El Miércoles, 20 de Febrero de 2008 15:18, Diego Saravia escribió: | > | no necesariamente todos los procesos de ese tipo seran | > | iguales | > | > ¿Cómo podés evitar la lógica intrínseca del proceso? | | no me parece que ese proceso pueda tener una logica intrinseca | | dialectica Lo que demuestra Camus en este tratado filosófico que vengo citando es justamente la lógica detrás de estos procesos revolucionarios, sus orígenes filosóficos. El propósito del ensayo es aceptar la realidad del momento en que vivía (1950): el crimen lógico, examinar sus justificaciones... un esfuerzo por comprender su tiempo [que por cierto es bastante actual]. "Se estimará, quizá, que una época que, en cincuenta años, desarraiga, avasalla o mata a setenta millones de seres humanos debe solamente, y ante todo, ser juzgada. Pero es necesario que se comprenda su culpabilidad..." y sigue... no trata solamente del marxismo ni mucho menos. | > | ahora no me parece muy inevitable que mucha gente muera en | > | estos procesos. la gente suele defender con la vida sus | > | privilegios. | > | > No sólo se reprimió a los privilegiados, se reprimió todo lo que | > no estaba a favor de lo que stalin pensaba que era el socialismo | | lucha por el poder, lucha por la sucesion | | matar o morir, tan viejo como el ser humano, o como el primer ser | vivo, o replicante original Tal cual, la rebelión del amo contra el esclavo es tan vieja como el ser humano, pero hay diferentes caminos de rebelión y de luchas: el tema es si en esencia el ser humano puede ir más allá de la negación, es decir, en un primer movimiento el hombre se rebela contra la injusticia clamando justicia, dignidad, libertad, etc., pero si en el proceso se transforma en verdugo niega los principios contra los cuales se rebeló y siembra más injusticia y opresión | > ¿Qué nos garantiza que el movimiento dialéctico termine allí? | > Pueden surgir nuevos antagonismos, nuevas violencias, etc. Si lo | > de la dialéctica histórica y económica es cierto, no puede | > detenerse, esa sociedad debe dar lugar a nuevos antagonismos, al | > menos siguiendo la lógica de la teoría | | asi es, concuerdo con eso, de cualquier forma no deja de ser | interesante acabar en un momento historico determinado con la | explotacion, si eso pasase quizas cambiarian las reglas de juego | que preparan una nueva etapa en la explotacion. Habiendo acordado con que la dialéctica es siempre válida o no lo es nunca, llegamos a esto. Nos queda esta idea de acabar con la explotación luego de descubrir que lo absoluto no se alcanza, al menos no a través de la historia [en tal caso en la metafísica sí], Dentro de esta "tensión interminable", de esta "serenidad crispada" podemos ser optimistas, tener inteligencia y coraje, intentar [tener la intención de] vivir en y por la virtud, en y por la ética y el bien. Personalmente, ahora mismo, en cuanto al fin de la explotación del hombre por el hombre, ahora sólo se me ocurre que quizá algún día una sociedad altamente educada en buenos valores y conocimientos pueda decidir del mejor modo, por sí misma, vivir en la ética en su medida humana; quizá puedan darse focos más o menos grandes de lugares con mucha menor explotación y opresión en general | > | ahora, no te pareceria bueno que eso pase? | > | > ¿Lo de la sociedad sin clases? | | claro Si el proceso para llegar a eso es sano, y si eso es sano, sí | > ponele que fuera lo lógico, no es el punto, el punto es el | > carácter extremadamente opresivo del régimen | | por algo se le llama dictadura del proletariado El problema es que es ya el "proletariado" contra sí mismo | > | que muertos? | > | los de la guerra? | > | > purgas, hambre, guerra | | son cosas muy diferentes | | purga: lucha por el poder | hambre: proceso de crecimiento, tambien la pasaron los cubanos a | la caida de la URSS, hoy son el pais 51 en cuanto a calidad de | vida en el mundo (brasil 70) | guerra: si te invaden alguien morira Justificar el crimen racional no me parece más o menos bueno que justificar el crimen irracional -- Marcos Guglielmetti, co-director de Musix GNU+Linux, 100% Software Libre Sitio Web: http://www.musix.org.ar + Archivos: ftp://musix.ourproject.org/pub/musix Ecología: http://autosus2.wordpress.com Personal: http://marcospcmusica.wordpress.com Noticias: http://www.mastermagazine.info