El Thu, 8 Jan 2009 03:00:51 -0200 Marcos Guglielmetti <[email protected]> escribió:
El Mié 07 Ene 2009, minombresbond escribió: | es decir el centralismo democratico, que para ti es autoritario, | | es autoritario, es un eufemismo para instalar una dictadura, un | malabarismo dialectico para disimular una dictadura en un contexto | de ideas de izquierda, que logicamente aspira a una utopia | horizontal sin sometimientos y sin clases
ilógicamente...
no es algo que se pueda lograr de un dia para el otro..
| > es | > mas un punto esencial a la izquierda y a veces el autoritarismo | > un mal necesario para la derecha, la derecha virtuosa es | > "democratica" al extremo en sus formas liberales | | no es esencial, es el mas patetico aporte del socialismo real, | sirvio para hacerse del poder? si (era de esperar), ese poder | sirvio para terminar con la dominacion? con los dominantes y los | dominados? no | | existe el mito del rey justo, donde el problema no es el sistema | monarquico, sino la calidad moral de los reyes, donde alcanza con | poner un rey justo para que la justicia reine, es ingenuo, por | medio de eso mito lo unico que se logra es perpetuar la tirania, | el problema no es el buen rey o mal rey sino el sistema en si, la | monarquia promueve la tirania desde lo profundo de su concepcion | | asi de ingenuamente actuaron los regimenes socialistas, pensaron | que si usaban las mismas herramientas de los opresores, pero en | manos de los justos, el comunismo iba a prevalecer, las | consecuencias de ese pensamiento estan a la vista, no hay | dictadores justos, si un sistema deja una vacante para un tirano, | el tirano llegara | | > el proyecto de la derecha soft es justamente la persona, el | > derecho humano individual, la minimizacion del estado, la maxima | > anarquia posible y el minimo estado necesario. | | la unica forma de generar una autentica subversion del orden es | derribando el estado (en tanto sistema de dominacion) y el | capitalismo a la vez, si derribas el capitalismo pero no el estado | en algunas decadas el capitalismo vuelve, por que?, porque el | estado encarna la maquina de dominacion mas eficaz, y donde hay | dominacion hay tierra fertil para la explotacion, si riegas la | semilla del autoritarimo, la dictadura crece, en cambio si | desarmas los mecanismos que los hombres usan para dominar a | otros, desarmas los mecanismos que los hombres usan para explotar | a otros | | | > el proyecto comunista pasa mas por lo social, por las decisiones | > colectivas y por la imposicion de las mayorias por sobre las | > minorias | | el proyecto comunista pasa por la eliminacion de la explotacion | del hombre por el hombre, para lo cual hay que desarmar los | mecanismos de dominacion
bravo.
En teoría suena bien
El tema es cómo hacerlo.
X ejemplo, para Chomsky hay errores en el Estado que hay que utilizar, x ejemplo considera válidas las instituciones estatales que permiten investigar y crear.
por eso decia 'en tanto sistema de dominacion', fijate que muchas de las instituciones que permiten investigar y crear existen mucho antes que el estado moderno, que tiene algunos pocos siglos de antiguedad, las instituciones que se basan en el consenso y la solidaridad son emergentes naturales, un aglutinante social basico creo que la sociedad moderna, ya sea capitalista o socialista, se ha vuelto especialista en romper esos lazos que espontaneamente se forman en cualquier comunidad, ningun sistema centralista desea que la gente se organice espontaneamente en la periferia del sistema y q desafie el poder central, asi que recibimos un monton de pautas culturales para desalentar esa tendencia, alcanza con ir a una reunion de consorcio para darse cuenta de la desconfianza que la gente tiene hacia su propia capacidad de desicion y mucho menos desobediencia