El día 22 de enero de 2009 4:59, minombresbond <[email protected]> escribió:
El Wed, 21 Jan 2009 19:57:08 -0200 Diego Saravia <[email protected]> escribió:
tu crees que no hay sistema juridico en una republica socialista?
no en el sentido de opresion de clase, por ejemplo en el estado sovietico servia para que la burocracia del partido sometiera al proletariado
tu ademas de lo que opinaste, opinas que esa suerte de sometimiento, no seria una opresion de clase?
no lo opino yo, hay toda una corriente marxista que piensa asi,
bueno sera la opintion de "toda una corriente marxista", pero como estoy hablando con vos me interesan tus opiniones yo no
se si estan en lo correcto en todo, pero creo que estan mas en lo correcto que las demas, en especial si se desea enfocar la realidad con las herramientas de analisis que propuso marx
compartes esa ideologia? como se llama esa corriente?
los heterodoxos fueron sovieticos, que incluyeron la categoria de las minorias esclarecidas y las vanguardias, que se convirtieron en clases privilegiadas y que convirtieron el estado en regimen totalitario para mantener sus privilegios de clase, y lamentablemente difundieron su singular interpretacion de marx como el canon a seguir
aja, bueno, fueron los primeros que conquistaron un estado. algo bien habran hecho o.
que haya que tomarlo no significa una dictadura y un estado totalitario, todo lo contrario, una mayoria reprimiendo una minoria necesita menos represion que lo opuesto, eso es lo que decia marx e incluso repetia lenin en estado y revolucion
y eso es lo que se dio, las mayorias reprimiendo alas minorias
es una cuestion de etapas
pero la etapas deben ir hacia la disolucion del estado como sistema opresivo y no como sistema de sosten de privilegios
y si, asi se hizo
estados unidos tiene el sistema penitenciario con el mayor porcentaje de poblacion presa, eso habla de un sistema opresivo nada soft
bien!
entonces no es tan 'soft' como tu planteo, las carceles no son nada soft, ni las armas atomicas, ni los portaaviones,
estamos hablando hacia el interior de USA, te olivdaste? nunca tiraron bombitas atomicas en eeuu, salvo de prueba
ni las corporaciones, ni el mercado son soft, son la expresion de relaciones de poder no democraticas, la imposicion por la cohercion y no por el acuerdo
las corporaciones y el mercado es parte de lo que se denomina soft las carceles se aplican a delincuentes comunes,ahora obama esta justamente terminando una salida del sistema: guantanamo, aunque era para extranjeros
una corporacion es un ejemplo de verticalismo totalitario en la toma de decisiones, la unica opinion valida es la de los accionistas o los dueños de la propiedad, es decir detras del orden economico se esconde un sistema de poder,
asi es, se esconde, de eso se trata la definicion de soft
la cuestion politica es supletoria, de cualquier forma el socialismo da el poder politico a los trabajadores, no al capitalismo
no, en el caso sovietico esta claro que no fue asi
nop
si el horizonte es utopico tampoco sirve
vamos por modelos realistas
eso mismo digo yo, el socialismo real devenido en capitalismo no muestra ser un modelo realista que vaya camino a una revolucion o cambio social sino mas de los mismo
socialismo devenido en capitalismo? claro que no, coincidimos. -- Diego Saravia [email protected] NO FUNCIONA->[email protected]