On Mar 5, 2007, "Pablo Barrera" <[email protected]> wrote:
Por empezar seria bueno que expliques como fue la salida de Heinz y Busaniche de FSFLA y contar TODO LO QUE PASO REALMENTE. :-)
Lo que puedo decir sobre esto es lo que está en nuestro boletín. http://www.fsfla.org/?q=es/node/130#6 Por cierto me gustaría hablar más para aclarar la situación, pero, por razones varias, todo lo que se discutía en el consejo de FSFLA era confidencial. Nuestra nueva constitución (aún borrador) lo cambia, porque pienso que esta política no tenía un default apropiado para la gran mayoría de las discusiones y planes. Pero era la política, y no voy a violarla sin autorización para tanto. Yo necesitaría autorización no solo del consejo actual de FSFLA, pero también de otras personas que participaron de aquellas discusiones, como Fede, Bea, JuanJo, RMS y Georg Greve. Si saber los detalles es importante para vos, puedo buscar esas autorizaciones, pero no me gustaría invertir tiempo en esto si no fuera muy importante.
Pero me habias dicho meses atras que tenias tu candidato, que era Enrique Chaparro....
Lo que decía era que yo esperaba que Enrique, que es miembro de FSFLA desde el inicio, lo hiciese. Pero él desafortunadamente sigue muy ocupado con sus propios proyectos, sin poder participar de FSFLA, entonces yo decidí empezarlo yo mismo.
FSF hice una donación a FSFLA de R$558 y muchos llaveros del GNU, después del FISL 7.0 y de una charla que dio en São Paulo. Los llaveros, nos dio para vender a R$25 cada uno, para traer capital a FSFLA. Después de su charla en São Paulo, llegamos tarde al aeropuerto, entonces él no pudo hacer cambio de los reales para dolares, entonces me dio el dinero para FSFLA también.
Quien te dio el dinero?
Disculpa, yo pensé que escribí 'que *RMS* dio en São Paulo', lo que haría claro a quien 'su' y 'él' se refería. RMS dio la charla y me dio el dinero para FSFLA, en la presencia de dos personas de São Paulo que fueron nuestros guias en la ciudad en aquel día.
Nunca supe de gastos de FSFLA para pago a sus miembros, y dudo que los hube.
La información es de buena fuente....
No dice que dudo de la información, aunque también no pueda creerla sin más evidencia. Solo dice que yo no tengo conocimiento de eses gastos que dices. Si hube pago a miembros de FSFLA, FSFLA no tuve parte en esto, desde que me sumé a la organización, en junio de 2005.
Nadie duda de tu honestidad, en realidad nadie duda del equipo de FSFLA de Brasil
Gracias por su confianza, yo quedé muy preocupado con acusaciones que parecían contra la integridad de FSFLA. Esta integridad es muy importante para FSFLA y para mi personalmente, y no me gustaría verla dudada sin pruebas muy fuertes.
Creo que hace sentido FSFLA publicar sus balances, para que no queden dudas. Voy pedir autorización del consejo para hacerlo.
Que sea de caracter urgente...
Les pido un rato de paciencia; estamos en una lucha con la Receita Federal de Brasil que pienso que sea más urgente aún. Por cierto sus preocupaciones son razón para que lo hagamos pronto, pero hay plazos que tenemos de cumplir.
Si FSFLA va a ser plural y latinoamericana, entonces deben participar todos los paises con representantes.
Buscamos personas en todos los países, si, pero las personas no deben ser representantes de sus países. Por cierto es difícil evitarlo completamente. Hoy tenemos muchos miembros brasileños y estamos todos trabajando en la lucha con Receita Federal. Con esto, la América Latina hispano-hablante queda con menos atención de nosotros, lo que no me gusta, pero no veo otra forma de proceder. Mientras, buscamos personas en otros países, incluso Argentina. Pero como ya dice, es un proceso lento y delicado, y necesitamos ser muy cuidadosos para no tomar decisiones que sean políticamente malas y alienen comunidades importantes de Software Libre. Entonces, una vez más, les pido paciencia, y recomiendo a quien quiera trabajar con FSFLA que lo haga, participando de nuestras listas de discusión, trayendo sugerencias de iniciativas que les gustarían hacer o sumándose al que ya está en marcha. http://www.fsfla.org/?q=es/node/78
Lo malo no es buscar fuerzas, lo malo es buscarlas desestabilizando las organizaciones existentes.
+1 Gracias por aclararlo. FSFLA solo busca desestabilizar las fuerzas del software privativo ;-) Cualquier otra desestabilización, real o aparente, es accidental, y pido su comprensión, pues que no conocemos bien la configuración política del Software Libre en todos los países, ni mismo en Argentina :-( Pero estamos trabajando en esto, y si nos pueden y quieren ayudar, son bienvenidos.
Yo personalmente te ofreci mi ayuda y no he recibido respuesta.
Yo contesté su mensaje en 2006-12-14. Yo sugerí que participases en las listas de FSFLA, así como sugiero arriba. ¿No la recibiste?
Seria bueno que te fijes lo cerrado de la estructura de FSFLA.
No comprendo 'fijes lo cerrado', ¿puedes usar otras palabras (o tal vez otro idioma) para ayudarme a comprender, por favor?
No tenes que discupalte, me parece que no estan entendiendo el punto. Salio dinero de algun lado para desestabilizar SOLar en pro de FSFLA.
De hecho, no estoy entendiendo. No veo como desestabilizar SOLar pueda sea bueno para FSFLA.
ABRAN A FSFLA y la vuelvan mas participativa,
Siempre invitamos las personas a participar, y (casi) todas las participaciones han sido bienvenidas. Por cierto tenemos limitaciones de tiempo y somos pocos, lo que dificulta impulsar todos los nuestros equipos de trabajo. Por esto mismo buscamos personas en la comunidad que quieran hacerlo. FSFLA está abierta a la participación de todos los activistas de Software Libre. No como asociación, por cierto, porque FSFLA no es una asociación. Es diferente de la FSF original, que acepta asociados mediante paga. FSFLA es más como FSFE en este aspecto. Por esto mismo, pensamos en crear una asociación, como la Fellowship de la FSFE, pero si no tenemos ni una persona jurídica para la propia FSFLA, direccionar esfuerzos a otra asociación no nos parece apropiado aún.
porque hasta la fecha no se han visto resultados positivos de la gestión.
¿Ayúdanos a hacerlo mejor?
De ser asi estamos ante espionaje interno directo.
¿Solar no es amigable a las FSFs? Nadie nunca me dicho esto :-(
NO EN ABSOLUTO, estas apresurandote, precisamente las organizaciones a las que convocaste son las hostiles.
Yo no he convocado cualquier organización. Cuando ingresé en FSFLA ya era un grupo formado, y empezé a trabajar con aquellas personas. No con organizaciones, pero con personas. Supe de hostilidades de estar personas con otras, por cierto. Pero no pienso que haya hostilidad a FSFLA desde ej. Fundación Vía Libre, en que están y estaban todos los miembros argentinos de FSFLA. Hoy veo que esta concentración de personas de una misma organización en otra no fue buena, en parte por razón de estas hostilidades. Pienso que FSFLA debe buscar no ser parte de estas hostilidades, pero si ser abierta a la participación de todos los activistas de Software Libre.
SOLar y muchos de la comunidad somos abiertos a ayudar a FSFLA, lo que siento personalmente (es una opinion personal) que FSFLA es cerrada
Necesitamos trabajar mucho para cambiar esta impresión, porque somos abiertos y necesitamos ser abiertos. Sin la participación de la comunidad, no somos nada.
Creo que FSFLA deberá replantear su estructura y abrirse a las comunidades Argentinas y de otros países con HECHOS, hay mucha gente dispuesta a aportar mucha información y tiempo y esfuerzo.
¿Piensas en algún tipo específico de hecho? Ej, mucho me gustaría si personas en Argentina buscasen principios legales como los que buscamos en la constitución brasileña, para empezar una campaña contra los Softwares Impuestos en el gobierno de Argentina. FSFLA hace tiempo he invitado personas a hacerlo, pero nadie lo hice aún :-(
Espero que yo no he comprendido que pasa en este mensaje...
Si, lo comprendí, muchas gracias por las clarificaciones.
Lo que me preocupa que esto te afecte a ti en tu trabajo. Dado que al ser empleado de Red Hat en Brasil, si el hecho de corrupción es probado o se extiende su magnitud a temas de fondo, pueda afecta la confianza que posee Red Hat hacia ti.
No te preocupes. Si las acusaciones no son a FSFLA, pero a personas que no están más en FSFLA, y FSFLA por cierto no hice nada de malo, entonces FSFLA solo puede salir más fuerte de esto, no?
Armar una ONG no es una tarea sencilla,
+1
pero lo seria mas para FSFLA si abrirera su "corazon" a la comunidad REAL del software libre argentino.
Nunca supe que no lo hacíamos. Por cierto yo he pensado hace tiempo que SoLAr es *la* gran comunidad de Software Libre argentina, y que los miembros argentinos de FSFLA también eran miembros de SoLAr, a pesar de las discusiones acaloradas. ¿No es así? Saludos, -- Alexandre Oliva http://www.lsd.ic.unicamp.br/~oliva/ FSF Latin America Board Member http://www.fsfla.org/ Red Hat Compiler Engineer aoliva@{redhat.com, gcc.gnu.org} Free Software Evangelist oliva@{lsd.ic.unicamp.br, gnu.org}