coincido El día 12 de septiembre de 2011 17:06, Javier Salinas <[email protected]> escribió:
El 12/09/11 14:29, Ariel Alegre escribió:
pero hay avances, Javier. De a poco, se impone cada vez más la importancia de adoptar software libre.
Es que justamente eso es lo que no se ve claro. Que A. Fernandez diga que lo que se viene es el SL no me hace ver la importancia, ya que AF es un funcionario ejecutivo. Si lo dijeran diputados, senadores, y concejales, vaya y pase. La función que tienen es la de legislar. Los funcionarios, la de ejecutar. En mi ciudad, Mar del Plata, tenemos la Ordenanza 17.584 ( http://www.concejomdp.gov.ar/biblioteca/docs/o17584.htm ) que establece en su art. 3:
Artículo 3º .- La Municipalidad de General de Pueyrredon planificará la paulatina migración, total o parcial, de los programas que utiliza a programas (sofware) libres.
Esto fue promulgado hace 5 años.
¿Que se hizo por cumplirla?
Absolutamente nada.
Solo en el Concejo Deliberante, y por la acción de una sola persona, un año antes de esa ordenanza se migraron todo el sitio web, y se realizó un sistema de gestión de expedientes. ( http://www.concejomdp.gov.ar/biblioteca/docs/o16811.htm ) El convenio se hizo para que esta única persona pudiera hacer el trabajo, ya que no tenía siquiera un empleado y solo no podía hacerse cargo de todo.
Por eso es que sigo sosteniendo que no está bien entendida esa importancia, o no hay una intención de entenderla realmente, o hay alrededor de quienes están en funciones ejecutivas de mostrarles un escenario que no es del todo software libre.
Tratar a los funcionarios que les dan bola de enemigos es un retroceso, un grave error político.
Si te referís al caso puntual de Nemirosvci, no lo considero un enemigo, sino un ignorante que hace daño desde una postura de corporativismo político.
Si viene el inventor del SL y te dice que lo que estás haciendo está mal, pensá un cachito, no te hagás el ofendido. Stallman no es Clarín, no es La Nación, no es Majul, no es la "tendinitis", no viene a hacerse los rulos, no es el campo sojero. Es como si a los católicos viniera el papa y los cagara a pedos por no comulgar todos los domingos. ¿A quien se le ocurriría decir "eh, pero que hincha pelotas, ¿como nos viene a insultar diciendonos lo que tendríamos que hacer?"
Si hay un grave error en la política argentina es justamente el inverso, considerar enemigos a todos los que te explican que lo que estás haciendo está mal y por qué.
No pretendo, ni de casualidad, que se acepte cualquier cuestionamiento sin argumentarlo. Por eso tampoco acuerdo con la postura de AF cuando dice "estamos a muerte contra el voto electrónico". Y que el único argumento que te tira es que Alemania decidió dejarlo de lado.
Yo me acuerdo de lo que pasó en este país cuando hubo posturas "a muerte". Hubieron muertes. Asi que de mi parte, estate tranquilo que no los pongo en el lugar de enemigos.
Se hizo algo, falta mucho, es una posición más constructiva
Si, es cierto, se hizo algo. Poco, para mi gusto. Yo hice los cursos de Software Público y Tecnologías Digitales para Gobiernos Locales de la Escuela Nacional de Gobierno. ¿Y sabés lo que vi? Mucho piripipí. Como base teórica, lindo. En los aspectos prácticos, estamos en la prehistoria. Toda la bibliografía que nos indicaron leer contiene todo aquello que se ve que no se está utilizando. Sobre todo en el caso de SP, al que igualan en los discursos con el SL y en la realidad el SL será apenas un cuarto de las posibilidades del SP. Ni siquiera se cuanto de ese cuarto que solo es SL será realmente llenado, ya que lo que se ve es que todo apunta a un engaño, en el cual se machaca durante mucho tiempo que SP = SL y para cuando el SP no sea SL nadie va a ver la diferencia, salvo los pocos que estamos en el tema. Mi impresión es que se está adoctrinando para confundir.
Saludos
Javier
----- Original Message ----- From: "Javier Salinas" <[email protected]> To: <[email protected]> Sent: Monday, September 12, 2011 1:19 PM Subject: Re: [Solar-general] Osvaldo Nemirovsci: "de haberlo dicho con ese respeto, seguro que encontrariamos coincidencias."
El 12/09/11 09:51, Ariel Alegre escribió:
Stallman no vino, lo trajeron. Alguien le pagó el pasaje y los gastos de estadía, ya que, hasta donde yo se, es lo único que pide. Ese alguien debe haber pensado (y debe haberlo "vendido" asi) que RMS iba a alabar el doble booteo como una mejora a tener solo Window$. Y le salió el tiro por la culata.
acá coincido con Stallman. Si alguien trajo a RMS pensando que iba a alabar el doble booteo es un imbécil
Solar le llevó una posición muy clara al gobierno en su momomento sobre esto.
Sigo pensando que, en el caso de este gobierno, el discurso del SL es como el brillametal. Da brillo, pero si no tenés lo de adentro en condiciones, el óxido sale a la vista enseguida.
eso es cierto en el caso de Fernández y Thill. Hay otra gente en el Estado Argentino seriamente comprometida con el avance del software libre. Como el trabajo que se hizo en su momento en el Foro de RRII
Yo creo que es bueno haber traído a Stallman. Lo lamentable es que fue la única voz que se escuchó.
Alguien del gobierno podría haber dicho: "es mejor el doble booteo que solo Windows"
Stallman dijo algo parecido: "es mejor Ubuntu que Wimdows"
Así es la política, es el arte de los posible.
Hoy lo posible es el doble booteo
Acá tengo que discrepar. La interpretación de "es mejor Ubuntu que Window$" no puede confundirse con "es mejor Ubuntu con Window$".
En el caso de Conectar Igualdad, el doble booteo se podría haber evitado. Era posible. No fue considerada posible para quienes toman estas decisiones, y los argumentos que escuché no me satisfacen como para convencerme de que sin Window$ el plan CI iba a fracasar.
Mi opinión, tan humilde como personal, es que faltaron huevos para aguantar las presiones. Algo que también el propio Nemirosvci reconoce en este twitt:
https://twitter.com/#!/nemicom/status/112574344659603456
"@hpalvarez Microsoft nos putea por la, cada vez,mas extendida ausencia de soft propietario en el Estado! Y vos afirmas eso??? Hablar de mas."
Mas allá de que lo de la puteada debe ser en sentido figurado, ya que de ser real ameritaría, mínimo, una queja diplomática, a esas presiones mercantilistas hay que oponerles decisiones. Si lo han podido hacer con Clarín (ejemplo claro, la quita de la licencia a Fibertel), también lo podrían hacer con Telefónica o Micro$oft. Pero, para eso, hay que estar convencido y tener la disposición para bancarse lo que venga. Y eso es precisamente lo que no demostraron.
Saludos
Javier
----- Original Message ----- From: "Javier Salinas" <[email protected]> To: <[email protected]> Sent: Monday, September 12, 2011 8:23 AM Subject: Re: [Solar-general] Osvaldo Nemirovsci: "de haberlo dicho con ese respeto, seguro que encontrariamos coincidencias."
El 11/09/11 23:47, mgg escribió:
Osvaldo Nemirovsci (@nemicom) :
@nemicom: @kamusiano de haberlo dicho con ese respeto, seguro que encontrariamos coincidencias. Vino mal, hablo peor y ofendió mucho.
Esa es una respuesta típica de vieja copetuda que arma un escándalo porque le pegaron un empujón en el colectivo.
¿Como puede hablar de coincidencias cuando lo que RMS les dijo, con su HABITUAL forma de expresarse, ya se lo habían dicho otros cientos con en una forma "respetuosa"?
Stallman no vino, lo trajeron. Alguien le pagó el pasaje y los gastos de estadía, ya que, hasta donde yo se, es lo único que pide. Ese alguien debe haber pensado (y debe haberlo "vendido" asi) que RMS iba a alabar el doble booteo como una mejora a tener solo Window$. Y le salió el tiro por la culata.
Ese alguien, al igual que Nemirosvci, es un ignorante de la forma de pensar de Stallman. Y muy probablemente, adhiera a la teoría de que la coherencia no es ningún valor en si mismo sin mirar a que coherencia uno se refiere. Bah, no sin mirar, sino mirando y viendo que esa coherencia no les sirve a sus intereses.
Sigo pensando que, en el caso de este gobierno, el discurso del SL es como el brillametal. Da brillo, pero si no tenés lo de adentro en condiciones, el óxido sale a la vista enseguida.
Saludos
Javier
En respuesta:
@kamusiano: @nemicom RMS tiene razón en decir que el plan conectar desigualdad deja prisioneros a 3 millones de chicos de una solución privativa.
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