buena leche.
lo que aporto es para que lo tomen en cuenta. ¿no pedían criticas constructivas? bueno, esta es una. Otra es lo que muchos ya han dicho y voy a tratar de ser más claro. A todo lo que venga manejado desde Bs As, en las otras provincias se lo ve con desconfianza. Ahora van a decir "Solar esta conformada por gente de todo el país" Si, pero tiene olor a capital federal. ¿se entiende?, eso es una de las cosas que hay que cambiar, y es trabajando junto a los lugs como decís abajo y no tratando de reemplazarlos o decir que son obsoletos como se pueden lograr.
La gente que esta en los lugs y que conoce a Solar es contada con los dedos de la mano y lo que conocen lo hacen por que cuando hay alguna noticia interesante (en la maraña de mails que se mandan a la lista gral de Solar) se manda a lalista del lug.
si no nos conocen en los LUGs debieramos procurar que nos conozcan, pero los que pueden hacerlo son prescisamente quienes estan en Solar y en los LUGs. Yo intento que nos conozcan en el PLUG (de La Plata) y vos en el LUGro, y asi cada uno en su LUG
Pero a la vez debemos procurar que nos conozcan tambien fuera de los LUGs, porque aparecen nuevas expresione de la comunidad de software loibre mas alla de los LUGs.
De eso seguro. Los lugs también lo están haciendo. Para que piensan que son los Install fest o los eventos o las charlas?
Estoy en desacuerdo en pensar que "nos unamos todos a Solar". Yo pienso que se puede trabajar en cada lugar.
no hay contradiccion entre trabajar en cada lugar y sumarse a Solar. Solar esta presente en cada lugar donde haya un miembro actuando en su lugar, esa es la idea.
Esa forma de pensar es lo que va a restar gente. Esto no es a lo bush.
A lo BUSH??????????????
O estas con nosotros o en contra. ¿se entiende?
o estas con nosotros, o no estas con nosotros, seria mas correcto (es igual para cualquier grupo).
Es que para algunas personas de Solar, pareciera que si no se esta a favor de Solar se esta en contra. Por eso dije que no es de esa forma.
Tambien estan los que estan en contra, cada quien tendra sus motivos, sabra para que y por que.
Preguntaselos a quienes están en contra. Ambos los conocemos. Creo que no hace falta que diga que yo estoy a favor de Solar, pero bueno, para más de un dormido lo aclaro.
Ahora, el punto esencial es que es parte de la aventura de Solar es la de construir una comunidad fuerte ante la sociedad, algunos se oponen a su existencia (no hablo de los que no estan en Solar, sino de los que se oponen a su existencia) no creen que unir a la comunidad en una organización ante la sociedad sea algo bueno. Yo disiento, observo que en cualquier movimiento de cambio hay una etapa de inicio alocado, diseminado, esporádico, caudillesco y luego una etapa de construcción colectiva organizada, que permite el afianzamiento de las acciones, la definición de posturas consensuadas y la longevidad del movimiento, así como ocurrio por ejemplo en la historia de la creación de nuestro país. Creo que Solar es un intento de consolidar esta segunda etapa, como lo fue Lugar y segun el propio Daniel Coletti no funciono como el hubiera querido. Con Lug.ar se quiso construir una comunidad organizada y no funciono en ese aspecto. Hoy Lug.ar brinda muhcos servicios y ayuda a muchos LUG y tiene una función muy importante, pero no se logro organizar a la comunidad. Con Solar creo que vamos mejor, no por nuestra "capacidad" sino seguramente porque la comunidad está más madura, y porque el tema del Software Libre está también en otro estadío en el mundo e interesa a otra gente, posiblemente.
Sabes por que no funciono Lug.Ar como meta lug? yo se lo dije a Daniel en su momento, antes de que la cosa se caiga y es lo mismo que estoy diciendo ahora. Lug.Ar como metalug tenia olor a capital federal y quería ser el centro del Software Libre. Por eso no funciono. Ahora lo estoy diciendo en Solar. ¿se entiende? Se esta cometiendo el mismo error.
Repito: No se puede decir que si estas a favor del Software Libre tu unico lugar es Solar. Eso no solo que no va a pasar si no que va a restar más que sumar.
por que NO SE PUEDE decir? vos no podes decir si estas a favor de GNU/Linux tu lugar es el LUGro?
No, por que mi lugar es cada lugar donde pueda hablar de Software Libre. LUGRo es un lugar, tal ves uno de los que más tiempo le dedico junto con la ANT, y lo seguiré haciendo por que creo más en el trabajo local.
cual es el problema con decir eso?
Lo que dije antes del olor a capital federal y el hacer sentir que se quiere ser el centro de todo el movimiento del software libre nacional. Saludos.-
Saludos.-
- -- - -- Sebastián D. Criado - scriado{en}ciudad.com.ar L.U.G.R.o - http://www.lugro.org.ar GNU/Linux Registered User # 146768 - ------------------------------------------------------------------- "Si el Universo fuera un programa estaría hecho en C, y correría sobre un sistema UNIX" Anónimo.
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