con la fsfla la consigna de las madres no olvidar, nunca mas El 12 de agosto de 2009 00:37, Juan Carlos Gentile<[email protected]> escribió:
On Tuesday 11 August 2009, [email protected] wrote: >espero que lo entiendan >saludos >bubi
soy uruguayo y pienso lo mismo
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>----- Original Message ----- >From: "Mgg" <[email protected]> >To: "La lista de todos y todas en solar" ><[email protected]> >Cc: "La lista de todos y todas en solar" ><[email protected]>; <[email protected]>; "Lista geral FSFLA" ><[email protected]>; "Cons" <[email protected]>; "Quiliro Ordóñez" ><[email protected]> >Sent: Tuesday, August 11, 2009 4:53 PM >Subject: Re: [Solar-general] Re: Renuncio porque me da asco estar en >estaorganizacion. > >On Tuesday 11 August 2009 14:58:03 Quiliro Ordóñez wrote: >> El 11 de agosto de 2009 12:31, Daniel Olivera <[email protected]> escribió: >> > Quiliro Ordóñez escribió: >> > > El 11 de agosto de 2009 01:21, Daniel Olivera <[email protected] >> > > <mailto:[email protected]>> escribió: >> > > >> > > Realmente pido disculpas por el correo y su titulo. >> > > Pero renuncion en forma indeclinable a tener cualquier tipo de >> > >> > relacion >> > >> > > con FSFLA. >> > > >> > > Pero es la verdad. >> > > Me da asco estar en una organizacion que abiertamente decide > >atacar > >> > > (aunque lo llamen preguntar) en un lista public uno de los >> > > proyectos >> > >> > mas >> > >> > > antiguos de america latina en desarrollo de SL. >> > > >> > > >> > > If Pablo and you consider that it is an attack to ask if Ututo >> > > maintains freedom guidelines, it is very sad and makes one think that >> > > you are not interested in maintaining freedom guidelines even after > >you > >> > > have been pioneers in this. >> > > >> > > Si Pablo y tu consideran que es un ataque el preguntar sobre si Ututo >> > > se mantiene en lineamientos Libres, es lamentable y hace pensar que >> > > no les interesa mantener lineamientos Libres aunque hayan sido >> > > pioneros > >en > >> > > esto. >> > >> > Sabes que es lo lamentable preguntar sin razon. >> > Eso es lamentable. >> > >> > Resulta que ahora, que busca porque no queda otra encuentra que si hay >> > fundamenteo para lo que sostenemos desde ututo. >> > >> > Pero antes puso en duda, nuestro compromiso con el SL, nuestra >> > democracia, nuestros objetivos.... >> > >> > Todo es publicamente y sin tener siquiera una sola miserable prueba de >> > esto!!!! >> > >> > Ahora dire que FSF distribuye software ni libre!!! >> > >> > Total como tengo la prueba que gnewsense (desarrollado por FSF) tenia >> > paquetes no libres dire que la FSF abandono el camino del SL. >> > >> > Que Stallman apoya el software no libre o que quedan muchas dudas de su >> > apoyo por el SL. >> > >> > Seria justo eso? >> > >> > No. >> > Porque no es asi como se hacen las cosas. >> > SI tienes dudas preguntas, pero para tener dudas debes tener fundamento >> > o pruebas que puedas mostrar. >> > >> > Solo poner en duda no basta. >> > >> > Yo ahora dire que la FSFLA apoya la dictadura en argentina y la matanza >> > de personas, porque dijeron que no darian una conferencia en las madres >> > de plaza de mayo. >> > >> > Total no necesito mostrar pruebas solo dudar o acusar en publico que no >> > siguen una linea y punto. >> > >> > 2 o 3 referencias a alguna organizacion de derechos humanos que apoye a >> > Madres y listo. >> > A tirar a la FSFLA a ser como una organizacion terrorista. >> >> No lo veo como tu lo ves. Veo que tienes mucha ira y tristeza que te >> nubla la vista. Si Alexandre te ofendió te pido que lo disculpes. Es la >> persona más buena que conozco y no le haría daño a una mosquita. Si la >> FSFLA hiso daño a las Madres o a Ututo o a Solar también te pido que la >> disculpes. > >noooooooooooooooooooooo > > >PERDON QUE ME META > > >pero hay algo acá, existe algo que los que no son argentinos no terminan de >captar. > >Acá hubo un genocidio llevado adelante por sectores de la iglesia, por el >ejército, por el Estado, por partes de la sociedad civil, por sectores >económicos. > >Cuando decimos 30.000 desaparecidos no estamos hablando de bytes o pixels, >eran personas que fueron sistemáticamente secuestradas, torturadas, >violadas, >asesinadas. > >No es tan simple como "disculpar" a los que aún hoy en día defienden el >secuestro, la tortura, la violación y el asesinato en masa. > >¿SE ENTIENDE, AMIGO? > > >La dictadura militar acá en Argentina no fue como en Brazil u otros lugares >donde incluso la iglesia protegia en gran medida a los perseguidos, acá fue >mucho más grave y terrible. > >Tuvimos el peor ejército, la peor iglesia. > >> Las >> intenciones de las personas que estamos en FSFLA (ahora a lo menos) son >> buenas y queremos que todos se integren como dijimos en la Declaración de >> Caracas. Si esto amerita una disculpa formal, la haremos. Te pido que no >> dañes el proceso que hemos avanzado y que les pidas a otros en Argentina >> que lo están haciendo a que más bien colaboren. Nuestra disposición te >> aseguro que es buena. Si te sientes ofendido, por favor dilo pero no >> ofendas de vuelta. Yo personalmente he sentido que tu nos has ofendido >> mucho a las personas de FSFLA y a FSFLA pero sé que no es tu intención. >> Se que tu intención es que conozcamos lo que te ha afectado y que eso no >> vuelva a pasar. Tu has sido el que más cauto ha sido en este aspecto pero >> nos han herido mucho también tus comentarios. Queremos sinceramente >> llevarnos bien con ustedes porque compartimos objetivos comunes pero la >> agresividad no ayuda en nada ni tampoco ayuda el alejarse a menos que sea >> como último recurso para evitar la agresividad. Te pido que entiendas que >> aunque hablamos el mismo idioma puede haber formas distintas de entender > >lo > >> mismo que aun estando de acuerdo, podemos pensar que no lo estamos. >> >> Te invito a que te quedes como tu me has invitado a quedarme en Ututo. Es >> muy difícil para mi te lo aseguro porque no estoy acostumbrado a la forma >> en que se tratan ustedes pero he dejado mi orgullo porque se los buenos >> sentimientos que tienen. Te pido que hagas lo mismo y que pidas a otros a >> entender que nuestra intención es auténticamente buena y que ayudaría > >mucho > >> a mejorarla si sus comentarios dejan de ofender personalemente a las >> personas. Sentimos exactamente lo mismo y por eso debemos expresar >> nuestra tristeza y dolor pero sin causar tristeza y dolor. Es mejor >> lograr que alguien te colabore especialmente si van en el mismo coche.
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