Re: [Solar-general] Baldini y la necesidad de seguir mintiendo

22 Apr 2010

      Daniel Ceillán escribió:
...
El 22 de abril de 2010 08:56, Javier Salinas <[email protected]
<mailto:[email protected]>> escribió:
Daniel Ceillán escribió:
    >
    >
    > El 21 de abril de 2010 16:32, Fernando Cassia <[email protected]
    <mailto:[email protected]>
    > <mailto:[email protected] <mailto:[email protected]>>> escribió:
    >
    >     2010/4/21 Cristian Baldini <[email protected]
    <mailto:[email protected]>
    >     <mailto:[email protected]
    <mailto:[email protected]>>>:
    >     >
    >     >
    >     > El 20 de abril de 2010 22:43, Fernando Marcelo
    <[email protected] <mailto:[email protected]>
    >     <mailto:[email protected] <mailto:[email protected]>>>
    >     > escribió:
    >     >>
    >     >> El día 20 de abril de 2010 22:32, Cristian Baldini
    >     >> <[email protected]
    <mailto:[email protected]> <mailto:[email protected]
    <mailto:[email protected]>>>
    >     escribió:
    >     >> > SLUM YA NO ESTÁ ACCESIBLE... IDUDABLEMENTE SE TRATA DE UN
    ATAQUE DE
    >     >> > GULBAC,
    >     >> > SALINAS Y LA CAMADA DE REACCIONARIOS DEL SOFTWARE LIBRE
    DE MAR DEL
    >     >> > PLATA.
    >     >> > http://www.proyectoslum.com.ar VOLVERÁ MÁS FUERTE...
    >     >>
    >     >> Yo se que ya me dijiste lamentable y que seguramente no quieras
    >     >> responderme, pero...
    >     >>
    >     >> ¿Que pruebas tenes de esa afirmacion? Tratandose de un
    server de
    >     >> hosting gratuito imagino que no tenes acceso a los logs y
    conociendo
    >     >> el tiempo de respuesta de 000Webhost.com no creo que ellos
    hayan
    >     >> evaluado los ataques, si estos existieron, y su
    procedencia. Si asi
    >     >> fue, y tenes un mail, me gustaria leerlo y que rapidamente
    informes a
    >     >> las autoridades pertinentes para evitar que vuelvan a
    suceder estas
    >     >> cosas.
    >     >>
    >     >> Entiendase que si no aportas ninguna prueba Salinas podria
    salir a
    >     >> decir que vos simplemente diste de baja la web para
    martirizar el
    >     >> sitio. Como los que estamos aca queremos la verdad, espero una
    >     >> respuesta.
    >     >>
    >     >> Saludos.
    >     >
    >     > Alguien hizo una denuncia por abuso, agarrandose de temas de
    >     hacking que
    >     > discutimos. Obviamente no tengo el nombre... pero es mucha
    >     casualidad que
    >     > hace tres o cuatro días llenaran de contenido impropio el foro,
    >     para tener
    >     > excusa para denunciar abuso, y luego, como borramos todo eso, se
    >     agarraran
    >     > de los temas técnicos para denunciar abuso al server y que nos
    >     cancelen la
    >     > cuenta.
    >
    >     Es que no se puede hacer la Revolución con tenedores de
    plástico que
    >     te regalan en McDonalds.
    >
    >     Aunque un sr. de barba lo intentó y pudo chocar unos cuantos
    aviones
    >     con cuchillos de plastico de las aerolíneas....
    >
    >     Traducción: la próxima contratate un hosting en serio, y tendrás
    >     derecho al pataleo.
    >
    >     Te lo digo de onda, no tomo lados en esta discusión... Es más
    con el
    >     amigo Salinas tuvimos algunos encontronazos...
    >
    >     FC
    >
    >     ________________________________________________
    >
    >
    >     Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin
    ninguna
    >     moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto
    mutuo.
    >     Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus
    >     respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace
    >     responsable por los mensajes vertidos, ni representan
    necesariamente
    >     el punto de vista de la Asociación Solar.
    >
    >     [email protected]
    <mailto:[email protected]>
    >     <mailto:[email protected]
    <mailto:[email protected]>>
    >    
    https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
    >
    >
    > También podes hacer "aviso legal" (como ves en la firma de SOLAR)
    >
    > "Todas las expresiones publicadas en este sitio son opiniones
    subjetivas
    > y pueden carecer de evidencias cientificas, no obstante nos
    amparamos en
    > la Libertad de Expresión (Art 18 y 19 de la DUDH) [0] para
    publicarlas"
    >
    > Tiene que ser una pantallita que aparece antes de entrar y que
    tenes que
    > hacer click en el botón Aceptar. Seguramente un buen abogado hará una
    > mejor redacción, el texto que te pongo es a modo de ejemplo...
    >
    > Y a partir de ahí abris el caño...
Y le va a quedar el caño a la miseria.
Daniel, no le des ideas tontas que el muchacho no tiene lo que se dice
    un cerebro privilegiado.
    La DUDH tiene otro sentido. Está basada en la necesidad de que ciertos
    derechos innerentes a las personas sean respetados en los lugares donde
    no se los entiende como tales.
En nuestro país no pasa algo asi. Y colgarse de la DUDH para calumniar
    puede ser contraproducente. Tendrías que decirle que el abogado que le
    haga la redacción LE EXPLIQUE QUE LA LIBERTAD DE EXPRESION NO LO EXIME
    DE LA RESPONSABILIDAD SI COMETE UN DELITO, sobre todo, cuando estamos en
    una sociedad de derecho, no de facto.
Que se lea la sección de delitos contra el honor del codigo penal a ver
    si aprende o si sale otra vez contra la burocracia judicial y toda esa
    pirotecnica verbal que lo caracteriza.
Javier
>
    > También tendrías que tratar de decir las cosas como "presuntas" en
    lugar
    > de "afirmaciones" si no tienes evidencias sustentables
    judicialmente...
    >
    > Pero te repito, sería bueno que te alejes un poco de la "protesta"
    y te
    > acerques un poco más a la "propuesta"
    >
    > Yo en lo personal, a pesar de que se muy bien lo que vi y escuche,
    > evalue que "ganar la discusión" no me aportaba nada, así que decidí no
    > invertir tiempo ni energía en eso...
    >
    > Si necesitas asesoría legal, los de Via Libre, pueden llegar a
    > ofrecértela. Si tienen ganas...
    >
    > Saludos.
    >
    > [0]
    http://es.wikipedia.org/wiki/Declaración_Universal_de_los_Derechos_Humanos
    <http://es.wikipedia.org/wiki/Declaraci%C3%B3n_Universal_de_los_Derechos_Humanos>
    >
    <http://es.wikipedia.org/wiki/Declaraci%C3%B3n_Universal_de_los_Derechos_Humanos>
    >
    > --
    > Daniel Ceillan
    > msn: [email protected] <mailto:[email protected]>
    <mailto:[email protected] <mailto:[email protected]>>
    > Facebook: http://www.new.facebook.com/codigodaniel
    > http://proyectohelado.com.ar
    > http://tuproyectoya.com.ar
    > --Avisos:
    > Septiembre del 2010: 4a Jornada de Software Libre en la Educación.
    > Puedes inscribirte y/o proponer contenidos.
    >
    > Vendo Notebook bangho ds1501cf le queda 1 año y medio de Garantia...
    > 2500 pesos
    >
    > Vendo Notebook Acer Aspire 5315  1500 pesos
    > -- Frase:
    > Cómo argumentar desde la Ignorancia: "No está probado A , por lo
    tanto A
    > es falso" y "No está probado que A es falso, por lo tanto A es
    verdadero"
    >
    >
    >
    ------------------------------------------------------------------------
    >
    > ________________________________________________
    >
    >
    > Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin
    ninguna moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto
    mutuo.
    > Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus
    respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace
    responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente
    el punto de vista de la Asociación Solar.
    >
    > [email protected]
    <mailto:[email protected]>
    > https://lists.ourproject.org/cgi-bin/mailman/listinfo/solar-general
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Solar-General es una lista abierta a toda la comunidad, sin ninguna
    moderación, por lo que se apela a la tolerancia y al respeto mutuo.
    Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus
    respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace
    responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente
    el punto de vista de la Asociación Solar.
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Si claro Javier, por eso aclare que era un ejemplo.
Obviamente que los DDHH son mas una utopía que una Realidad. Sino no
existirían más desaparecidos, ni fosas comunes, ni genocidio, etc...
etc... y sin embargo sigen existiendo... censura también... persecusión,
discriminación...
Cristian, en lo que a mi me parece, se tuvo que ir de la Universidad
porque era insoportable el clima de ataque y persecusión... no tiene ni
para pagar un pasaje de micro y está estudiando donde puede...
No es lo que han dicho sus propios compañeros de estudio.
Sobre su situación económica no puedo emitir opinión, pero sobre su
apego al estudio y la presunta persecución, me remito a la lista de
correos de Gulbac, donde sus compañeros, no solo de estudio, sino
también de Gelum, lo defenestraron.
...
Sobre el "Delito de Opinión" si haces los trámites posiblemente le
puedas pedir un autógrafo a Rocío Marengo mientras haces la fila, creo
que hace poco la acusaron de "gato".
Pero vos imaginate si Cristian aparece todo golpeado... todos
pensaríamos que son las dos personas que conoces, y ahi seguro que
tendrías que hacer un montón de papeles para aclarar el asunto.
¿Por qué debería yo hacer un monton de papeles?
¿Acaso no entendieron aun que yo no tengo nada que ver en el asunto y
que si hoy Baldini conserva la nariz en su lugar es posible que sea
porque yo le avisé de lo que me enteré?

No lo quieren entender, no lo entiendan. Allá Uds. Ni siquiera necesito
que me de las gracias.

Pero yo si se muy bien que no puedo decir "fulano mandó a pegarle a
Baldini, pero no tengo ninguna prueba" y digo las cosas de la manera que
no me provoquen un problema pero al mismo tiempo que sirvan para algo.

Si esto, por intermedio de Baldini, me llega a provocar la necesidad de
aclarar por medio de un montón de papeles, será entonces el momento de
hablar del costo del tiempo que ese papelerío me va a insumir.

Javier
...
La verdad que mi opinión es que todo es innecesario... Por eso le
recomendé la prudencia...
Saludos.
-- 
Daniel Ceillan
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Facebook: http://www.new.facebook.com/codigodaniel
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--Avisos:
Septiembre del 2010: 4a Jornada de Software Libre en la Educación.
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2500 pesos
Vendo Notebook Acer Aspire 5315  1500 pesos
-- Frase:
Cómo argumentar desde la Ignorancia: "No está probado A , por lo tanto A
es falso" y "No está probado que A es falso, por lo tanto A es verdadero"
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Las opiniones expresadas son responsabilidad exclusiva de sus respectivos/as autores/as. La Asociación Solar no se hace responsable por los mensajes vertidos, ni representan necesariamente el punto de vista de la Asociación Solar.
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