si , lo estuve leyendo hace un mes , en rosario tambien , no se si sera el mismo codigo, por eso me parece que este tipo de emprendimientos esten publicados, con licencias y mostrar la importancia del modelo colaborativo bubi Bernardo Diego González www.opensa.com.ar Piedras 841 - Ciudad Autónoma de Buenos Aires 4300-7373/7723 ----- Original Message ----- From: "Ricardo Frydman Eureka!" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Friday, September 23, 2005 12:08 PM Subject: Re: [Solar-general] A donde estan? -----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE----- Hash: SHA1 bubi wrote:
Hablando de software libre en municipios hay que hacer algo. bubi: si leiste mi correo, podras ver que /algo/ ya estamos haciendo, por ejemplo, en munix.
No puede ser que se desarrollen 100 sistemas de sueldos similares en todo el pais para distintos organismos. No puede ser que desarrollen sin ninguna licencia, se debe compartir , como quieran , como les de el cerebro, pero sino no es software libre. Ya lo vimos cuando fuimos a rosario , hay mucha gente que necesita prestarse , compartir software , o no pueden , o no quieren , o no estan las leyes , o no ...... Empecemos a colaborar con los organismos que definen estas cosas. Desde Solar, Sadio , Usuaria , el Cafeconf o donde podamos, definamos una estrategia saludos bubi
Bernardo Diego González www.opensa.com.ar Piedras 841 - Ciudad Autónoma de Buenos Aires 4300-7373/7723 ----- Original Message ----- From: "Ricardo Frydman Eureka!" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Friday, September 23, 2005 11:05 AM Subject: Re: [Solar-general] A donde estan?
Fernando Toledo wrote:
entonces deberiamos dejar los offtopics para otro momentos y empezar a
hablar
de software libre.
yo propongo empezar por lo siguiente:
En el año 2000 la pcia de Bs.As. saco el DECRETO PROVINCIAL N° 2.980/00 (http://www.ec.gba.gov.ar/SubseCoordFiscal/Rafam/Dec2980.htm) tambien llamado RAFAM en el se detallan una serie de pasos, procedimientos que debe seguir los municipios para estar en regla para "el acceso por parte de los gobiernos comunales a importantes beneficios, los que se materializan en los siguientes resultados:
i) una más elevada eficiencia en la obtención y aplicación de los recursos públicos;
ii) una más alta productividad del gasto, traducido esto en mayores y mejores servicios;
iii) la generación de información oportuna y confiable sobre la situación financiera del Municipio, útil para la toma de decisiones del Estado;
iv) una mayor transparencia, propiciando para ello una adecuada vinculación entre los sistemas de administración financiera y los órganos de control interno y externo; y
v) el perfeccionamiento de los mecanismos de coordinación fiscal entre la provincia y los municipios. " El proyecto en si, no creo que sea cuestionable, se ve un trabajo importante, hay una serie de documentacion importante que es bastante util y, creo, bastante acorde al funcionamiento en general de los municipios. Pero.....,el RAFAM no permite usar cualquier plataforma, como era de esperar: "c) Características del Sistema Informático
El Sistema Informático que responde al macromodelo conceptual de gestión de los recursos financieros y reales aprobado por el Decreto Provincial N° 2980/00 fue desarrollado para un ambiente cliente-servidor en entorno Windows. El lenguaje de programación elegido para la codificación de las aplicaciones fue Visual Basic versión 6 y los datos están contenidos en el motor de base de datos Oracle versión 8.
Por tratarse de aplicaciones con interface visual y un motor de base de datos relacionales, el equipamiento recomendado para lograr una aceptable performance deberá corresponderse con computadoras de tecnología actual. "
Ademas, "d) Implantación de los desarrollos
La informatización de los manuales producidos por los consultores individuales, así como la implantación de los mismos en el ámbito de los municipios piloto, fue realizada por el Ministerio de Economía, a través de consultores informáticos individualmente contratados con financiamiento del Banco Mundial, atendiendo los procedimientos de contratación utilizados en los proyectos llevados a cabo con la participación de dicho Banco.
Para que el nuevo modelo de administración financiera y de recursos reales operara en forma adecuada en cada uno de los municipios seleccionados se procedió a:
a) elaborar el software de aplicación, con base en los diseños producidos por los consultores individuales, con un nivel de parametrización, tal que luego pueda ser adaptado a las particularidades del resto de los municipios bonaerenses;
b) definir el hardware y software de base, cuidando que exista una relación razonable entre la envergadura del Municipio y los costos de implantación y mantenimiento;
c) preparar los manuales técnicos;
d) migrar los datos de las bases que posean los municipios;
e) capacitar a los distintos usuarios de los sistemas en los municipios; e
f) implantar el software realizado con el seguimiento y ajuste del mismo hasta su total operatividad."
El tiempo paso, y se esta acercando la fecha prevista:
"Una cuestión importante para el adecuado cumplimiento de los plazos establecidos en el Decreto Provincial N° 2980/00 y para la instrumentación del proceso de reforma en un marco de eficiencia, es la posibilidad de que dos o más municipios se asocien para llevar a cabo una implantación en forma conjunta, contratando los servicios técnicos de terceros para realizar la puesta en marcha del Sistema. Esto permite abaratar los costos de implantación, facilita la tarea de asistencia y soporte que brinda el Ministerio de Economía y posibilitará finalmente que en el año 2005 todos los Municipios puedan tener implantado el nuevo modelo de administración de los recursos financieros y reales."
Segun me dice gente que esta en el tema, hasta ahora solo se experimento en los municipios que figuran en el sitio y aceptaron ser parte, pero en breve el RAFAM sera OBLIGATORIO para todos los municipios, incluso para aquellos que declararon la obligatoriedad o conveniencia de usar SL en sus ambitos, como son Rojas y creo Carlos Casares tambien (perdonden si me equivoco aqui).
Aqui algunos resultados del "RAFAM" (el directorio se llama RAFAN):
http://www.mdp.gov.ar/documentos/economia/RAFAN/Rafam%20Encuesta%20Municipio...
http://www.mdp.gov.ar/documentos/economia/RAFAN/ReformaAdministracionFinanci...
Por otro lado, existen municipios y proyectos FOMENTANDO y llevando a la practica implementaciones basadas en SL. Nosotros estamos llevando adelante el proyecto MuniX despacito, pero firme. (http://informaticalibre.com.ar/sim/)
Creo que debemos hacer algo. Es un avance que no es saludable y que, de concretarse, va a llevar mucho tiempo, esfuerzo y recursos revertir.
Desde mi lugar, yo estoy haciendo todo lo posible para evitar esto, pero yo solo (y menos desde Cordoba) no puedo hacer nada mas que lo que estoy haciendo: generar una alternativa a este avance abusivo.
Les tiro la pelota a ver si logramos frenar esto ENTRE TODOS: Es una buena oportunidad de pasar a generar en hechos concretos lo que tanto se habla por estos lados....
Saludos
El Jue 22 Sep 2005 19:51, Santiago Roza escribió:
y yo me pregunto: donde estan los que les tienen que romper las pelotas a esos mismos politicos, para que empiecen a pensar en el software libre? ah cierto que somos nosotros :)
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