On Thursday 15 October 2009 16:16:06 bubi wrote:
Perfetco , tenes razon , es legitimo, opinemos de todo. Por ejemplo repartir un volante que diga que el estado argentino desperdicia dolares en licencias es una mentira y no estoy de acuerdo que diga Solar en ese volante.
Llegaste tarde, repartimos 900 volantes y no había ningún presidente de SOLAR para censurarnos. ** Si querés, redactate un volante vos, lo imprimimos y lo repartimos cuando quieras. En solar-socios no hubo más que felicitaciones ante el las ideas que expresa el volante, etc. http://ovejafm.com/wp-content/uploads/2009/10/isla_volantes_v3_alternativas.... http://ovejafm.com/1408 Ese volante expresa pensamientos de socios de solar que nos tomamos el tiempo de pensarlo, diseñarlo, imprimirlo y repartirlo. Lo repartimos con José, y la alegría estuvo también en que se sumaron Luciano y Sebastián, dos activistas nuevos y comprometidos con el software libre. Jóvenes políticos conscientes... y anticapitalistas, por suerte :P Para vos sería una pesadilla entrar en la facultad de humanidades. de 15 grupos políticos 13 son anticapitalistas.
Lo hace porque se usan esos sistemas en todo el Estado, a AFIP,ANSES, todos los bancos, y miles de empresas lo usan. Y no puede reempazarse , simplemente porque no existen ni el software necesario ,ni la gente , ni la cantidad de empresa para hacerlo.
Porque esa guita está destinada (desperdiciada) con el pago de licencias de software privativo y servicios de empresas privativas. Y en todo caso si esa guita que se desperdicia no es igual a la cantidad que se necesitaría para adoptar SL, que se destine de nuestros bolsillos y de impuestos extraordinarios a los grandes capitalistas, todo lo necesario para migrar a SL.
Entonces el Estado hace lo que tiene que hacer, seguir fncionando , recaudando, gestionando con los sistemas que puede usar y mantener, con las proveedoras que pueden darle soluciones y con sus propios recursos humanos.
Esa es la visión de una clase de estado, que sigue haciendo lo que tiene que hacer: administrar los intereses de sus dueños: los grandes capitalistas. Otro mundo es posible.
Si no existen empresas que puedan darle soporte , ni soluciones , lo único que puede hacer es pagar lo que hay , y lo que hay es eso , empresas de SP.
El Estado, así como brinda la salud pública y la educación pública PUEDE y debe dar soporte y brindar soluciones libres Tenés la visión neoliberal del Estado ausente, y de las empresas que deben reemplazarlo. Sos un neoliberal hecho y derecho en ese aspecto.
Poner un software en una maquina china ,
Se podría fabricar acá también.
traida en avion yanqui, de paises extranjeros, con seguros de flete de empresas extranjeras, con depositos en moneda extranjera va a lograr la independencia tecnológica a nivel individuo, grupo , organización, municipio, etc,etc , es una mentira total, no es creible , es poco serio y nadie puede darte bola , simplemente por reduccionista.
El software libre plantea el problema de la libertad, en ese sentido nos comienza a dar ideas sobre la independencia tecnológica. ** Si querés, redactate un volante vos, lo imprimimos y lo repartimos cuando quieras.
Y poner una organización que trata de buscar adeptos , salir con mentiras esta mal.
Son mentiras para vos, para mí son realidades. No busco adeptos sino personas que libremente se asocien en base a cuestiones en las que creo-
Pongo solo un mail de licitaciones de software abajo. Por dia hay una 10 licitaciones de pedido de software que interactuan con sistemas y servidores ya existentes, que necesitan certificaciones de calidad. Por ejemplo No se permite virtualizar sap con oracle en Linux RedHat, porque no esta certificado. lo mismos pasa con impresoras, escaner, e infraestrucura existente. En Argentina no existe una ETAP que pueda basarse como licenciar el software, los organismos públicos no lo tienen , todo es privativo , aunque usen herramientas libres.
Entonces hay que cambiar todo y dejarse de pendejadas neoliberales como las que planteás.
Ahora, si el volante es para que caigan ingenuos que con el Sl se cambia el mundo, perfecto alla la ética de otros.
Claro que el SL cambia el mundo, comenzando por vos.
Prefiero ser Explotador según el marxismo, y no mentiroso , y considerar a los demas unos ingenuos.
Todo dicho, qué bueno que lo reconozcas, sos un explotador neoliberal (según cualquier teoría de izquierda), quizá también mentiroso. Pero ofrezco mi tiempo y mi dinero para imprimir un volante que exprese tus ideas, porque creo en la libertad de expresión.-
saludos bubi
mas lugares donde pueden repartir volantes
Gobierno Nacional Poder Judicial de la Nación-Consejo de la Magistratura-Dirección General de Administración Financiera-Departamento Compras 312/2009 10/11/09 Contratación de la provisión de equipamiento informático portables y equipos digitalizadores Scanners con destino a diversas dependencias pertenecientes al Poder Judicial de la Nación, para ser entregados en la Dirección General de Tecnología.
Ministerio de Salud-Unidad de Financiamiento Internacional (UFIS)-Proyecto Funciones Esenciales y Programas de Salud Publica (FEPS) Adquisición de software de gestión de bancos de Sangre.
Presidencia de la Nación-Secretaría de Ciencia, Tecnología e Innovación Productiva-Comisión Nacional de Energía Atómica-Sede Central Adquisición de software para equipamiento informático. (Licencias Microsoft Windows XP Professional y Licencias Microsoft Office 2007 Government OPEN
----- Original Message ----- From: "Diego Saravia" <[email protected]> To: "La lista de todos y todas en solar" <[email protected]> Sent: Thursday, October 15, 2009 3:18 PM Subject: Re: [Solar-general] Ex piensa Piensa Libre -Somos o no una organizacion que apoya
No me parece legítimo que descalifiquen a un proyecto porque es
capitalista.
No me parece legítimo que descalifiquen un proyecto porque su mayor o
menor
grado de compromiso con el SL.
porque podes definir que es legitimo para lo que los otros hacen?
quien te da ese derecho?
sobre que bases?
podes opionar como todos, de ahi a deslegitimar hay bastante trecho
no es ilegal, por ende es legitimo. no es in-etico por ende es legitimo
cualquier proyecto en discusion en esta lista puede y debe ser calificado
algunos lo haran bien calificando otros mal calificando
es la naturaleza de una lista de discusion, discutir
puedo entender que creas que no es on-topic discutir sobre los aspectos capitalistas, podemos discutirlo, pero lo vinculado con el software libre, es justamente el motivo de existencia de esta lista.
No me parece ético que descalifiquen a una empresa porque no ve mas alla
del
capitalismo.
porque?
O se hace el software libre como yo quiero o lo descalifico.
obvio, porque habria de querer que se haga de una forma si no tengo motivos descalificantes para la otra
Este es el dogma.
dogma? no veo dios, no veo revelacion, veo los principios eticos del software libre.
En la empresa que trabajo se migraron mas de 2200 computadoras a Sl.
BIEN!!!!
Se desarrollaron proyectos de SL
BIEN!!!
Se da soporte a 400 Pymes que dan muchos puestos de trabajo.
BIEN!!!
Se da soporte a muchas cooperativas.
BIEN!!!
Nacieron cooperativas y Pymes desde esta empresa.
BIEN!!!
Coopera en la formacion de gente, apoya eventos, trabaja politicamente .
BIEN!!!
Y los resultados son muchos mas medibles , ponderables y eficientes que otros modelos de gestion.
BIEN!!!
Cuando un colega decide emprender una Pyme o cooperativa me parece excelente,
a mi tambien
cuando van a trabajar a grandes multinacionales, no opino, no soy quien para meterme a criticar la situación de un compañero.
a veces hagolo mismo que vos, pero si ese compañero promociona sus actividades como ejemplo quizas opine en contra. UNa cosa es actuar mal porque no te queda otra, otra cosa es promover esa conducta como buena.
Atacar a Piensa Libre por el simple hecho de ser una empresa , que no se
si
existe , es irracional , caprichoso y ademas estúpido.
alguien ataco a piensa libre? Una ametralladora por ahi
Todos somos funcionales al sistema en que vivimos, y a la organización que adherimos.
sin duda, pero a veces trabajamos para cambiarla, a veces no. Y hablar es el primer paso para cambiar
la conciencia critica es fundamental
Y si deseamos mas gente trabajando junto a Solar , no hace falta atacar a los demás por pensar distinto.
atacar????? una molotov por aqui.
El SL son 4 libertades, todas las demas interpretaciones corre por cuenta del que las hace
tambien esas cuatro libertades
y ya con las 4 libertades tenemos para hacernos fiesta criticando, incluso a casi todos los proyyectos de SL:
viva la critica.!
-- Marcos Libre (pod�s emplearme con cualquier fin, estudiarme, copiarme y mejorarme, siempre y cuando siga siendo libre) "Es incre�ble y vergonzoso que ni predicadores ni moralistas eleven m�s su voz contra la b�rbara costumbre de asesinar animales y adem�s com�rselos." Voltaire .................................................. www.educarsincadenas.org Informaci�n, Activismo, Educaci�n y Software Libre