El Sat, 26 Jul 2008 13:25:56 -0300 "Diego Saravia" <[email protected]> escribió:
a ti te convendria argumentar
porque????
en que me beneficiaria???
a confesion de parte, relevo de pruebas... aclaro que no se si eres conservador o dogmatico en general, solo opino que en este intercambio en particular vienes sosteniendo esa posicion, de todas formas es solo una adjetivacion de mi parte q no hace al fondo de la discusion, a la que tampoco ayuda esa postura 'yo te podria catedra pibe' y no decir casi nada, que para mi encubre un 'me meti en un area q desconozco y no se que decir', q no creo q sea el caso con respecto a la argumentacion te dire que no hace falta escribir un tratado para argumentar, es un buen ejercicio intelectual argumentar para afirmar las cosas que uno dice, ya sea en una lista de correo o en cualquier charla cotidiana godel: lo que hizo godel fue demostrar que la teoria de los numeros tenia paradojas, es decir no era consistente, y siendo que casi toda la matematica se apoya en la teoria de los numeros, lo demostrado por godel es mas o menos una bomba para la matematica luego, pensando en las ciencias duras, siendo que la matematica es el modelo de intelegibilidad q usan para descubrir la verdad, que se suponia modelo formal completo y consistente, que existan lagunas insalvables en ese modelo no es precisamente un paso en favor de consolidar la fe en el conocimiento racional, pero tampoco significa su derrumbe, sino que ahora no solo habia lagunas en el conocimiento por ej, de la fisica o la quimica (cosas por descubrir o modelizar) sino que el mismo modelo tenia fallas de origen en relacion a aquella vision de la ciencia que otorgaba a la razon la posibilidad de llegar a comprender todo el universo sokal hace un buen trabajo cuando descubre la manera simplista e interesada que muchos filosofos posmodernos, en especial los franceses, hacen uso y abuso de descubrimientos de la fisica y de la matematica poniendolos fuera de contexto o forzando analogias, al igual que cuando tu dices el 30% de la economia es cuantica (??), sin embargo sokal sabe tanto de ciencia como poco de filosofia cuando intenta meterse en un campo que no maneja del todo pero esos abusos no invalidan q la influencia del famoso teorema godel sobre distintas areas del pensamiento, desde la logica y la matematica, a la epistemologia sean azarosos o no constituyan un punto de inflexion godel no es un pensador posmoderno, es un matematico que enuncio teoremas que finalmente alimentaron una corriente de pensamiento critico a los fundamentos de la razon, que las corrientes posmodernas en algunos casos llevaron al extremo, por eso te decia que justamente me recomendaste uno de los demiurgos de la posmodernidad sobre la ciencia y la matematica: godel demostro que la matematica tenia lagunas, areas de incertidumbre, y que todo sistema matematico que piensen los hombres esta condenado a un area de incertidumbre, es decir ya no puenden ser una realidad autosustentable, porque no existe un sistema formal unico completo a descubrir, y eso condena al matematico como al resto de los ciencias a buscar anclaje en la realidad sobre las paradojas: las paradojas son justamente los enunciados que no pueden ser ni verdaderos ni falsos, como las paradojas de russell en la teoria de conjuntos, sobre los conjuntos que no se incluyen a si mismos, godel llevo eso a la teoria de los numeros y demostro que tambien existian esas mismas lagunas (o sea paradojas, enunciados que no pueden ser ni verdaderos ni falsos, o sea: si es verdadero entonces es falso, si es falso entonces es verdadero) profesor, esmerese un poco mas!, que un alumno le tiene q venir a explicar lo q es una paradoja, un poco menos de alardeo y un poco mas de sustancia saludos!