-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 On Tue, 7 Sep 2004, Ernesto Domato wrote:
Pense un rato en si debia responder este mail o no ya que por lo menos para mi parece mas una de esas tipicas peleas sobre quien es mejor: "mama o papa?" :-)
No es mi intencion en armar una pelea, sea tipica o no. Pero me gusto mucho tu eMail y quiero compartir con ustedes algunos comentarios mas personales con respecto a esta interesante cuestion.
7 a~os son muchos y no me quiero imaginar lo que debe de haber cambiado Debian en ese tiempo (yo solo la uso desde hace 3).
Por supuesto. No lo dudo. Pero me gusta especializarme en GNU, Linux y software de codigo abierto GPL-compatible, y eso puedo hacerlo con cualquier distribucion. Ahora, mi motivacion al probar distribuciones se basa en el hecho de que cada una me ense#a metodologias diferentes de su administracion y mantenimiento, y en mi oficio, consultor, no me puedo dar el lujo de quedarme con una o dos distribuciones. Por lo tanto, a nivel profesional, y teniendo en cuenta las necesidades del cliente, tanto tecnologicas, como administrativas y/o politico-comerciales, puedo recomendar distribuciones acorde a esos parametros. Ahora, a nivel personal, la mayoria de los que me conocen saben que empece con un minilinux llamado... minilinux, basado en Slackware, bajado de un BBS (MP OnLine! Para ser mas especificos) a finales del '94, que convivia con un DOS con QEMM y DeskView/X (el OS/2 vino despues en mi caso, mediados del 95). Casi cumpliendo 13 a#os ya llevaba varios lenguajes de programacion encima (BASIC de diferentes arquitecturas, Turbo/Borland Pascal, FoxPro, C, Assembler x86), por lo que mi acercamiento al sistema operativo de mis amores fue como programador y usuario/sysop de BBS. Mi siguiente distribucion, la primera "de verdad" fue Slackware 2.8. Y fue un placer absoluto: no existia "lo facil" (filosofia NNF - Next Next Finish ;), por lo que GNU+Linux era... diferente. Nadie se quejaba de lo facil o dificil que era, porque los que lo usaban... bueno, eran programadores, o usuarios/admins de UNIX, o gente interesada en sistemas operativos, redes. De Slackware pase a Debian. No me gusto. Mi filosofia en ese momento ya era "me gusta ir al ftp de sunsite.unc.edu, leerme los LSM y bajarme tgz's". Debian me parecia rebuscada (tipo bizarro yo, venia de Slackware!). No la difrute, volvi a Slackware. A esa altura conoci demas distribuciones, gracias al Linux Developer's Resource de Infomagic (aun tengo 2 o 3 cajas de esas... que recuerdos!). Asi conoci Yggdrasil (solida), RedHat (siempre fue demasiado... yankee, por asi decirlo, como una exagerada pelicula de hollywood), TurboLinux (traia un grafico re gracioso cuando armabas un cluster de alta disponibilidad de 2 nodos), Conectiva (Que dolor, carajo!). Y conoci SuSE, y me encanto. Y la use hasta la 9.1 (en el medio, implemente Oracle en x86 con SuSE, SAP encima, clusters HA/LB e MPI y demas bizarradas). Paralelamente, empece a usar Gentoo en mi casa, y en servidores de clientes particulares mios. Arme ebuilds y clases propios, mande bugfixes y Gentoo fue la primer distribucion en incorporar software mio en su listado de paquetes [NAI McDaemon p/samba-uvscan, flag USE="oav" de samba). El poco tiempo que Gentoo me hace dedicarle a su administracion y mantenimiento, y actualizacion me lleva a recomendar usarla a mis clientes cuando no necesitan un backup corporativo como SuSE o Red Hat, o cuando no necesitan correr software bajo el modelo de Certificacion. Volvi a reencontrarme con un grupo de desarrollo, con gente con buena onda para trabajar, que le dedican el tiempo a hablar de codigo, e ideas, y no solo de filosofia. Disfruto MUCHO usar, instalar y compilar Gentoo. Ahora, a nivel tecnico... bueno, es obvio que todas las distribuciones soportan "compilar desde fuentes".... joder, es la base de todo nuestro movimiento, o no? - Hasta tenemos emerge/ebuild en Slackware ("emerde"... vean freshmeat, o era sourceforge?)! Y Gentoo, definitivamente no es la primera distribucion basada en codigo fuente. Solo es la que se hizo famosa. Vayan al server irc de Gentoo, metanse en cualquier canal, y pregunten. Asi van a encontrar otra joyita, SourceMage (www.sourcemage.org). Con respecto a tus puntos (a) y (b), me gustaria agregar al (a), lo siguiente, lo cual es una experiencia 100% personal: + a) El hecho de compilar desde fuentes no solo tiene que ver con optimizar. Como el merge final se puede enviar a un path que no sea "/", podemos hacer cross-compiling y sistemas especificos basados en GNU+Linux, con lo que el desarrollo cientifico/tecnologico con Gentoo es, nativamente, mas sencillo. El dia de hoy estoy desarrollando maquinas de casino con Linux, y Gentoo me ayudo muchisimo al "bootstrap" y actualizacion de los mismos. El apt-build es interesante, pero es una herramienta adicional, no propia de Debian. Deberia usarla para emitir una opinion completa. Siento no poder hacerlo ahora, porque suena interesante (al menos segun el sitio web de la misma, ya estan soportando dist-upgrade desde sources). + b) el hecho de mantener 400mb de Portage tiene que ver con que se utiliza rsync para transferir solo los cambios al momento de actualizarlo. De esta forma, se minimiza la utilizacion de ancho de banda en los mirrors de gentoo, otorgando mayor capacidad a mas usuarios. Ganan los mirrors, y ganamos nosotros, ya que se tarda menos tiempo en actualizar el Portage. A su vez, de a no ser que pasemos de x86 a ~x86 o haya update de gnome o kde, los archivos a bajar durante una actualizacion de paquetes tambien son pocos megas. Si sumamos tu punto acerca del costo del mega de almacenamiento, no hacemos mas que sumar beneficios. Lamentablemente, es verdad que no es una distribucion para gente sin banda ancha :(. Sobre lo de "aprendes mucho mas con", podemos filosofar conque las ganas de aprender de uno se pueden aplicar en cualquier distribucion. Por supuesto, pero yo mismo aprendi cosas nuevas al instalar Gentoo, y no me considero un principiante de GNU+Linux! :P - Me gusto tanto sentirme tan bien al aprender cosas nuevas tan solo instalando y dejando a punto Gentoo (o sourcemage, o LFS, o incluso Debian), que no puedo mas que recomendarlas, especialmente si tu interes va hacia ese lado. Sino... bueno, Mandrake es una opcion maravillosa. Sobre "una distribucion de verdad", si, opino lo mismo ahi. Todas son de verdad. Todas son un rejunte de software, manuales, foros y aplicaciones especificas que hagan una diferencia. :)
"probaste con un yogurt y viste que es mejor?" :-)
Reite, pero hace bien ;) - El medico me recomendo yogurt en vez de Paracetamol. Imaginate!
Espero no ofender a nadie y tambien pido disculpas por lo acartonado de mi mail, tratare de mejorar mi humor o seriedad.
La idea es compartir experiencias y pensamientos para llegar a algo mejor, mientras no se use el desprecio para comunicar... de que pedis disculpas? Saludos a todos! Cuanto hacia que no escribia un eMail tan largo! :D - -- Arturo "Buanzo" Busleiman - www.buanzo.com.ar - GNU/Linux Documentation President, Open Information System Security Group - Argentina FAN DE MARFIL - Power Rock Romantico - http://www.buanzo.com.ar/files/marfil/ -----BEGIN PGP SIGNATURE----- Version: GnuPG v1.0.6 (GNU/Linux) Comment: For info see http://www.gnupg.org iD8DBQFBPovWAlpOsGhXcE0RAnwdAJ9suNsA5JwR+hBqr3RqPnIl3SCVQgCeJx9T vjfkSofDe/3S1Sh7W4st1uw= =C16/ -----END PGP SIGNATURE-----